Перейти к содержимому


Фотография

Перспектива Мытищи Рождественская 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6432

#5021 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 14:36

Небольшое дополнение: в доме начинают функционировать различного рода организации (салоны красоты, спорт залы, детский центр), не плохо бы включить их в расчет добровольных пожертвований на услуги охраны.

Думаю, что охрана или консъержи это услуги, связанные с содержанием общего имущества в нашем многоквартирном доме.
По ЖК РФ все расходы. связанные с содержанием общего имущества в многоквартирном доме делится на всех собственников жилых и нежилых помещений (ст. 37 и 39). Причем не важно, пользуется собственник нежилого помещения лифтом, охраной... или нет. Просто у него есть бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. И еще. У нежилых помещений всегда есть собственники. Именно они и должны нести долю в общих расходах. Арендаторы и т.п. не собственники имеют расчеты с собственниками соответствующих нежилых помещений. И совсем последнее, при всем сказанном мною выше не надо стоять с протянутой рукой за "добровольными пожертвованиями". При такой постановке вопроса ничего не дадут


Ну просто душка...

Откуда такая заносчивость и язвительность? Давайте общаться корректно и уважительно. Или анонимам :ph34r: все можно себе позволить?

#5022 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 14:51

40 - это много, я не спорю. Но 10-20 процентов за контролирующую функцию - нормально...

Напрямую платить ЧОПу можно только при непосредственном управлении. У на, во-первых, УО "ЖКО "Город", а во-вторых, есть номинальное ТСЖ. Надо пересматривать весь перечень услуг и работ в доме и размер платы (постатейно и "итого"). Для этого лучше всего возродить ТСЖ, избрав правление из активных собственников, честного председателя, а потом ТСЖ заключить продуманный договор управления (с кем отд. вопрос. можно и с "ЖКО "Город", можно и заменить ее, как организатора управления нашим домом).

#5023 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:06

...Если все или не все,а лишь некоторые хотят
снизить стоимость оплаты за охрану и делать это минуя УК можно попробовать заключить Договор охраны напрямую с ЧОПом указав: "ЗАКАЗЧИК" -Жители дома №7 (492квартиры) соответственно 492 подписи под
Договором. А деньги пусть собирает старший смены с 1 по 5 число каждого месяца.Дежурят они круглосуточно, сл-но каждый из нас может зайти в помещение охраны и лично сдать свои деньги и получить взамен корешок приходного ордера.Если они заинтересованы в наличных деньгах ,то и заниматься этим должны сами.
А юристы и бухгалтеры может быть прокоментируют возможность такой схемы.Кроме того, у каждого из нас
появиться возможность лично обсудить свои замечания со старшим смены.

Я юрист. Полагаю, что, несмотря на многочисленные случаи на практике, при наличии ТСЖ и договоров управления собственников (будущих собственников) с УО "ЖКО "Город" (такое сочетание уже не легитимно), заключать еще прямые договоры с ЧОПом неправомерно.
Это будет совмещение всех трех способов управления в одном многоквартирном доме.
А ч. 2 ст. 161 ЖК РФ говорит:
"2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией."
Соответственно, при управлении ТСЖ договоры с УО или с подрядчиками заключает только ТСЖ (см. п. 4 и 6 ст. 148 ЖК).
При управлении УО за ВСЕ отвечает (за плату) управляющая организация (см. ст. 162 ЖК РФ).
Только при непосредственном управлении собственники заключают прямые договоры (ст. 164 ЖК РФ):
"Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров".

Можно, конечно, жить по понятиям, а не по писанным нормам. Тогда мы не сможем ссылаться на нормы законодательства, если в этом возникнет потребность. Зачем строить отношения на зыбкой почве?

#5024 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:20

На собрании была информация, что агентский договор у ЖКО заключен именно с ЧОПом.


К своему стыду, будучи будущим собственником квартиры, тоже не знаю всей схемы взаимных обязательств. Предполагаю по обрывкам реплик соседей, что наше "ЖКО "Город" заключило с нами договор, не соотвующий ЖК РФ <_< .
Если у ЖКО агентский договор с ЧОПом, то это ЧОП поручил ЖКО заключить с нами договор о предоставлении охранных услуг. Т.е. ЖКО слуга двух господ. Это содержательно плохо. По ЖК РФ УО дожна иметь возмездные обязательства с собственниками помещений (как генподрядчик), часть может делать своими силами, а остальное заказывать у подрядчиков (например, ЧОП). При этом с ЧОП должно разбираться ЖКО, а не мы. Мы должны заказывать и спрашивать с ЖКО. Но, скорее всего, все не так.
Представляется правильным, все же, сделать работающим наше ТСЖ. Будет больше доверия принимаемым решениям, будет больше прозрачности и, наконец, контроля. УО можно привлечь на основании одобренного всеми договора.

#5025 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 15:37

Что запросить у ЖКО "Город"
1. все договора с обслуживающими организациями (отопление, вода, мусор ит.п.), условия и от чьего имени они заключены
2. выставленные счета этих организаций ЖКО "Город" за год (с ежемесячной разбивкой),
3. сколько денег получил на свой расчетный счет по нашему дому ЖКО Город
4. Отчет о ТО нашего дома со стороны ЖКО "Город" со сметами и актами приемки нашим ТСЖ (кто их подписывал). соответствие затрат на ТО реальных с теми деньгами. которые они получили.


Для понимания: мы не можем общаться с ЖКО по принципу: скажите сколько вы собрали денег, а мы скажем (вариант: утвердим) что за них сделать. Мы с ЖКО уже договорились, заключив договоры. Если договорились не конкретно (ведь заключение договора было вынужденным для получения ключей...), то надо изменять договор, расторгать его, заключать через ТСЖ...
Отчет нужен. Но по принципу: мы вам заказали <...>, заплатили <...>, а вы нам докладывайте, что вы за наши дентги сделали в натуре (на местности...). Несмотря на то, что "ЖКО "Город" начисляет нам по расценкам, утвержденным городом, мы вправе все эти расценки проигнорировать (как если бы город установил плату за хлеб, или за мойку машин...). Мы можем с Уо достигать взаимоприемлемого компромисса по цене, качеству. перечню и периодичности услуг и работ, выполняемых ежедневно (охрана), перериодически (уборка, вывоз ТБО...). Это рыночные цены и рыночные договоры

#5026 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 17:04

Хорошие вопросы. Наверное, все это в каких-то документах проходит. Устав, или что же должно быть?
Интересно, документы по ТСЖ нам "подготовят"?

В принципе в налоговой инспекции (регистраторы юрлиц) по запросу можно попробовать получить информацию о ТСЖ:
"Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
Статья 6. Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов
1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта.
Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, сведения о банковских счетах юридических лиц и индивидуальных предпринимателей могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Данное ограничение не применяется при предоставлении содержащих указанные сведения копий учредительных документов юридических лиц, а также сведений о месте жительства индивидуальных предпринимателей.
2. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе предоставляются в виде:
выписки из соответствующего государственного реестра;
копии документа (документов), содержащегося в соответствующем государственном реестре;
справки об отсутствии запрашиваемой информации.
Форма и порядок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
3. Срок предоставления содержащихся в государственных реестрах сведений и документов устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти и не может составлять более чем пять дней со дня получения регистрирующим органом соответствующего запроса.
4. Отказ в предоставлении содержащихся в государственных реестрах сведений и документов, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым пункта 1 настоящей статьи, не допускается.
...
6. По представленному непосредственно в регистрирующий орган запросу любого физического лица, предъявившего документ, удостоверяющий его личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, регистрирующий орган вправе сопоставить содержащиеся в государственных реестрах сведения о персональных данных конкретного физического лица с изложенными в указанном запросе сведениями. В этом случае регистрирующим органом предоставляется справка о соответствии или несоответствии изложенных в запросе сведений сведениям, содержащимся в государственных реестрах.
7. Формы, порядок и срок предоставления указанных в пунктах 5 и 6 настоящей статьи информации и справки устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. При этом срок их предоставления не может составлять более чем пять дней со дня представления в регистрирующий орган соответствующего запроса".

Я лично не пробовал получать такую информацию, но, полагаю, что это возможно.
Нужны перечень учредителей, список правления и данные по председателю, копия устава.

ТСЖ создается решением ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ!!!
Поэтому совсем непонятно как оно уже может быть создано. Ведь для его создания необходимо более 50% голосов!!!

п.3 ст. 135 ЖК РФ "Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме"
п.1 ст. 136 ЖК РФ "Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме".

Создавали ТСЖ наверняка по ст. 139 ЖК РФ (т.к. титульных собственников еще не набралось столько), но скорее всего при создании ТСЖ "Перспектива" есть подтасовка голосов. <_<

По моему подписывали заявление, что при создании ТСЖ, обязуемся в него вступить

Я подписывал заявление о вступлении в существующее ТСЖ. Фамилия председателя была похожа (но не совпадала) с фамилией руководителя Инвест-СТРОя

#5027 shar

shar

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 17:07

В принципе в налоговой инспекции (регистраторы юрлиц) по запросу можно попробовать получить информацию о ТСЖ:
"Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"
(...)
Нужны перечень учредителей, список правления и данные по председателю, копия устава.


Г-н Чуев предоставил документы по ТСЖ (как минимум, Устав). Информации о Правлении, насколько мне известно, не предоставил. Документы эти сейчас смотрит юрист ИГ.

Pomor, вы правильные вещи говорите. Будет ли у Вас возможность квалифицировано оценить документы по ТСЖ и прикинуть перспективы их применения? У меня сложилось впечатление, что ЖКО не сильно в юридических вопросах и ждет инициативы от жителей.

Кстати, чтобы не терять то полезное, что идет в обсуждении, созданы отдельные темы по ОХРАНЕ и ТСЖ.

#5028 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 17:24

Добавлю несколько слов по результатам собрания.


7. После того, как юрист подготовит предложение и согласует его с Городом, видимо будет организован поход по квартирам с предложением согласиться и поставить подпись. Буду держать в курсе, если сам в нем буду.

А можно тем, кто не проживает в квартирах (да и всем остальным) разослать инф. по эл. почте?

#5029 shar

shar

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 17:37

А можно тем, кто не проживает в квартирах (да и всем остальным) разослать инф. по эл. почте?


Нужно.
Именно для этого и идет сбор подписчиков на рассылку.
Для этого надо прислать свой контактный e-mail и номер квартиры (желательно) на informiruem@gmail.com. В письме также можно указать свои пожелания.

#5030 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 18:17

Давайте искать выход!
Например:
1. Запросить, от имени ИГ, в Перспективе контакты со всеми собственниками. Инфформационные письма все получали(вспомните август позапрошлого года).
...
еще предложения...

Все хорошо, если получится получить "контакты со всеми собственниками". Если юристы прошляпят или забудут ФЗ "О персональных данных", то получится. Скорее всего будут работать объявления о сборе информации, необходимой для созыва общего собрания. Думаю, что для этого необходимо тметь контакты с вледельцами 70% площадей в доме, включая нежилые помещения. Ведь для кворума надо, чтобы присутствовали владедьцы (собственники/несобственники) как мимнмум 51% площадей индивидуально-определенных помещений.

Средства на это должны быть заложены в Городе, в том числе и на то, где проводить такое собрание.

Проведение собраний дело собственников (ч. 4 ст. 45 ЖК РФ). В обязанности входит управление, содержание и ремонт общего имущества. И все.

#5031 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2009 - 18:34

Pomor, вы правильные вещи говорите. Будет ли у Вас возможность квалифицировано оценить документы по ТСЖ и прикинуть перспективы их применения? У меня сложилось впечатление, что ЖКО не сильно в юридических вопросах и ждет инициативы от жителей.[/url].

Да, я могу оценить устав, пересылайте в личку.
Думаю, что независимо от легитимности действий застройщика по созданию ТСЖ, мы можем его реанимировать. Для этого необходимо взять в ЖКО перечень всех членов ТСЖ (лучше полный, но хотя бы №№ квартир). Готовить общее собрание членов ТСЖ и папаллельно при отсутствии правления, ИГ может неофициально собирать заявления желающих стать членами ТСЖ. Для этого никаких одобряющих вступление в члены собраний не надо (см. ч. 1 ст. 143 ЖК РФ). Желательно ИГ взять ВСЕ длокументы, касающиеся ТСЖ у ЖКО. Так будет надежнее, т.к. ТСЖ это по определению контрагент УО! Как только будет уверенность, что можно набрать кворум собрания надо готовить его проведение и избирать/переизбирать правление. Из числа (нового) правления можно уже выбирать (нового) председателя. Оповещать об этом все местные банки, чтобы исключить будущие недоразумения. Потом ТСЖ надо оформлять отношения с "ЖКО "Город" и брать власть в доме в свои руки, не отказываясь от услуг ЖКО в обновленном формате.

#5032 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 12:15

ТСЖ,ЖКО.Охрана, взаимодействие жильцов настолько сильно взаимосвязаны,что как- то мы распыляемсяблуждая по темам подфорума.Давайте все же обсуждение оставим на основном форуме,а уже сформулированные в результате обсуждений планы действий,конкретные сообщения и решения будем размещать на форуме.
Вопрос второй. Вернусь к Информ.бюллетеню.Все,кто заглядывает на форум сооветственно в курсе.А в курсе ли те ,у кого нет интернета или не знают про существование форума. Я про подъезды 1.2.3.5.6.7, что то не прошло информации
о том.Что эти бюллетени развесил кто-нибудь в этих подъездах. ФОРУМЧАНЕ!!! Откликнитесь,есть ли эта информация на стенах или дверях вашего подъезда.И если нет ,по возможности постарайтесь ее в своих подъездах разместить.
ВАЖНО! Сообщите об этом на форуме, нужно знать истинное положение вещей. А то на весь дом информированных найдется 50-70 собственников, и как мы в такой ситуации сможем проталкивать свои интересы.

#5033 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 13:08

Вопрос к Помору. На Руси два извечных вопроса:"Кто виноват?" и "Что делать?
Кто виноват мы уже давно ищем и все без толку.Сейчас меня интересуют конкретные ответы на "Что делать?"
Ответьте пожалуйста на что сможете.
1.Поскольку ЖКО заключала с нами индивидуальные договоры на обслуживание, и не от нас, а от себя договор с ЧОП,
все вопросы по должникам, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА ОХРАНУ, И РАСЧЕТЫ С ОХРАНОЙ, - головная боль ЖКО ?
2.В Случае реанимирования ТСЖ и заключения Договора на управление с ЖКО от имени ТСЖ,кто будет заниматься
разборками с должниками?
3. Правление формально существует,но пока никто из его членов или собственников.его избиравших, не откликнулся на нашу переписку.Легитимно ли такое Правление и может ли оно противодействовать ИГ в каких либо вопрсах?
4.Для создания / реанимирования,действия/ ТСЖ необходимо волеизъявление большинства собственников жилых и нежилых помещений.А как учитываются или не учитываются собственники подземной парковки? Ведь комплекс у нас
единый?
У кого-то наверняка есть еще вопросы.Давайте уточнять и конкретизировать наши действия.

Думаю,контакты со всеми собственниками получить у ЖКО или Инвест-Строя нам не удастся. Предлагаю сформулировать
объявление о запросе таких контактов от всех собственников,указать номера почтовых ящиков членов ИГ/тех что висят
в подъездах,а не в инете/ и разместить такие объявления во всех подъездах,на дверях нежилых помещений,чтобы знали
все: кто живет и не живет в доме,кто пользуется и не пользуется интернетом.

#5034 Танюшка

Танюшка

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 13:45

Очень интересные рассуждения...
Изображение

Вопрос из другой области: товарищи соседи, а как с регистрацией в нашем доме?
Предположим, собственность удалось оформить и что потом?
Куда бежать-звонить?

Сообщение отредактировал Танюшка: 24 Ноябрь 2009 - 13:47


#5035 motovun

motovun

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 15:20

Вернусь к Информ.бюллетеню.Все,кто заглядывает на форум сооветственно в курсе.А в курсе ли те ,у кого нет интернета или не знают про существование форума. Я про подъезды 1.2.3.5.6.7, что то не прошло информации
о том.Что эти бюллетени развесил кто-нибудь в этих подъездах. ФОРУМЧАНЕ!!! Откликнитесь,есть ли эта информация на стенах или дверях вашего подъезда.И если нет ,по возможности постарайтесь ее в своих подъездах разместить.
ВАЖНО! Сообщите об этом на форуме, нужно знать истинное положение вещей. А то на весь дом информированных найдется 50-70 собственников, и как мы в такой ситуации сможем проталкивать свои интересы.



В 7 подъезде объявление висит.

#5036 Чита

Чита

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 15:33

ТСЖ,ЖКО.Охрана, взаимодействие жильцов настолько сильно взаимосвязаны,что как- то мы распыляемсяблуждая по темам подфорума.Давайте все же обсуждение оставим на основном форуме,а уже сформулированные в результате обсуждений планы действий,конкретные сообщения и решения будем размещать на форуме.
Вопрос второй. Вернусь к Информ.бюллетеню.Все,кто заглядывает на форум сооветственно в курсе.А в курсе ли те ,у кого нет интернета или не знают про существование форума. Я про подъезды 1.2.3.5.6.7, что то не прошло информации
о том.Что эти бюллетени развесил кто-нибудь в этих подъездах. ФОРУМЧАНЕ!!! Откликнитесь,есть ли эта информация на стенах или дверях вашего подъезда.И если нет ,по возможности постарайтесь ее в своих подъездах разместить.
ВАЖНО! Сообщите об этом на форуме, нужно знать истинное положение вещей. А то на весь дом информированных найдется 50-70 собственников, и как мы в такой ситуации сможем проталкивать свои интересы.


В 6 подъезде распечатал, умудрился на 2-х стр. = одном листе, положил на почтовые ящики 50 копий. На вечер вчера было всего копий 3-5, думаю люди читают.

#5037 Кеша

Кеша

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 16:08

Предположим, собственность удалось оформить и что потом?
Куда бежать-звонить?

Вывесить объявление и.... накрывать поляну! :)

#5038 pomor

pomor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 17:53

Вопрос к Помору. На Руси два извечных вопроса:"Кто виноват?" и "Что делать?
Кто виноват мы уже давно ищем и все без толку.Сейчас меня интересуют конкретные ответы на "Что делать?"
Ответьте пожалуйста на что сможете.
1.Поскольку ЖКО заключала с нами индивидуальные договоры на обслуживание, и не от нас, а от себя договор с ЧОП,
все вопросы по должникам, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА ОХРАНУ, И РАСЧЕТЫ С ОХРАНОЙ, - головная боль ЖКО ?
2.В Случае реанимирования ТСЖ и заключения Договора на управление с ЖКО от имени ТСЖ,кто будет заниматься
разборками с должниками?
3. Правление формально существует,но пока никто из его членов или собственников.его избиравших, не откликнулся на нашу переписку.Легитимно ли такое Правление и может ли оно противодействовать ИГ в каких либо вопрсах?
4.Для создания / реанимирования,действия/ ТСЖ необходимо волеизъявление большинства собственников жилых и нежилых помещений.А как учитываются или не учитываются собственники подземной парковки? Ведь комплекс у нас
единый?
У кого-то наверняка есть еще вопросы.Давайте уточнять и конкретизировать наши действия.

Думаю,контакты со всеми собственниками получить у ЖКО или Инвест-Строя нам не удастся. Предлагаю сформулировать
объявление о запросе таких контактов от всех собственников,указать номера почтовых ящиков членов ИГ/тех что висят
в подъездах,а не в инете/ и разместить такие объявления во всех подъездах,на дверях нежилых помещений,чтобы знали
все: кто живет и не живет в доме,кто пользуется и не пользуется интернетом.


Отвечаю по порядку:
1. Поскольку ЖКО заключала с нами индивидуальные договоры на обслуживание, и не от нас, а от себя договор с ЧОП, все вопросы по должникам, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗА ОХРАНУ, И РАСЧЕТЫ С ОХРАНОЙ, - головная боль ЖКО ?
Если ЖКО заказало "для себя" за свою плату услуги ЧОПа, то надо понимать так. что услуги охране оказывает собственникам не ЧОП, а ЖКО. Соответственно такое обязательство д.б. в договоре собственника с ЧОП (пишу в сослагательном наклонении, т.к. у меня нет под рукой договора с ЖКО, а договора ЖКО с ЧОПом я не видел и ориентируюсь на формулировку вашего вопроса). Если все так, то обязательство платить за услуги охраны возникает у собственников перед ЧЖКО, а не перед ЧОП. Четкий окончательный ответ можно дать прочитав оба договора.

2. В Случае реанимирования ТСЖ и заключения Договора на управление с ЖКО от имени ТСЖ,кто будет заниматься разборками с должниками?
При реанимировании ТСЖ возможна цепочка обязательств: собственники должны платить ТСЖ (!) взносы (члены) и платежи по договору о содержании и ремонте общего имущества (не члены - п. 2 ст. 138 ЖК РФ) - ТСЖ нанимает УО (ЖКО) на основании договора управления (ст. 162 ЖК РФ) и обязано платить УО по этому возмездному договору - УО должно "работать" с должниками, если эту услугу ей заказать и оплатить. Это возможно. Это правильно, т.к. этим нужно заниматься профессионально. Если ТСЖ эту деятельность не закажет, то будет обязано (вынуждено) осуществлять ее само. При схеме собственники-ТСЖ-УО у ТСЖ д.б. функции заказа и контроля, а у УО вся ответственность перед ТСЖ за управление, содержание и ремонт. Все варианты имеют свои "+" и "-". Надо искать разумный баланс.

3. Правление формально существует,но пока никто из его членов или собственников.его избиравших, не откликнулся на нашу переписку. Легитимно ли такое Правление и может ли оно противодействовать ИГ в каких либо вопросах?
При "нулевых балансах" можно констатировать, что способ управления домом ТСЖ не реализуется. Но, поскольку, номинально ТСЖ, как юрлтцо есть (в ЕГРЮЛ), а у ТСЖ есть органы, то я склонен считать, что эти органы легитимны, но латентны. Они спят, в подполье. А зачем нам такие органы, не работающие??? Поэтому предложил: собрать легитимное собрание членов ТСЖ, переизбрать членов правления-фантомов на реальных людей, выбрать из них реального председателя и сделать власть в доме в управляемой самими собственниками / будущими собственниками. Вариант ликвидации ТСЖ ведет к двоевластию, судебным дрязгам: время. нервы, силы... Если правление проснется, то на практике сможет вставлять палки в колеса (не передавать печать, подлинники документов...). Запретить провести собрание членов ТСЖ правление не может. Препятствовать переизбранию правления тоже. Но это уже будет противостояние. У нас ТСЖ ничего не делает, не имеет взносов, доходов. Поэтому сегодня ему нечем оперировать, нечем распоряжаться. Эту ситуацию надо использовать и мирно все устроить. Хорошо бы Инвестстрой и ЖКО не препятствовали. Нужно с ними конструктивно взаимодействовать, что бы не было противодействия.

4. Для создания / реанимирования,действия/ ТСЖ необходимо волеизъявление большинства собственников жилых и нежилых помещений. А как учитываются или не учитываются собственники подземной парковки? Ведь комплекс у нас единый?
По ЖК РФ члены ТСЖ должны обладать более 51% площадей от всех индивидуально-определенных жилых и нежилых помещений в доме (т.е. не считая площади лестниц, чердаков, общих подвалов, лестничных клеток...). Скорее всего парковка имеет статус типа коммуналной квартиры (машиноместа в индивидуальной собственности отдельных лиц, а проезды в их общей долевой собственности). Но парковка не должна быть объектов общего имущества собственников помещений в доме, иначе бы машиноместа не продовали бы. Поэтому площади машиномест и долей площадей проездов надо приплюсовывать к площадям квартир для определения долей в общем имуществе собственников помещений в доме. Все собственники жилых и нежилых помещений имеют равный статус независимо от назначения помещения (магазин, пост милиции, мастерская...). Собственники только отличаются разметом доли (ст. 37 ЖК РФ). Поэтому площади нежилых помещений надо учитывать при расчете долей, а доли их собственников при определении наличия/отсутствия кворума собрания.
Учет долей тех. кто готов прийти на общее собрание членов ТСЖ (а это все учредители и те, кто писали заявления) 1-я задача перед объявлением собрания. Если нет уверенности, что заявления р вступлении в члены ТСЖ есть, то их лучше переписать повторно, чтобы при оспаривании все было надежно подтверждено.

#5039 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 17:54

Куда бежать-звонить?
Скорее всего в милицию,в паспортный стол,а уж там скажут какие еще бумажки нужны.
Чуев на встрече говорил .что вся регистрация все равно через ЖКО будет проходить.
Вероятно какие-то справки от них потребуются.

Интересно,а кто-нибудь уже зарегистрировался в этом доме?

#5040 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2009 - 18:08

POMOR, спасибо за ответ,наверняка будут еще вопросы.
А сейчас наша головная боль - составить список собственников и их долей.В ближайшей перспективе-задача крайне
сложная,но нужно с чего-то начинать.





Яндекс.Метрика