Перейти к содержимому


Фотография

Перспектива Мытищи Рождественская 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6432

#6001 Кеша

Кеша

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений

Отправлено 11 Март 2012 - 12:40

Вообще- то каждый человек, в первую очередь, думает о своём,о личном.

А нас учили: "Прежде думай о Родине..."

#6002 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 12 Март 2012 - 18:43

4. Вариант «ТСЖ».

Преимущества:
а. Оперативность принятия решений. Рабочий орган – Правление, выбираемое путем голосования собственников-членов ТСЖ на общем собрании и собирающееся для решения вопросов управления домом с определенной периодичностью (2-3 раза в месяц). Т.е. для решения какого-либо вопроса требуется решение Правления.
б. Влияние на подрядчика — максимальное, согласно условиям договора «ТСЖ - Подрядчик», вплоть до смены подрядчика.
в. Возможность работы без УК (исполнение функций УК).
г. Возможность заключения договоров с УК, или с расчетными центрами на организацию расчетно-кассового обслуживания, включая работу с дебиторами (неплательщиками). Взыскание платы за измеряемые фактически потребленные ресурсы ведут ресурсоснабжающие организации.
д. Прозрачность деятельности перед членами ТСЖ (бух. отчетность, деятельность контрольных и ревизионных комиссий).

Недостатки:
е. Необходимость ведения финансово-хозяйственной деятельности (сбор платежей, оплата контрагентам и т.п.)
ж. Необходимость избрания Председателя ТСЖ, человека, подписывающего документы от лица ТСЖ. Неизбежны подозрения и недоверие жителей к потенциальным кандидатурам. Существует риск избрания недобросовестного человека.
з. Дополнительные издержки жителей на содержание Председателя ТСЖ (должность на окладе), или наемного управляющего сотрудника.



Итак, рассмотрим вариант « ТСЖ».Плюсы мне кажутся сомнительными а минусы существенными. Надеюсь из дальнейших рассуждений поймете почему.

Скажу сразу, что вариант управления домом ТСЖ в качестве Управляющей компании меня не воодушевляет. Создание УК в одном отдельно взятом доме дело сложное, затратное, долгое. Об этом уже писала, смотрите сообщение №5954 от 29.02 на стр. 298

В таком случае остаётся вариант ТСЖ + УК. Но какие в этом случае обязанности у правления? Обеспечивать связь между жителями и УК – по сути работа переводчиком с русского на русский. На собраниях часто звучали слова: « При наличии ТСЖ мы сможем диктовать свои условия Управляющей компании».Может кому-то эти слова душу греют, но не стоит обольщаться Я думаю ни одна, уважающая себя управляющая компания не позволит диктовать себе, что либо. Всегда имеется договор, в рамках которого стороны осуществляют взаимодействие. Он потому и называется ДОГОВОР, что стороны договариваются, а не диктуют свои условия. Ни одна УК не позволит вмешиваться в свои внутренние дела больше, чем это обусловлено договором. Осуществлять контроль за выполнением оговоренных в договоре работ, да это правление сможет делать. А в остальном - «Любой каприз за Ваши деньги». Но нам-то говорят, что можно будет удешевить тех.обслуживание и содержание. Однако ни одна УК не будет работать себе в убыток. Если мы договариваемся на обслуживание за меньшие деньги, значит и меньше услуг за эти деньги будет оказываться, либо худшего качества.

Работа с должниками полностью ляжет на ТСЖ. Не думаю, что расчётные центры оказывают такие услуги за те же деньги, что и обычное расчётно-кассовое обслуживание. Можно хоть коллекторское агентство нанять для работы с должниками, но снова за доп.плату. Кроме того нужно будет создавать резервный фонд для оплаты таких задолженностей. На собрании ИГ и здесь уже неоднократно звучит идея найма профессионального управленца для осуществления связи между правлением во главе с председателем и Управляющей компанией.У меня возникает вопрос: « А не слишком ли сложная и громоздкая получается структура?» - ТСЖ – правление – председатель – управляющий – управляющая компания. И всё для того, чтобы узнать на что тратит полученные от нас средства УК.
Прозрачность деятельности перед членами ТСЖ – понятие довольно условное. Если человек проявит инициативу и сам будет разбираться во всех цифрах, то они станут для него прозрачными. Для тех, кто услышит пару десятков цифр на собрании членов ТСЖ, прозрачнее они не станут. Отсюда возможны и обвинения в нечестности от особо подозрительных.

Далее я хочу предложить вниманию наших жителей статью из жилищного кодекса о тех вопросах, которые находятся в компетенции общего собрания собственников, причем часть из них принимается не менее, чем 2/3 голосов собственников. Сл-но ТСЖ не вправе решать такие вопросы.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Смена Управляющей компании, и решение о заключении договора с УК, между прочим, тоже относится к компетенции общего собрания

#6003 Itisme

Itisme

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 11:57

Сообщение № 5998
Будет много букв, но прошу прочитать небезразличных форумчан (пишу от своего лица, коллеги по ИГ могут согласиться, дополнить или исправить):
Площадкой для размещения материалов и обсуждения проектов решений голосованием членов ИГ (15 за, 2 против) выбран форум на domguru. Именно по причине того, чтобы отсечь группировку, пораженную неизвестной доселе болезнью "ЖКО головного мозга".
Р.S. С учетом того, что на форуме присутствуют личности, преследующие свои личные цели, ничего не имеющие с общедомовыми, а также откровенные тролли, призываю всех форумчан делать собственный выбор с опорой исключительно на факты и трезвую оценку рисков. Спасибо, что дочитали до конца.

В вашем посте, более или менее понятно вы изложили свою точку зрения и, якобы, просите «небезразличных» подискутировать, но последняя часть поста, по- моему, показала настоящую цель, для которой писалось столь «много букв».
Заметьте, Вы это начали, поэтому хотелось бы прояснить. По поводу «от своего лица » - позвольте спросить: от какого лица ? У вас оно явно не одно: 1. модератор форума; 2. член ИГ; 3. собственник (житель) дома. Интересно только почему, будучи модератор этого форума, поступаете очень странно. Привожу пример (реконструкцию): вы работаете в фирме «А», но пришедших в эту фирму клиентов, почему-то отправляете в фирму «Б». Вопрос: кому это выгодно и какая преследуется цель?
Диагноз «неизвестной болезни» – вы поставили как нейрохирург (он занимается головным мозгом)? Справедливости ради надо сказать: меня удивило, что даже уже вы заметили как «некоторых» заклинило на «ЖКО». А известной болезнью, «манией преследования» (из области психиатрии) наверное, болеют те, кто зазывает на другой форум, говоря, что это в целях конспирации (всем жителям раздавалась распечатка). Позвольте спросить: почему и от кого надо конспирироваться? Это даже не смешно, а уже настораживает и пугает. И в свете этого, кто в какой «группировке» и какую «группировку» надо «отсекать» ? Ведь мы, в конечном итоге, цитирую юриста: « обречены - быть вместе ».
По поводу так называемого «троллинга». Приведу нам всем известный факт. Когда человек, с юридическим образованием не имея ни фактов, ни права объявлял другого человека «самозванцем» и тем самым создавал негатив - он делал что? Когда же ему было сказано о неэтичном его поведении
(при наличии фактов) тут же Вы, заявившего об этом, объявили «троллем». А вам не кажется, что приемы применяемы для создания негативных эмоций, от нападок на «самозванца», приносят удовлетворение их создателям. Кстати, ваш пост тоже имеет провокационные фразы. Хочу спросить: так, кто есть кто?
И еще о «много букв». Меня удивляет. Почему читая Закон, читают весь, но для достижения своих ЛИЧНЫХ целей: недоговаривают, искажают, передергивают?
И последнее (из вашего: о личном). Жаль, но вы, оказывается, не знаете. Настоящая Конституция, ныне действующая, впервые из всех до нее бывших конституций, утвердила приоритетный принцип «Мое»: личную (частную собственность) и высшую ценность- человека, как личность. Прежние конституции устанавливали принцип «Наше»: общую собственность и, игнорируя личность, провозглашали высшей ценностью - общество. Так, что же вас беспокоит? Да, у меня свои личные цели, не ваши. А общедомовые вопросы я всегда « трезво» оцениваю и по фактам, но это у меня называется, в соответствии с Законом, который не должен ущемлять мои личные (тоже законные) интересы. Имею Право.

#6004 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 12:16

5. Вариант «Совет дома + УК».

Преимущества:
а. Максимальная демократичность принятия решений. Любое решение принимается общим собранием собственников.
б. Отсутствие ведения финансово-хозяйственной деятельности.
в. Деятельность Совета дома осуществляется на безвозмездной основе.
г. Риски по работе с неплательщиками (дебиторами) целиком несет УК.

Недостатки:
г. Неоперативность принятия решений. Рабочий орган – Общее собрание собственников. Собрать общее собрание реально не более 2-3 раз в год.
б. Влияние на подрядчиков — низкое, т.к. СД не заключает договоров и не может прямо требовать их исполнения.
в. Невозможность работы без УК.



А теперь рассмотрим, что представляет собой совет дома, как он работает и какие вопросы он может решать. Предлагаю всем не пожалеть времени и внимательно прочитать этот материал. Вам – жителям дома предстоит в дальнейшем решать судьбу управления этим домом. Очень важно, чтобы это решение было хорошо продуманным

Предлагаю выдержку из Жилищного кодекса.

Статья 161.1. Совет многоквартирного дома

(введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.

3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам.
4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

5. Совет многоквартирного дома:
1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;
3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом, организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме;
4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;
5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме;
6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.
6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.
7. Председатель совета многоквартирного дома осуществляет руководство текущей деятельностью совета многоквартирного дома и подотчетен общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме.
8. Председатель совета многоквартирного дома:
1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме вправе вступить в переговоры относительно условий договоров, указанных в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;
3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме копии договоров, заключенных с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме, от указанных лиц;
4) осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;
5) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.
9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья.
10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
11. Для подготовки предложений по отдельным вопросам, связанным с деятельностью по управлению многоквартирным домом, могут избираться комиссии собственников помещений в данном доме, которые являются коллегиальными совещательными органами управления многоквартирным домом.
12. Комиссии собственников помещений в многоквартирном доме избираются по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме или по решению совета многоквартирного дома.

Итак мы видим, что не так уж мало полномочий у Совета многоквартирного дома, как пытаются нас убедить в этом некоторые оппоненты. Нас пугают, что необходимо будет собирать собрания по каждому случаю. Однако, если внимательно читать, видно что Совет может решать практически все вопросы дома, и собрание необходимо собирать не чаще, чем раз в году. Доверенности на совершение необходимых действий можно оформить на данном собрании ( аналогично и члены ТСЖ заполняют поимённые бланки голосования,в которых сообщают данные о себе и своей собственности ,подписывают их, чем наделяют полномочиями членов правления, процедура практически одинаковая). Сменяемость совета и председателя совета осуществляется значительно легче, чем председателя и правления ТСЖ, поскольку не связано с необходимостью передачи материальных, денежных ценностей и технической документации по дому,не нужно менять карточку с подписью в банке. Не нужна бухгалтерская отчётность, отпадают всевозможные проверки контролирующих организаций, которые сопутствуют работе юр.лица, не нужно дополнительных промежуточных лиц на окладе для связи собственников с управляющей компанией, не нужно создавать резервные фонды для перекрытия долгов неплательщиков и т.д и т. п. Общее собрание собственников подразумевает большее количество голосов, нежели собрание членов ТСЖ. Сл-но будет учитываться мнение большего количества проживающих в доме.

Сообщение отредактировал 99ZOO: 14 Март 2012 - 12:23


#6005 ант

ант

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 413 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 17:58


Уважаемая 99ZOO, уважаемый Shar, прочие уважаемые соседи, о чем вы спорите, ругаетесь, какие цитаты законов Вы приводит длинные, куча рассуждений ...Зачем все это ?

Это же детство какое-то ...

Вы поймите (если кто-то действительно намерен в этом разобраться объективно, а не принял уже чью-то сторону из каких-то своих интересов и все уже решил для себя) - все причины и доводы они никакого отношения к собственно юриспруденции не имеют, так как:

1. Несомненно наличие ТСЖ, как правоспособного юридического лица, с Правлением и Председателем Правления, это безусловно в идеале самая оптимальная форма управления, спорить с этим и сравнивать его полномочия с полономчиями Совета дома бессмысленно, говорить о каких-то доверенностях от жителей на Совет дома смешно- никогда я в здравом уме никакой доверенности от себя никаким членам совета не дам, и т.п. и т.д.

2. Однако мы живем не в идеальном мире. А в мире где есть масса людей, со своими корыстными интересами или просто ошибающихся, некомпетентных, легко внушаемых.

Именно поэтому, появление "независимого" ТСЖ с членами правления из инициативщиков может банально привести к тому, что вместо ситуации когда мы "не доверяем Чуеву", может возникнуть ситуация, когда мы "не доверяем Чуеву и Правлению".

Узнать человека, просто переодически здороваясь с ним в подъезде или даже пообщавшись на собрании, невозможно.

Очень хороший пример привел в нашей ветке Denchik из Планеты (может быть сам того не желая)- их ИГ трансформировалась в Правление не в рамках говорильни, а когда их приперло достроить дом и не сразу это произошло, а не меньше года они все тесно общались.
Но !!! Даже при таком раскладе, при том, что эти люди прошли вместе огонь и медные трубы, не прошло и пары лет, как они все переругались.
Теперь у них новое правление, но тоже не с бухты барахты, а сформировавшееся из части предыдущего, то есть из тех кто бы очевидно на виду, когда знали, видели их работу, я так понимаю (?!). (при этом, кстати, не факт, что еще через год не скинут это правление и не начнут также его хаять).


Подводя итог- проблема не в юриспруденции, проблема в людях.
Я боюсь людей, так как я их неаю абсолютно, но которые придут в Правление (сам я туда никогда не пойду, у меня нет на это времени) и будут что-то решать, сидеть посередине между мной и УК.

Если кто-то хочет проявлять инициативу, он может это делать как член ИГ сначала, потом - собрав общее собрание, как член Совета (если общее собрание его выберет) -вопросов деятельности полно, начиная от облагораживания и огораживания территории, продолжая вопросом о нежилых помещениях (какие, чьи), функционалом и полномочиями охраны. И что бы начать этим реально заниматься не нужно быть членом правления.
А по мере успехов и информирования о них, можно будет говорить о доверии этим людям или хотя бы о их адекватности.

А Ваши "много букв" уважаемый Shar, все эти Ваши сравнения и рассуждения - это смешн честное слово ! Вы посмотрите сколько вокруг идет корпоративных споров всяких ! Что, потому что в ООО или АО полномочия у органов управления какие-то не такие ? В основе всех этих конфликтов лежит человеческий фактор.

вот как-то так

P.S. отдельная просьба к господину юристу- не надо писать мне ничего в ответ, тем более в личку, я все равно Вас не воспринимаю как человека, с которым нужно о чем-то дискутировать.

Сообщение отредактировал ант: 14 Март 2012 - 18:08


#6006 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 20:57



Если кто-то хочет проявлять инициативу, он может это делать как член ИГ сначала, потом - собрав общее собрание, как член Совета (если общее собрание его выберет) -вопросов деятельности полно, начиная от облагораживания и огораживания территории, продолжая вопросом о нежилых помещениях (какие, чьи), функционалом и полномочиями охраны. И что бы начать этим реально заниматься не нужно быть членом правления.
А по мере успехов и информирования о них, можно будет говорить о доверии этим людям или хотя бы о их адекватности.


Золотые слова и главное во время сказаны.
Уважаемый, Ант! Вы все же согласны, что на данном этапе Совет дома - более подходящее объединение. Если к тому же учесть, что сторонники ТСЖ в ИГ не представляют в настоящее время в каком виде это ТСЖ должно работать, то ли само управлять, то ли УК нанимать, кто может предложить свою кандидатуру в качестве председателя ТСЖ и еще много других нерешённых вопросов по этой теме. Создавать ТСЖ руководствуясь только жгучей нетерпимостью к ЖКО считаю неправильным. Я тоже боюсь некомпетентных, ошибающихся и легко внушаемых людей в правлении. И я тоже не хочу, чтобы из за чьей-то поспешности наш дом вдруг погряз в череде дрязг, разбирательств и возможных судов. К сожалению, смены управления сейчас редко проходят мирным путем. К тому же, на мой взгляд ситуация не критична, по существующим к ЖКО вопросам можно и нужно договариваться, а если не получится, есть другие методы.

Выдержки из ЖК приводятся для того, чтобы жители хотя бы здесь могли ознакомиться с некоторыми его статьями, полезными для нас. Не думаю, что много найдется желающих читать весь жилищный кодекс.И этот форум является единственным местом, где можно что-то разъяснить соседям о событиях, происходящих в доме. К сожалению, что-то из этих 2-х вариантов (Совет или ТСЖ) нам всё равно выбирать придётся.

А в чем опасность выдачи доверенности председателю совета дома для заключения договора управления с управляющей компанией, если общим собранием собственников этот проект договора одобрен? Или доверенности тому же председателю на осуществление контроля за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Ведь никакими материальными ценностями такие доверенности распоряжаться не позволяют. А в жизни нам приходится давать и более серьёзные доверенности для решения наших вопросов.
Согласно Ст.162. п.1 ЖК можно заключить договор и без доверенности « Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.»
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ

#6007 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 14 Март 2012 - 22:19

Полностью согласна с АНТом.
Себя нужно проявлять на деле.
ИГ вот, например, первая просьба к вам.
У нас в доме есть мед.центр. Скорая подъезжает на свою парковку (которая на самом деле не парковка, а подъезд для погрузки-разгрузки) через Пятерочку по тротуару, а сотрудники мед.центра паркуют свои машины на тротуаре.
Добейтесь, пожалуйста, от Города установку столбиков на въездах на тротуар.
А еще очень бесит парковка под окнами вдоль 6-ти подъездника. Там тоже столбики нужны.
Вот и проявите себя.

#6008 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 16 Март 2012 - 13:07

Мед.центр совсем охамел.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg


#6009 Domino

Domino

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 67 сообщений

Отправлено 17 Март 2012 - 23:31

Мед.центр совсем охамел.

Это скорее - наркологическая клиника. Наркология - основная функция этой конторы (такое впечатление, что все остальные виды услуг - прикрытие, чтобы вписаться в нормы какого-либо разрешающего документа).
Там откачивают алкоголиков и наркоманов - поэтому уже 2 кареты скорых постоянно стоят на готове с дежурными бригадами.
Раз видел как закатывают пациента - зрелище жуткое..., а вокруг ведь дети бегают, наверху люди живут... не говоря уже про МРТ с ее облучением.

#6010 553VOLNA

553VOLNA

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 11:34

наш дом становится известным не только в Мытищах. Вечерняя Москва описывает нашу жизнь в красках. Особенно впечатляет "лидер инициативной группы" http://www.vmdaily.r...1332355929.html

#6011 SaF2

SaF2

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 25 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 12:29

Замечу, что, если верить статье, лидером инициативной группы Дмитрия Павловича назвал Чуев. Никто другой никого в лидеры инициативной группы не записывал. Правда, в статье столько явных фактических ошибок, что и эти слова могли прийти от кого-то другого, их мог и сам корреспондент придумать...

#6012 553VOLNA

553VOLNA

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 12:40

а зачем корреспонденту придумывать, он просто выполнил свою работу.

#6013 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 17:52

Цитата из статьи: — У меня, например, трехкомнатная квартира, — продолжает рассказывать Гордеев. — За коммунальные услуги мне приносили счет свыше 10 тысяч рублей.
Сейчас плата по «коммуналке» за ту же трехкомнатную квартиру составляет чуть более 6 тысяч рублей.


А у меня 1- и 3-к кв. и ни каких счетов больше 10 000 я не видела. Ну, а утверждение, что сейчас счета чуть больше 6 000, тоже не соответствует правде.

Для информации представляю сводные данные с указанием среднемесячного счета за год.
2008г.
1-к.кв. - 3601.08
3-к.кв. - 5875.81
2009г.
1-к.кв. - 2757.96
3-к.кв. - 4702.84
2010г.
1-к.кв. - 3049.86
3-к.кв. - 4761.79
2011г.
1-к.кв. - 3010.87
3-к.кв. – 5214.71
2012г.
1-к.кв. - 2846.46
3-к.кв. - 7135.90
В эти суммы входит: отопление ДПУ, ТО, кап.ремонт, антенна и домофон.
Графу консьерж не оплачиваю, т.к. его у нас нет. Если вместо нее внесут графу охрана, тогда буду оплачивать.
Расход воды у меня в месяц получается примерно на 1100 – 1500 на 3 человека.
10 000 ну ни как не получается……….. Если конечно вода у вас льется с утра до поздней ночи и унитаз подтекает, тогда возможно.

Опять бред какой-то.

#6014 Itisme

Itisme

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 18:18

Резюме к статье. Статья появилась по инициативе кого ? Так называемый " лидер инициативной группы" хотел прославиться или что? И почему "лидер" говорит от имени всех жителей нашего дома? По многим моментам я не согласна с мнением "лидера". Мои платежи и сведения, к примеру, отличаются от приведенных в статье. Перед выпуском статьи в печать журналист ознакамливает с содержанием статьи того, у кого он брал интервью. Это - правило журналистики. И поэтому предположение, что факты исказил журналист, несостоятельны, а следовательно всю эту информацию предоставил "лидер". Иначе, "лидер" должен потребовать от издателя опровержения приведенных ложных сведений. Пока этого не сделано можно считать, что в статье вся информация преднамерена искажена самим "лидером". Я вообще не поняла эту "заварушку". Меня это даже, в некотором роде, возмущает. Есть сельская мудрость: "Ну не можешь складно врать, так иди навоз кидать".

#6015 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 20:24

Резюме к статье. Статья появилась по инициативе кого ? Так называемый " лидер инициативной группы" хотел прославиться или что? И почему "лидер" говорит от имени всех жителей нашего дома? По многим моментам я не согласна с мнением "лидера". Мои платежи и сведения, к примеру, отличаются от приведенных в статье. Перед выпуском статьи в печать журналист ознакамливает с содержанием статьи того, у кого он брал интервью. Это - правило журналистики. И поэтому предположение, что факты исказил журналист, несостоятельны, а следовательно всю эту информацию предоставил "лидер". Иначе, "лидер" должен потребовать от издателя опровержения приведенных ложных сведений. Пока этого не сделано можно считать, что в статье вся информация преднамерена искажена самим "лидером". Я вообще не поняла эту "заварушку". Меня это даже, в некотором роде, возмущает. Есть сельская мудрость: "Ну не можешь складно врать, так иди навоз кидать".


Как-то быстро в ИГ меняются "лидеры", хотя мне кажется, что их там не должно быть.
Помню не так давно, на кулинарном форуме читала, как Наталья просила предоставить отчет о проделанной работе. Видимо на тот момент "лидер" была она. Или у них договоренность, править по 2-3 месяца.
:D

#6016 ант

ант

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 413 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 22:10

прочитал статейку : ))))
да.... и смех и грех... заказуха наизаказухнейшая ! : )))
вобщем теперь лично у меня корыстные мотивы инициативной или точнее "лжеинициативной" группы и лично "юриста" гордеева сомнения не вызывают. Ккому-то не дают спать денежные потоки нашего дома... а что, денег лишних и много не бывает:) вот идет за них война между удачливым Чуевым и завидующими ему черной завистью "инициативщиками" ... а посередине мы- жильцы... и н..... ть им на нас всем ...

#6017 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 24 Март 2012 - 22:28

прочитал статейку : ))))
да.... и смех и грех... заказуха наизаказухнейшая ! : )))
вобщем теперь лично у меня корыстные мотивы инициативной или точнее "лжеинициативной" группы и лично "юриста" гордеева сомнения не вызывают. Ккому-то не дают спать денежные потоки нашего дома... а что, денег лишних и много не бывает:) вот идет за них война между удачливым Чуевым и завидующими ему черной завистью "инициативщиками" ... а посередине мы- жильцы... и н..... ть им на нас всем ...


Согласна.
Я изначально пыталась до всех донести, что не так все просто.
У меня складывается впечатление, что "юрист" хочет привести свою УК, которая будет работать с откатами. Ведь пока придраться было не к чему, никто про него и не слышал.

#6018 Itisme

Itisme

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 26 Март 2012 - 14:08

Хочу внести ясность по поводу инициативной группы, чтобы было понятно и не мешать все в кучу. Инициативная группа всего дома состоит из инициативных групп каждого подъезда (выбранных жителями подъезда). По имеющимся сведениям, в общей инициативной группе нет официально выбранного старшего. Собрания общей инициативной группы собираются по мере необходимости решения какого-либо вопроса. По имеющимся данным, основным разногласием в общей инициативной группе является: разные взгляды на управление домом. Одна часть ИГ за создание ТСЖ , другая за создание Совета. Именно к части ИГ, за ТСЖ, и причисляется господин "юрист" он же "лидер".
Не хотелось бы, чтобы общее негативное мнение распространялось на всех инициативщиков. Вот о человечнском факторе и пойдет речь. Уже неоднократно, часть ИГ за ТСЖ, дискредитирует себя. Их "яростное" желание всеми правдами и не правдами создать ТСЖ уже понятно- это "денежные потоки". И в связи с этим, хочу добавить - поведение рвущихся к деньгам не скроешь и в случае достижения ими желаемого тоже предсказуемо. Ни компетенции, ни профессионализма. Не способность вести диалог, находить компромисс - "выпученные глазки и истерические крики" вот характеристика желающих побыстрее добраться до этих самых "потоков". Представьте себе ситуацию - житель дома пришел в правление - в лучшем случае его выслушают, а в реалии пошлют вон. Скажу почему - сместить председателя и правление в ТСЖ не простая задача и даже если это произойдет то можно только представить какие сюрпризы останутся после такого правления. Однако меня эта ситуация уже особо не напрягает, в настоящее время (спасибо законодателю) есть механизмы влияния на председателя и правление , поэтому хочу всех "жаждущих" просветить. Пусть попробуют : 1. подобным образом разговаривать с жителями будучи официальным лицом в ТСЖ ; 2. не предоставлять информацию за каждый рубль потраченных денег; 3. не снизить платежи (как об этом кричат); 4. нарушать законные права жителей дома; 5. ужудшить качество предоставляемых услуг - из судов вылазить не будут. По имеющимся данным в доме полно как аудиторов, юристов, так и работающих в правоохранительных органах и когда они почувствуют Это своим карманом ...........наверно, тогда и начнется чистой воды юриспруденция.

#6019 KaterinaLavrova

KaterinaLavrova

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 26 Март 2012 - 15:08

По имеющимся данным в доме полно как аудиторов, юристов, так и работающих в правоохранительных органах и когда они почувствуют Это своим карманом ...........наверно, тогда и начнется чистой воды юриспруденция.


Я думаю, что начнут работать нормальные, знающие и практикующие юристы, правоохранники и аудиторы, а не "юристы"-говоруны с амнезией.

#6020 Ga-o-sis

Ga-o-sis

    Нафанаил

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 171 сообщений

Отправлено 26 Март 2012 - 20:55

......Для информации представляю сводные данные с указанием среднемесячного счета за год.
......
2012г.
1-к.кв. - 2846.46

3-к.кв. - 7135.90
В эти суммы входит: отопление ДПУ, ТО, кап.ремонт, антенна и домофон.
Графу консьерж не оплачиваю, т.к. его у нас нет. Если вместо нее внесут графу охрана, тогда буду оплачивать.
Расход воды у меня в месяц получается примерно на 1100 – 1500 на 3 человека.
10 000 ну ни как не получается……….. Если конечно вода у вас льется с утра до поздней ночи и унитаз подтекает, тогда возможно.

Опять бред какой-то.




У нас за 1-нушку счет выходит среденемесячный за эти три месяца 2012 г.
3480 руб. сюда входят только ТО, отопление, кап. ремонт и домофон.

У Вас плюс с антенной значительно меньше выходит.
Интересно в связи с чем? :huh:

А с охраной в месяц вообще получается 4093 руб. не считая воды по счетчикам.


И еще интересно: почему для некоторых жителей графа "консъерж" является по словам ЖКО ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ пунктом
и отказаться сейчас от нее нельзя и за самоличную неуплату этой графы начисляют пени,
а другие могут за нее официально не платить (Вам кстати пени начисляют?)
Дискриминация какая-то. Либо все, либо не все. <_<

Еще по Вашим сравнительным данным навскидку интерестно:
за трешку у Вас среднемесячная сумма каждый год (не считая 2008) поднималась, а за однушку вдруг снизилась. Это что с однушкой случилось?
Вы учитывали только нормированные тарифы, и счет, вроде как, пропорционально должен "гулять параллельно" с трешкой.
Куда смотрит бухгалтерия? (это вопрос видимо к ЖКО)





Яндекс.Метрика