Перейти к содержимому


Фотография

ЖК «Комфортный КВАРТАЛ» Домстрой-Инвест


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12131

#4261 AlexeyKo

AlexeyKo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:23

Какая-то нестандартная ситуация получается. Либо застройщик такой беспардонный, либо вы как-то сгущаете краски. 
 
В любом случае дам несколько советов. 
 
Начну с главного. 
 
Согласно ч.1, ст. 12 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимого имущества" обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. По этому, если Вас что-то не устраивает не подписывайте акт.
 
Согласно ч.5, ст.8 того же закона, участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, и отказаться от подписания передаточного акта до исполнения этих требований застройщиком.
 
Также в ч.2, ст.7 закона сказано, что  в случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
 
Таким образом, если Вас что-то не устраивает в приобретаемой квартире, то не спешите подписывать акт приема-передачи, в противном случае претензии по качеству переданной квартиры могут быть не приняты. Если у вас имеются замечания, в письменной форме (заявлением под роспись) требуйте от застройщика предоставления акта-замечаний, где вы сможете обоснованно написать отказ в приеме квартиры с требованием устранить имеющиеся замечания (либо выдвинуть иные, предусмотренные законом требования). 
 
Тоже самое касается и вопроса с обмерами БТИ. Получите документальные доказательства таких обмеров и убедитесь, что приписываемые квадратные метры не относятся к общему имуществу многквартирного дома (ст. 36 ЖК РФ, ст. 290 ГК РФ).
 
Также хотел бы обратить Ваше внимание на п.4.4.2 типового договора долевого участия ДОМСТРОЙ-ИНВЕСТ. Согласно этому пункту в случае уклонения или при отказе Участника долевого строительства от принятия Объекта долевого строительства (что не включает случаи отказа Участника долевого строительства принять Объект долевого строительства при наличии строительных недостатков, наличие которых будет иметь место по вине Застройщика), Застройщик вправе по истечении 10 (Десять) дней после наступления срока передачи Объекта долевого строительства, указанного в п. 4.1.2 Договора, составить односторонний акт о передаче Объекта долевого строительства. При этом риск случайной гибели Объекта долевого строительства признаётся перешедшим к Участнику долевого строительства со дня составления одностороннего акта.
Т.е. если вы не предоставите мотивацию Вашего отказа, то застройщик может воспользоваться данным пунктом и передать вам квартиру без Вашего участия. В такой ситуации доказать иное вы сможете только через суд. По этому внимательно и серьезно советую отнестись к процедуре подписания актов.
 
Желаю удачи!


#4262 Uriim

Uriim

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 926 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:26

Какой то он хлипенький! У меня сейчас он массивный, по виду-чугунный. А здесь какая то пластиковая финтифлюшка с хомутиками!  

Вы каналью имеете ввиду? Так нонче они все пластиковые :) 



#4263 Mephisto

Mephisto

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 10:44

Так нонче они все пластиковые

Хммм. Как то не внушает доверие :angry: 

Ну раз такая система уже обкатана-будем с этим жить! :) 



#4264 LukDN

LukDN

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 110 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:02

А вот со стенами беда, перепады в плоскостях сантиметров 5-6. Т.е. идет монолит, затем резкий уступ- пенобетон. Штукатурка такую дикость не спасает.

Да уж, стена из пенобетонных блоков - это просто песня. Выложена , видимо, по таджикским СНИПам - через щели между блоками видна соседская квартира + стекловата между этой стеной и потолком. Звукоизоляцию надо будет капитальную делать.



#4265 milabir

milabir

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:39


 
Также хотел бы обратить Ваше внимание на п.4.4.2 типового договора долевого участия ДОМСТРОЙ-ИНВЕСТ. Согласно этому пункту в случае уклонения или при отказе Участника долевого строительства от принятия Объекта долевого строительства (что не включает случаи отказа Участника долевого строительства принять Объект долевого строительства при наличии строительных недостатков, наличие которых будет иметь место по вине Застройщика), Застройщик вправе по истечении 10 (Десять) дней после наступления срока передачи Объекта долевого строительства, указанного в п. 4.1.2 Договора, составить односторонний акт о передаче Объекта долевого строительства. При этом риск случайной гибели Объекта долевого строительства признаётся перешедшим к Участнику долевого строительства со дня составления одностороннего акта.
Т.е. если вы не предоставите мотивацию Вашего отказа, то застройщик может воспользоваться данным пунктом и передать вам квартиру без Вашего участия. В такой ситуации доказать иное вы сможете только через суд. По этому внимательно и серьезно советую отнестись к процедуре подписания актов.
 
 

 

 

 

Правильно. НО. нас официально не подпускают в квартиры.

И потом, мне вот что интересно, ДС будет так же нас приглашать подписывать передаточный акт в офисе? мотивируя тем, что нас, 980 квартир и всех нас физически будет не возможным водить по своим квартирам и осматривать то, за что мы додписываемся.

как вам такое? я думаю, что это в духе ДС этот вариант предложить))))))) при чём, еще и с оговоркой, что мол, не подпишите в офисе, не получите ключи, а значит, не попадете в свою квартиру.. или же принудительно, следуя п. 4.4.2..


Да уж, стена из пенобетонных блоков - это просто песня. Выложена , видимо, по таджикским СНИПам - через щели между блоками видна соседская квартира + стекловата между этой стеной и потолком. Звукоизоляцию надо будет капитальную делать.

 

в приложении № 1 читаем, "Внутренние стены штукатурятся. Пазогребневые перегородки не подлежат штукатурке".

теперь кто-нибудь расскажет, что значит пазогребневые и где они должны быть?

И штукатурку на внутренних стенах видели?


 


Сообщение отредактировал milabir: 30 Октябрь 2013 - 11:39


#4266 AlexeyKo

AlexeyKo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:39

И потом, мне вот что интересно, ДС будет так же нас приглашать подписывать передаточный акт в офисе? мотивируя тем, что нас, 980 квартир и всех нас физически будет не возможным водить по своим квартирам и осматривать то, за что мы додписываемся. как вам такое? я думаю, что это в духе ДС этот вариант предложить))))))) при чём, еще и с оговоркой, что мол, не подпишите в офисе, не получите ключи, а значит, не попадете в свою квартиру.. или же принудительно, следуя п. 4.4.2..



Это было бы крайне не разумно с их стороны.  

#4267 Disah

Disah

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:45

:ph34r:


Сообщение отредактировал Disah: 02 Ноябрь 2013 - 12:21


#4268 milabir

milabir

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:45



Это было бы крайне не разумно с их стороны.  

п. 4.4.2 - 10 дней в случае уклонения от принятия объекта.

 

вопрос, как нам описать строительные недостатки? каков прядок с этим у ДС?



#4269 AlexeyKo

AlexeyKo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:50

п. 4.4.2 - 10 дней в случае уклонения от принятия объекта.   вопрос, как нам описать строительные недостатки? каков прядок с этим у ДС?
 

Я бы посоветовал обратиться с письменным заявлением к застройщику через секретариат с указанием замечаний и недостатков. Заявление нужно писать в 2-х экземпляров, один для застройщика, а другой для вас с отметкой о получении. Обязательно должна быть указана дата передачи документа. Вообще вся переписка между вами и застройщиком должна быть официальной, т.к. все эти документы будут служить доказательствами в суде на случай спора. 

К сожалению мне не известно каков порядок документооборота непосредственно у ДС, но принимать письма они обязаны.

Если ДС будет отказываться принимать ваши заявления, то вы можете ссылаться на свидетельские показания, а само заявление нужно будет отправить по почте на юридический адрес ДС с уведомлением о вручении. 

В кратце так. 
  • Disah это нравится

#4270 Disah

Disah

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 11:53

какая то пластиковая финтифлюшка с хомутиками

 

пластиковый - это слив канализационный, диаметра 10 см как и положено, просто потолки высокие, трубы длиннее чем обычно и кажутся тоньше на фото.


Сообщение отредактировал Disah: 30 Октябрь 2013 - 11:53


#4271 milabir

milabir

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 235 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:03

 

Я бы посоветовал обратиться с письменным заявлением к застройщику через секретариат с указанием замечаний и недостатков. Заявление нужно писать в 2-х экземпляров, один для застройщика, а другой для вас с отметкой о получении. Обязательно должна быть указана дата передачи документа. Вообще вся переписка между вами и застройщиком должна быть официальной, т.к. все эти документы будут служить доказательствами в суде на случай спора. 

К сожалению мне не известно каков порядок документооборота непосредственно у ДС, но принимать письма они обязаны.

Если ДС будет отказываться принимать ваши заявления, то вы можете ссылаться на свидетельские показания, а само заявление нужно будет отправить по почте на юридический адрес ДС с уведомлением о вручении. 

В кратце так. 

спасибо



#4272 Andrej69

Andrej69

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:06

 
Подготовлен для системы КонсультантПлюс
 
ЦЕНА ДОГОВОРА УЧАСТИЯ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ:
ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ И НАЛОГОВЫЕ АСПЕКТЫ
 
Материал подготовлен с использованием правовых актов
по состоянию на 19 сентября 2011 года
 
А.В. ЖИГАЧЕВ
 
 
 
Изменение цены договора участия в долевом строительстве
 
Согласно ч. 2 ст. 5 Закона об участии в долевом строительстве по соглашению сторон цена договора может быть изменена после его заключения, если договором предусмотрены возможности изменения цены, случаи и условия ее изменения.
Таким образом, для изменения цены договора участия в долевом строительстве в соответствии с ч. 2 ст. 5 Закона об участии в долевом строительстве необходимо последовательное соблюдение двух условий:
 
1. В самом договоре участия в долевом строительстве должна быть предусмотрена возможность изменения цены, случаи и условия ее изменения. В частности, как показывает практика, стороны зачастую предусматривают возможность изменения цены договора в связи с несоответствием площади построенного объекта недвижимости той площади, которая была предусмотрена договором участия в долевом строительстве. Здесь, однако, следует обратить внимание, что предусмотренное договором участия в долевом строительстве многоквартирного дома понятие "общая площадь квартиры" определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0 (см. п. 3.34, 3.37 Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации, утв. Приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. N 37; п. 3.2.2 Приказа Росстата от 11 марта 2009 г. N 37). Именно такую позицию занимают судебные инстанции при рассмотрении споров о несоответствии площади построенного объекта недвижимости (см.: Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 6 апреля 2010 г. по делу N А81-3875/2009, кассационное Определение Пермского краевого суда от 2 ноября 2010 г. по делу N 33-9622).
 
2. Для изменения цены необходимо соглашение сторон. Следовательно, без свободного волеизъявления каждой из сторон изменить цену договора в порядке ч. 2 ст. 5 Закона об участии в долевом строительстве невозможно (даже при наступлении предусмотренных договором случаев и условий для изменения цены). Учитывая, что сам договор участия в долевом строительстве подлежит обязательной государственной регистрации, соглашение сторон об изменении цены договора также должно быть зарегистрировано в установленном порядке.
При рассмотрении возможных вариантов изменения цены договора участия в долевом строительстве интересным представляется вопрос о допустимости применения в этом контексте ст. 451 ГК РФ.
Согласно п. 1 ст. 451 ГК РФ существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа. При этом изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
 
Приведенное положение п. 1 ст. 451 ГК РФ, с одной стороны, позволяет говорить о том, что существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора участия в долевом строительстве, потенциально может послужить основанием для инициирования вопроса об изменении цены договора. В частности, существенным изменением обстоятельств для этих целей можно было бы признать введение дополнительных налогов либо повышение ставок существующих налогов, значительное падение курса национальной валюты, существенное повышение стоимости строительных материалов, подрядных работ и т.д., необходимых для строительства объекта недвижимости, поскольку эти факторы влекут нарушение эквивалентности взаимных предоставлений по договору участия в долевом строительстве <8>.
--------------------------------
<8> См.: Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть первая / Под ред. А.П. Сергеева. М.: Проспект, 2010. С. 897.
 
Значение перечисленных факторов для застройщика несколько ниже в тех случаях, когда договором участия в долевом строительстве предусматривается единовременная уплата цены непосредственно после заключения договора (в этом случае застройщик теоретически сразу может направить полученные от участника долевого строительства денежные средства на приобретение строительных материалов по ценам, сложившимся на момент заключения договора). Напротив, особенно болезненно перечисленные факторы могут сказаться на застройщике в той ситуации, когда договором участия в долевом строительстве была предусмотрена продолжительная отсрочка или рассрочка уплаты цены договора.
 
Однако анализ иных закрепленных в ст. 451 ГК РФ условий заставляет усомниться в практической возможности удовлетворения требований застройщика об изменении цены договора участия в долевом строительстве в связи с существенным изменением обстоятельств.
Согласно п. 2 ст. 451 ГК РФ, если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут, а по основаниям, предусмотренным п. 4 ст. 451 ГК РФ, изменен судом по требованию заинтересованной стороны при наличии одновременно следующих условий:
 
1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
 
2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
 
3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
 
4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона.
При этом п. 4 ст. 451 ГК РФ рассматривает изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств как исключительный случай, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.
 
Как видим, доказать наличие всех перечисленных в п. 2 ст. 451 ГК РФ четырех условий и, кроме того, обосновать требуемую п. 4 ст. 451 ГК РФ "исключительную" необходимость изменения цены договора участия в долевом строительстве на практике будет крайне трудно, если не сказать невозможно.


#4273 pups

pups

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 160 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:14

Вот недавно узнала, что у знакомых в ПИКе все происходило точно также. Дом сдали месяц назад и до сдачи дома их приглашали в офис ПИКа на подписание Акта взаиморасчетов, точно также в квартиры не пускали, никаких документов именно с печатью БТИ или плана квартиры с обмерами не давали, дали точно такую же "табличку". Интересно, это все застройщика закон нарушают или это порядок такой??



#4274 Disah

Disah

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:19

Интересно, это все застройщика закон нарушают или это порядок такой??

 

 Непорядок это незаконный. Остается, надеяться, что квартиры по 2 раза не продавали.


Сообщение отредактировал Disah: 30 Октябрь 2013 - 12:22


#4275 AlexeyKo

AlexeyKo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:42

спасибо


Всегда пожалуйста, обращайтесь!

ЦЕНА ДОГОВОРА УЧАСТИЯ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ: ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ И НАЛОГОВЫЕ АСПЕКТЫ   Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 19 сентября 2011 года   А.В. ЖИГАЧЕВ


Что касается данного комментария, то не стоит забывать о п. 1.4.1 типового договора ДС, в котором предусмотрены условия изменения цены при перерасчете БТИ. По этому данные комментарии не могут восприниматься однозначно. Если перерасчет будет признан обоснованным, и не превышающим 10 кв. м. (п.6.4 договора), то суд может обязать участника долевого строительства выплатить эту сумму. 

#4276 Alka09

Alka09

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 12:59

Да, но при этом произошло ухудшение квартиры ( по крайней мере в тех, которые уже видели)

#4277 Mephisto

Mephisto

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 156 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:04

Остается, надеяться, что квартиры по 2 раза не продавали

Ржунимагу!!! :lol:  

Вот будет нам "веселье"  :D



#4278 AlexeyKo

AlexeyKo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:10

Да, но при этом произошло ухудшение квартиры ( по крайней мере в тех, которые уже видели)

 

При ухудшении приобретаемой квартиры могут быть нарушены условия договора. Последствия таких действий со стороны застройщика регламентируются статьями, которые я привел несколько постов ранее.  


Да, но при этом произошло ухудшение квартиры ( по крайней мере в тех, которые уже видели)

 

При ухудшении приобретаемой квартиры могут быть нарушены условия договора. Последствия таких действий со стороны застройщика регламентируются статьями, которые я привел несколько постов ранее.  



#4279 Alka09

Alka09

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:13

Так все-таки, есть у нас сейчас основания требовать, что ДС пустил дольщиков в квартиры или все-таки нет? Что предпринять, чтоб попасть туда, увидеть собственными глазами (а не по рассказам менеджеров) что там? Юристы, посоветуйте...

При ухудшении приобретаемой квартиры могут быть нарушены условия договора. Последствия таких действий со стороны застройщика регламентируются статьями, которые я привел несколько постов ранее.


Да, спасибо большое за эти разъяснения, но для того, чтоб предъявить застройщику претензии, надо сначала все увидеть, замерить (причем не самим, а с участием компетентных органов), а в квартиры никого не пускают, каждому из нас приводя разные доводы.

#4280 Disah

Disah

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 13:14

Так все-таки, есть у нас сейчас основания требовать, что ДС пустил дольщиков в квартиры или все-таки нет? Что предпринять, чтоб попасть туда, увидеть собственными глазами (а не по рассказам менеджеров) что там? Юристы, посоветуйте

 

 

Да не переживайте, после сдачи дома в эксплуатацию, проблем с попаданием в свои квартиры не будет, ключи будут у управляющей компании, а именно у ее работников который будет находиться на объекте и все вам дадут без проблем.  Беспокоиться стоит о скорейшем прохождении дома госкомиссии,  но это уже от нас не зависит.


Сообщение отредактировал Disah: 30 Октябрь 2013 - 13:48






Яндекс.Метрика