Перейти к содержимому


Фотография

Северное ш., корп. 4.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4223

#3041 dmitryko

dmitryko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2015 - 22:48

Первый месяц УК поставит охрану. А потом конечно нужно нанять консьержа. Другое дело что в нашем подъезде ( 1кор ) 60 кв. Мало найдется желающих оплачивать охрану. И надобности нет. В подъезде чисто, большинство сделали ремонты, поставили замки на двери, которые стоят перед квартирными площадками. В вашем доме 100 кв, в одном подъезде. 300-500 рублей за безопасность, чистоту, коврики, оранжерею, вполне вменяемая сумма.

Считайте меня занудой, но я повторю это еще раз. УК не уполномочена в одностороннем порядке изменять состав оказываемых жильцам услуг и тарифы на них. "Поставить нам охрану" УК не может. Для этого мы должны провести общее собрание и принять на нем решение поставить себе охрану, в том числе и в обязательном порядке - решение о размере платежа за охрану.

 

Давайте назовем её все же исполнительной документации. Есть стадия проект и стадия рабочая документация. То что было несколько лет назад на бумаге никому не интересно, интересно что в итоге построили. Мы дольщики заплатили за эту документацию, она входит в стоимость квартиры и отказать нам с ней ознакомиться и получить копию мягко говоря нет основания. Или пусть Синара попробует его придумать. 

 

"Что в итоге построили" мы и так увидим во время приемки. И сравнивать это "что построили" надо именно с проектной документацией. Потому что если в проектной документации конкретная стена должна быть из монолитного железобетона определенной марки толщиной 300 мм, а по факту она из пеноблоков - это существенный недостаток.

 

Но вот узнать о наличии недостатков подобного рода мы сможем только после ознакомления с проектной документацией. Что, кстати, наводит на вполне определенные мысли по поводу категорического нежелания "Синары" ее нам предоставлять.



#3042 Lyusi

Lyusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2015 - 09:46

"Синара" меня прекрасно знает. А "светиться" перед УК действительно рановато - строительство не завершено; техническую документацию застройщик предоставлять отказывается (а без нее невозможно завершить приемку квартиры и подписать акт); до правоотношений с УК еще оооочень далеко...

 

Отчисления в ПФР (которые не 30, а 10+6+6%) ограничены по годовой базе. 1 человек с более высокой зарплатой выплатит этот предел 1 раз, четверо с более низкой - условно, 4 раза. Конкретное соотношение зависит от сумм - посчитайте, если любопытно; где-то разница будет значительной, где-то не очень. Но держать 1 человека с более высокой зарплатой в целом выгодней, если он ту же работу делает.

Добрый день, я по роду своей деятельности постоянно считаю эти отчисления и знаю про максимальный фонд, но в 2015 году его увеличили до 711 тыс. руб. отчисления с превышения 10% + 5,1%. экономия 1,34 тыс. руб. просчитайте.



#3043 APe

APe

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2015 - 14:42

Встречаюсь с УК в четверг 26 февраля в 11часов по адресу Ул. Свободы 4... Возле стадиона Сатурн.... Проезд от станции Раменское авт номер 1. До орбиты
Кто хочет и может присоединиться - добро пожаловать

А какова цель встречи?

 

Почему Вы неожиданно решили встретиться с представителем УК?

 

Вы встречаетесь в частном порядке или как представитель нашего ЖК?

 

Почему в четверг, а не в субботу, когда могли подъехать гораздо больше желающих?


Сообщение отредактировал APe: 19 Февраль 2015 - 14:43


#3044 anna20027

anna20027

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 392 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2015 - 14:57

А какова цель встречи?
 
Почему Вы неожиданно решили встретиться с представителем УК?
 
Вы встречаетесь в частном порядке или как представитель нашего ЖК?
 
Почему в четверг, а не в субботу, когда могли подъехать гораздо больше желающих?

Неожиданно это когда кирпич на голову упадет, а когда до приемки месяц два....в четверг да потому что у УК такой же график работы как и у нас((( желающих.... Кто-то меня полномочиями наделал? Буду говорить от своего имени....хотите как представитель, надо по старой схеме: как тогда с застройщиком, если Вы в курсе....цель: у меня много вопросов, неужели у Вас их нет?

#3045 abramov55555

abramov55555

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 12:04

Эх, а еще в декабре думал, что вот на февральские точно буду делать ремонт...

#3046 Sergei251

Sergei251

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 196 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 17:55

Дай бог на мартовские

 

Эх, а еще в декабре думал, что вот на февральские точно буду делать ремонт...

Дай бог чтобы на мартовские начали!

А то и до майских дождемся 


Сообщение отредактировал Sergei251: 22 Февраль 2015 - 18:00


#3047 dmitryko

dmitryko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 21:04

Февральские, мартовские... Вы оптимисты. Направленное застройщиком уведомление (которое не имеет законной силы как противоречащее 214-ФЗ, несмотря на пункт в ДДУ) перенесло срок передачи квартиры на 1 августа 2015 года. Т.е. застройщик ориентируется в плане фактической передачи именно на эту дату.



#3048 Sergei251

Sergei251

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 196 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 21:51

))))))))))))))))

Сообщение отредактировал Sergei251: 22 Февраль 2015 - 22:21


#3049 Tantan

Tantan

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2015 - 23:06

Февральские, мартовские... Вы оптимисты. Направленное застройщиком уведомление (которое не имеет законной силы как противоречащее 214-ФЗ, несмотря на пункт в ДДУ) перенесло срок передачи квартиры на 1 августа 2015 года. Т.е. застройщик ориентируется в плане фактической передачи именно на эту дату.


А что это за уведомление, мне такого не приходило. Можете выложить фото?

#3050 MichaJack

MichaJack

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2015 - 01:29

Февральские, мартовские... Вы оптимисты. Направленное застройщиком уведомление (которое не имеет законной силы как противоречащее 214-ФЗ, несмотря на пункт в ДДУ) перенесло срок передачи квартиры на 1 августа 2015 года. Т.е. застройщик ориентируется в плане фактической передачи именно на эту дату.

 

 Я заключал ДДУ в декабре 2014г. уже с новым сроком: "Застройщик обязуется передать Участнику Объект долевого строительства в течение семи календарных месяцев, исчисляемых с 01 января 2015 года. При этом Застройщик, в любом случае, обязан передать Объект долевого строительства в течение четырех месяцев со дня получения Разрешения на ввод в эксплуатацию, даже если не истек установленный Договором срок передачи объекта долевого строительства. ".



#3051 APe

APe

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 12:20

 Я заключал ДДУ в декабре 2014г. уже с новым сроком: "Застройщик обязуется передать Участнику Объект долевого строительства в течение семи календарных месяцев, исчисляемых с 01 января 2015 года. При этом Застройщик, в любом случае, обязан передать Объект долевого строительства в течение четырех месяцев со дня получения Разрешения на ввод в эксплуатацию, даже если не истек установленный Договором срок передачи объекта долевого строительства. ".

Интересный момент...

 

Получается или косяк юристов при рассылке уведомлений или наши все договоры противоречат 214-ФЗ:

 

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.

2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере.

3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r...6#ixzz3SeWC3HPM


Сообщение отредактировал APe: 24 Февраль 2015 - 12:21


#3052 dmitryko

dmitryko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 12:37

Все договора "до уведомления" противоречат 214-ФЗ, т.к. закон не дает застройщику право в одностороннем порядке менять срок строительства. А точнее - противоречит 214-ФЗ и является на этом основании недействительным п. 4.2 ДДУ, устанавливающий право застройщика односторонне и как угодно перенести срок передачи ОДС участнику. Самое забавное, что я об этом говорил застройщику при заключении ДДУ, они убедили, что все в порядке (и что менять договор в любом случае не будут). Ну, т.к. пункт этот ничтожный, то и менять договор для его исключения не обязательно.

По 4-му корпусу просрочка тикает с 5 ноября 2014 года.



#3053 APe

APe

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 12:43

Все договора "до уведомления" противоречат 214-ФЗ, т.к. закон не дает застройщику право в одностороннем порядке менять срок строительства. А точнее - противоречит 214-ФЗ и является на этом основании недействительным п. 4.2 ДДУ, устанавливающий право застройщика односторонне и как угодно перенести срок передачи ОДС участнику. Самое забавное, что я об этом говорил застройщику при заключении ДДУ, они убедили, что все в порядке (и что менять договор в любом случае не будут). Ну, т.к. пункт этот ничтожный, то и менять договор для его исключения не обязательно.

По 4-му корпусу просрочка тикает с 5 ноября 2014 года.

Я тут нашел более понятную формулировку в  Комментариях Шарапова В.В. к Федеральному закону от 30.12.2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации". - Специально для системы ГАРАНТ, 2015 г:

 

 

Обратим внимание, что срок ввода здания в эксплуатацию и срок передачи объекта долевого строительства с точки зрения гражданского права - это два различных срока, нарушение которых влечет различные последствия.
Так по Закону N 214-ФЗ на застройщика не может быть наложена неустойка в силу закона за нарушение срока ввода в эксплуатацию здания. Однако, застройщик обязан оплатить законную неустойку инвестору за нарушение срока передачи объекта долевого строительства*(307).
Если в договоре участия в долевом строительстве указан календарный срок ввода в эксплуатацию и этот срок нарушен, то это не означает, что нарушен срок передачи объекта долевого строительства, который может быть установлен в договоре как более длительный срок.
Однако, задержка ввода в эксплуатацию может привести к фактическому нарушению срока передачи объекта долевого строительства за что в Законе N 214-ФЗ предусмотрены штрафные санкции.
 
Скажу честно, у меня возникали некоторые сомнения насчет возможности получения неустойки и считал больше тонкой "юридическая возьней" с шансами 50/50.....


#3054 dmitryko

dmitryko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 12:50

Получение неустойки тут 100%. У нас в ДДУ действительно 3 независимых срока: срок завершения строительства, срок ввода в эксплуатацию и срок передачи ОДС участнику. Среди них нас (участников) интересует именно срок передачи ОДС, т.к. этим действием завершается исполнение застройщиком обязательств по договору перед нами.

 

Срок передачи ОДС в ДДУ определен предельно четко, в разделе 4 "Срок передачи объекта долевого строительства", п. 4.1: "Застройщик обязуется передать Участнику Объект долевого строительства в течение семи календарных месяцев, исчисляемых с 01 апреля 2014 года. При этом застройщик, в любом случае, обязан передать Объект долевого строительства в течение четырех месяцев со дня получения Разрешения на ввод в эксплуатацию, даже если не истек установленный Договором срок передачи Объекта долевого строительства".

 

Семь календарных месяцев, исчисляемых с 01 апреля 2014 года, истекают 05 ноября 2014 года. С этой даты уже идет просрочка с неустойкой и так далее. Никакой особой юридической возни тут нет, неустойку суд присудит почти моментально, это типовое дело. Другой вопрос, что сумму неустойки суд (особенно если обращаться в Раменский городской суд, как в ДДУ указано), снизит на основании ходатайства застройщика по 333 ГК РФ. Т.е. вместо своих 300 т.р. вы получите, условно, 100 т.р (+ штраф).


Сообщение отредактировал dmitryko: 24 Февраль 2015 - 12:51


#3055 APe

APe

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:01

Получение неустойки тут 100%. У нас в ДДУ действительно 3 независимых срока: срок завершения строительства, срок ввода в эксплуатацию и срок передачи ОДС участнику. Среди них нас (участников) интересует именно срок передачи ОДС, т.к. этим действием завершается исполнение застройщиком обязательств по договору перед нами.

 

Срок передачи ОДС в ДДУ определен предельно четко, в разделе 4 "Срок передачи объекта долевого строительства", п. 4.1: "Застройщик обязуется передать Участнику Объект долевого строительства в течение семи календарных месяцев, исчисляемых с 01 апреля 2014 года. При этом застройщик, в любом случае, обязан передать Объект долевого строительства в течение четырех месяцев со дня получения Разрешения на ввод в эксплуатацию, даже если не истек установленный Договором срок передачи Объекта долевого строительства".

 

Семь календарных месяцев, исчисляемых с 01 апреля 2014 года, истекают 05 ноября 2014 года. С этой даты уже идет просрочка с неустойкой и так далее. Никакой особой юридической возни тут нет, неустойку суд присудит почти моментально, это типовое дело. Другой вопрос, что сумму неустойки суд (особенно если обращаться в Раменский городской суд, как в ДДУ указано), снизит на основании ходатайства застройщика по 333 ГК РФ. Т.е. вместо своих 300 т.р. вы получите, условно, 100 т.р (+ штраф).

Читаем дальше:

 

"2. В случае нарушения со стороны застройщика срока передачи объекта долевого строительства, законодатель установил для застройщика законную неустойку*(316). Любые условия договора участия в долевом строительстве, уменьшающие размер законной неустойки, включенные в договор участия в долевом строительстве, являются недействительными*(317).

До 01.09.2013 года такие условия считались бы ничтожными. Однако, с 01.09.2014 года такие условия будут считаться оспоримыми, пока не доказано, что они посягают на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц.
Таким образом, в случае спора между застройщиком и инвестором о взыскании указанной неустойки инвестору необходимо заявлять в суд требование о взыскании законной неустойки*(318) и о признании недействительности условий договора участия в долевом строительстве, уменьшающих неустойку по сравнению с размером неустойки, установленным законом.
Верховный Суд России также подтвердил, что размер неустойки не может быть уменьшен соглашением между застройщиком и участником долевого строительства, так как этот размер установлен законом*(319).
Согласно судебной практике*(320) отсутствие в договоре условия об ответственности в форме неустойки, не является препятствием для применения законной неустойки, установленной законом.
Ставка рефинансирования (учетная ставка) Банка России устанавливается на основании отдельного указания Банка России. При расчете неустойки, необходимо учитывать динамику изменения ставки рефинансирования за период просрочки передачи объекта долевого строительства.
Для правоприменительной практики важен вопрос о правомерности уменьшения*(321) судом законной неустойки, начисленной застройщику при разрешении этого спора.
При этом, необходимо исходить из того, что уменьшение неустойки судом возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов принятия такого решения. Неустойка может уменьшаться судом по результатам анализа следующих обстоятельств дела: цена договора, длительность периода и причины нарушения обязательств застройщиком, принятие застройщиком мер к завершению строительства, исполнение застройщиком своих обязательств, последствия для участника долевого строительства вследствие нарушения застройщиком срока передачи объекта строительства и иные обстоятельства*(322).
Верховный Суд России подтвердил, что размер неустойки за нарушение срока передачи объекта долевого строительства в правоотношениях между застройщиком и потребителем определяется пунктом 2 статьи 6 Закона N 214-ФЗ, а не положениями законодательства о защите прав потребителей*(323).
Иными словами неустойка, предусмотренная законодательством о защите прав потребителей за нарушение срока передачи товара (выполнения работ, оказания услуг) в данном случае не применяется.
Верховный Суд России также отметил, что период просрочки определяется днем следующим, после указанного в договоре участия в долевом строительстве дня окончания исполнения обязательства и до даты фактического подписания передаточного акта на объект долевого строительства*(324).
Перенос срока передачи объекта долевого строительства, по мнению Верховного Суда РФ, допускается только в случаях, предусмотренных законодательством. В частности, Верховный Суд РФ подчеркнул следующее: "Руководствуясь нормами статьи 451 Гражданского кодекса РФ и принимая решение о понуждении Т. заключить дополнительное соглашение о переносе даты ввода в эксплуатацию жилого дома, районный суд не указал существенно изменившиеся обстоятельства и не перечислил доказательства их существования, из которых стороны исходили при заключении договора, а также не привел факты наличия совокупности условий, предусмотренных пунктом 2 названной статьи, являющихся основанием для изменения договора."
 
 
Вывод прост: лесом пусть идет Раменский суд... Нужен хороший и квалифицированный юрист и обращаться не Раменский суд :)
 

Сообщение отредактировал APe: 24 Февраль 2015 - 13:03


#3056 AnSolo

AnSolo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:02

Интересный момент...

Получается или косяк юристов при рассылке уведомлений или наши все договоры противоречат 214-ФЗ


И что же получается?у нас тоже в договоре прописаны уже новые срокт...

#3057 dmitryko

dmitryko

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:06

И что же получается?у нас тоже в договоре прописаны уже новые срокт...

 

У вас ситуация хуже. Мы ("старые" дольщики) просто заявим в суде 4.2 ДДУ как недействительный и затребуем неустойку. Вам же придется сначала ссылаться на нарушение требований 214-ФЗ о едином сроке, допущенное застройщиком при заключении договоров с вами, требовать, чтобы в отношении ваших ДДУ применялся срок "как у всех" (а для этого придется брать в пример кого-то из "старых" дольщиков, или ходатайствовать в суде об экспертизе ВСЕХ ДДУ ПО НАШЕМУ КОРПУСУ на предмет указанных в них сроков передачи ОДС), после чего уже требовать неустойку.


Сообщение отредактировал dmitryko: 24 Февраль 2015 - 13:13


#3058 MichaJack

MichaJack

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 30 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:16

 Правда на сайте Россреестра моего договора с новым сроком до сих пор нет, последнее обновление информации от 18.10.2014:

https://rosreestr.ru...d=150_153560023



#3059 AnSolo

AnSolo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 80 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:41

У вас ситуация хуже. Мы ("старые" дольщики) просто заявим в суде 4.2 ДДУ как недействительный и затребуем неустойку. Вам же придется сначала ссылаться на нарушение требований 214-ФЗ о едином сроке, допущенное застройщиком при заключении договоров с вами, требовать, чтобы в отношении ваших ДДУ применялся срок "как у всех" (а для этого придется брать в пример кого-то из "старых" дольщиков, или ходатайствовать в суде об экспертизе ВСЕХ ДДУ ПО НАШЕМУ КОРПУСУ на предмет указанных в них сроков передачи ОДС), после чего уже требовать неустойку.


Да уж... Спасибо за ответ!

#3060 APe

APe

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2015 - 13:55

 Правда на сайте Россреестра моего договора с новым сроком до сих пор нет, последнее обновление информации от 18.10.2014:

https://rosreestr.ru...d=150_153560023

Нашего от 2013 года я тоже не нашел...

 

Но причина, я думаю в том, что дом еще не построен и наши договоры в данной базе не отражены... Тут указаны только действующие объекты недвижимости...







Яндекс.Метрика