Сообщений в теме: 5519

[Vanish]

Вы на меня не ровняйтесь- у меня ремонт "эконом класса": стяжка 4см, а где из-за неровности полов больше- там засыпаю керамзит для уменьшения кол-ва пескобетона и облегчения веса стяжки. Когда "отобьёте горизонт" можно будет посчитать объём керамзита. У меня получилось 1,6 м.куб, что приблизительно=500 кг. (фракция 10-20). По потолкам пока не заморачивался- фирм много, что-нибудь подыщу (попозже)- ведь их можно установить, уже переехав в квартиру жить.

Что решили с водоснабжением, какой материал будите использовать? Я сейчас зондирую вопрос о металопластике с обжимным фитингом, у кого какие мысли?

[vladimir95]

Вы на меня не ровняйтесь- у меня ремонт "эконом класса":

 Сергей как вы планируете "обыграть" обжимные соединения труб и стыки на фитингах труб отопления? Такие соединения в бетон не заливают...

У нас тоже "эконом")))

Я сейчас зондирую вопрос о металопластике с обжимным фитингом, у кого какие мысли?

Упс! Наши мысли совпали!)))

Прикрепленные изображения

• 

[Timofei21]

Что решили с водоснабжением, какой материал будите использовать? Я сейчас зондирую вопрос о металопластике с обжимным фитингом, у кого какие мысли?

 

Полипропилен>>>>металлопласт.

[Nachtwald]

Ох, про стены написала уже. Про кабель буду думать...
Как специалист - специалисту, не все стоит наращивать. Но время подумать есть.

Если есть возможность, кабель еще можно просто поменять. В этом случае можно и коридорчик распланировать (где вешалки будут и т.п.) и повесить уже щит там, где он не будет ничему мешать (и ему ничто мешать не будет). Многие так часто поступают. Т.к. если щит висит ровненько и кабель прикреплен к стене, то его длинны все равно не хватает, чтоб перенести его, например, на противоположную стенку.

[XO219]

Что решили с водоснабжением, какой материал будите использовать? Я сейчас зондирую вопрос о металопластике с обжимным фитингом, у кого какие мысли?

Не вздумайте. 2-3 года все потечет и никого не слушайте, что дескать немцы и т.п. Только полипропилен для пайки, как делает сергей. Вечно и недорого, удобно, крепко, ремонтопригодно. Ванную и дердатель под краны-землить.

А дальше сами решайте...

Полипропилен>>>>металлопласт.

Только пропилен. А наши батареи еще напомнят нам с вами о себе. Это один из главных недостатков в нашем доме. Кто додумался сделать это-не знаю. Как заливать-никак. Я вообще буду пытаться сговориться чтобы перейти от того, что есть и потом по всей квартире пройти полипропиленом. Так хоть один стык ненадежный будет. Или пусть сами делают или несами, но делают. Лучше него нет сейчас ничего...А то, что есть-потечет уже через год, чтоб я был неправ.... Ребенок дернет прубу, вы ногой ударите и потоп....Паяный (серый) даже после замораживания с водой не рвется и не течет.

Сообщение отредактировал XO219: 07 Февраль 2013 - 21:04

[Nachtwald]

Сшитый полиэтилен есть ещё.

[XO219]

 Сергей как вы планируете "обыграть" обжимные соединения труб и стыки на фитингах труб отопления? Такие соединения в бетон не заливают...

У нас тоже "эконом")))

 

Упс! Наши мысли совпали!)))

Самое главное, что это соединение неремонтопригодно, даже, если его не заливать в бетон. Надо оставлять полметра, чтобы выдрать трубу в случае ремонта течи....

[sergei3k]

Что решили с водоснабжением, какой материал будите использовать? Я сейчас зондирую вопрос о металопластике с обжимным фитингом, у кого какие мысли?

Я специализировался на полипропилене (уже 6 квартир "накалымил") и свою также сделаю на полипропилене (его можно монолитить). Если металлопласт ОБЖИМНОЙ -то тоже можно. Это я про водоснабжение. На отоплении фитинги тоже ОБЖИМНЫЕ- поэтому в стяжку муровать можно. Надену на трубки энергофлекс и замурую. Если позже накоплю денег на новые батареи-заменю ( опять же с помощью обжимного пресса). Но обжимной пресс не у всякого сантехника бавает- поэтому при заказе монтажа сразу уточняйте ( на "резьбе" не советую).

[XO219]

Сшитый полиэтилен есть ещё.

Так вот у батарей и не пойму, толи это он, то ли металопласт. Но все равно паяльный лучше, поскольку нет на стыках никаких прокладок и металла. Только однородный материал с однородным.

[sergei3k]

Сшитый полиэтилен есть ещё.

Вот наше отопление по-моему из него

[XO219]

.А что с домофоном? Провода в квартиру входят? И кто-нибудь гаражи видел?

Прием

Сообщение отредактировал XO219: 07 Февраль 2013 - 21:15

[vladimir95]

Так вот у батарей и не пойму, толи это он, то ли металопласт. Но все равно паяльный лучше, поскольку нет на стыках никаких прокладок и металла. Только однородный материал с однородным.

 

Вот наше отопление по-моему из него

И мне так кажется, из него родимого. Но вот заливать бетоном этот стык... сомневаюсь, что верно. ИМХО

Но и как сделать правильно, ума не приложу, пока!

Может у кого есть "светлые" мысли? Прием.

Сообщение отредактировал vladimir95: 07 Февраль 2013 - 21:33

[cyto]

Никаких домофонов в квартире нет. Видимо это потом, не спрашивали, у нас до этого не дошло.

[vladimir95]

Но все равно паяльный лучше, поскольку нет на стыках никаких прокладок и металла. Только однородный материал с однородным.

Согласен.

Никаких домофонов в квартире нет. Видимо это потом, не спрашивали, у нас до этого не дошло.

На заметку принимающим в ближайшее время..

[XO219]

И мне так кажется, из него родимого. Но вот заливать бетоном этот стык... сомневаюсь, что верно. ИМХО

Но и как сделать правильно, ума не приложу, пока!

Я буду пытаться с УК договраиваться не переход  на полипропилен где-то в начале на входе в квартиру.  Если среди них есть раазумные люди,  то должны чего-то решить. Или пусть со мной письменный договор на 25 лет заключают на случай течи. Меня их гарантия 2 года на трубы совсем не устраивает....Мы зальем бетон, потом потечет и зальет. Придет УК и скажет, что это я и вы нарушили технологию уладки пола и залили эти стыки... А как их не залить никто не придумал....Пусть дают в УК письменное разъяснение как поступать со стыками при устройстве стяжек. Тут спасут хоть как-то либо бумаги, либо переделка на другие трубы....Другого не вижу, пока...

И мне так кажется, из него родимого. Но вот заливать бетоном этот стык... сомневаюсь, что верно. ИМХО

Но и как сделать правильно, ума не приложу, пока!

Может у кого есть "светлые" мысли? Прием.

Есть только темные мысли про эти стыки.....

Сообщение отредактировал XO219: 07 Февраль 2013 - 21:44

[vladimir95]

Я буду пытаться с УК договраиваться не переход где-то в начале.  Если среди них есть раазумные люди,  то должны чего-то решить. Или пусть со мной письменный договор на 25 лет заключают на случай течи. Меня их гарантия 2 года на трубы совсем не устраивает....

Вот и я загрузился этим вопросом! Не хотелось бы вскрывать пол через пару лет со свеми вытекающими последствиями этого... А КАК и ГДЕ Вы хотите стыковать трубы?

[XO219]

Вот и я загрузился этим вопросом! Не хотелось бы вскрывать пол через пару лет со свеми вытекающими последствиями этого... А КАК и ГДЕ Вы хотите стыковать трубы?

Из того, что я вижу по чужим фото все просто: в квартиру входит 2 трубы. Там, где они входят и надо этими обжимными фитингами перейти на любую резьбу или американку, да на что угодно.Например на резьбу 0.5 d, а с нее вы стандартной деталью из полипропилена переходите на трубу ду20 или ду25 полипропилена и "погнали наши городских"... У вас останутся только 2 ненадежных стыка. Зато выход из пола на батареи вы сделаете тройником паяным, а он ВЕЧЕН, даже в движении. И у всех батарей вся подводка снизу  из пола будет вечной и ремонтопригодной.. Основная проблема-УК. Будем с ней работать, как дойдет. Остальное, на мой взгляд - халтура. Но я хочу сам увидеть живьем.....С точки зрения надежности в доме сейчас нелучший вариант и он напимнит о себе, не дай бог....

Сообщение отредактировал XO219: 07 Февраль 2013 - 21:56

[vladimir95]

Из того, что я вижу по чужим фото все просто: в квартиру входит 2 трубы. Там, где они входят и надо этими обжимными фитингами перейти на любую резьбу или американку, да на что угодно.Например на резьбу 0.5 d, а с нее вы стандартной деталью из полипропилена переходите на трубу ду20 или ду25 полипропилена и "погнали наши городских"... У вас останутся только 2 ненадежных стыка.

С полипропиленом все понятно нет вопросов. Но 2 ненадежных, не ремонтопригодных стыка под порогом все же остаются!? ... 

[XO219]

С полипропиленом все понятно нет вопросов. Но 2 ненадежных, не ремонтопригодных стыка под порогом все же остаются!? ... 

Да 2 останутся т.к. они к вам в квартиру входят из стяжки коридора. Но эти два можно загнать в место для шкафа или ниши и в ней делать доступ или люк. Но у вас останется только 2 стыка, а не число_батарей*8.  Вывод очевиден. Будет надежнее и я низ и себя не залью... Уже легче...:-) Как электроника-наука о контактах, так сантехника-наука о стыках....Есть еще способ, но это по-секрету, если не догадаетесь.....

Сообщение отредактировал XO219: 07 Февраль 2013 - 22:25

[Nachtwald]

XO219, производители "сшитика" говорят о том, что соединение можно бетонировать (вообще сама технология предполагает исключительно скрытый монтаж, об этом чуть ниже напишу). Фитинги там не металлические (во всяком случае в системе, с которой я сталкивался). По испытаниям сшитый полиэтилен показывает себя лучше, чем полипропилен (есть статьи в интернете на эту тему). 

Ещё один плюс сшитика - труба не пропускает молекулы кислорода. Что снижает уровень коррозии отопительных приборов в целом. В случае полипропилена труба используется с защитной фольгой. Но тут мы получаем эффект металопластика - неоднородность материала.

Минус сшитого полиэтилена как раз в том, что его на стеночке не закрепить - будет не красиво Только штробежка, только хардкор)). Укладка трубы вообще предполагает некоторые изгибы, которые играют роль своего рода компенсаторов температурных деформаций.

Ещё один минус - нужен специальный инструмент для работы с ним. Причем для разных производителей трубы инструмент может быть разный и приходится иметь не один набор, либо работать с конкретным брендом. Набор такого инструмента стоил порядка 25-30 тысяч, что не каждый сантехник себе позволяет.

Возможно. конечно, отнести к минусам и сами соединения. Но лично я не представляю, как оно может потечь. Для того, чтобы в трубу вставить фитинг, её нужно слегка расширить специальным приспособлением. Причем, сшитик обладает молекулярной памятью и через довольно короткий промежуток времени труба восстановит форму. В итоге получается, что труба как бы сама пытается сжаться вокруг фитинга. А там еще кольцо одевается. 

 

Кстати,  соединения в стяжке можно вполне избежать, если сделать выводы из стены. Что еще и практичнее с бытовой точки зрения - проще класть напольные покрытия, меньше шанс пнуть ногой по выступающему соединению из пола и проще потом мыть полы под батареей. Для этого штробим стенку, полностью меняем трубу и используем специальную оправку для загиба её на 90 градусов. Фитинга в стене, правда, избежать не получится.

 

Все это так, информация к размышлению. Кому лень заморачиваться - полипропилен тоже очень хорош.

Сообщение отредактировал Nachtwald: 07 Февраль 2013 - 22:25