Сообщений в теме: 12107

[stalker22]

Господа, приветствую всех кто соприкоснулся лично с проблемой мкр. "Подольские просторы". В течение 2-х месяцев захожу на форум, интересна любая информация. За это время возникли некоторые мысли. Первое конечно необходимо организоваться всем частным лицам, которые имеют договора по данному проекту. Конечно, учреждать ТСЖ мы не имеем юридических оснований, так как членом ТСЖ может быть физическое или юридическое лицо, имеющие зарегистрированные права собственности на объект недвижимого имущества. Таковых у нас нет и еще долго не будет. Думаю, что сначала нужно неформально выдвинуть инициативную группу скажем человек 5, которые будут заниматься проблемой на постоянной основе. Для начала инициативная группа должна получить полные реестры лиц, которые являются инвесторами проекта. Данную информацию можно получить только у 4-х инвесторов-дольщиков, которые заключали договора с нами: Главмосстрой, НБМстрой, Союзинвестстрой, Развитие. Кроме этого, таким образом, мы попробуем взять под свой общественный контроль и еще одну проблему строительства, про которую почему-то все забыли, а именно двойные продажи. После сверки реестра лиц которые участвую в проекте можно будет учредить некоммерческую организацию скажем: «Общественная организация по защите прав инвесторов мкр. "Подольские просторы», она будет иметь общественный вес, так как ее членами будут, возможно, все лица, которые имеют договора плюс члены семей, а это уже я надеюсь не одна тысяча. Второе, считаю стратегически правильным наладить хорошие рабочие отношения с Главмосстроем, НБМ и т.д. Эти коммерческие структуры стали заложниками политической ситуации: вопрос решался при Фокине и все откаты шли ему. Третье: надо совместно с инвесторами давить на властные структуры. Администрация города Подольска ключевое звено, так как разрешение на строительство утверждается постановлением Главы, решение о выделении земельного участка так же постановлением Главы, утверждение и согласование коммунальной инфраструктуры, муниципальные предприятия и решение Главы. Далее Министерство строительства Московской области, так как на инвестиционном контракте стоит подпись министра Серегина. Думаю, что Прокуратура ничего хорошего не даст. Подумайте сами, где были эти все прокуроры, когда полным ходом с 2004 года началось и шло строительство, когда уже стояли все дома они, наконец то их увидали и возбудили уголовные дела. Почему так произошло…без комментариев. Надо конечно обращаться к нашим всенародно избранным депутатам, тем, кто избирался по данному округу: Городской совет депутатов города Подольска, Московская областная дума, Государственная дума. Хотя эффективность обращения к ним я думаю, будет равно "0", так как все, наверное, знаете, что выборы будут проходить по партийным спискам и героев защитников народных прав не будет. Какие же рычаги у нас остаются? В принципе - никаких, только привлечение внимания общественных институтов и создание неблагоприятной среды конкретным чиновникам, путем массированного информационного давления. Основное содержание: местные чиновники дискредитирую политику Президента России по реализации национальных проектов. Для этого нужны выходы на СМИ плюс проведение самим массовых мероприятий. А теперь немного конкретики: чиновники, которые принимали участие в проекте до сих пор работают в Администрации, например: господин Карпухин торжественно выступает с трибуны, правда главный архитектор Кичиков уволен. В 2003-2004 гг. через них проходили все исполнительные документы. Далее, все эти разрешения и согласования, которые разместил Мособлжилстрой на своем сайте полная туфта. Некоторые из них банальная подделка (поэтому они их и убрали), а остальные ничего не стоят, например согласование бывшего начальника Управления благоустройства Крупнова, да и срок у них заканчивается. Реальные технические условия дала только Электросеть в лице директора Тегиной. Профессионал в энергетики мне это подтвердил, и еще сказал, что таких мощностей в настоящее время в Подольске просто нет. Для того чтобы они появились, а это в принципе реально, нужны значительные инвестиции. Среди всего прочего есть только один серьезный документ - это инвестиционный договор, на котором стоят подписи трех лиц Фокина, Серегина, Котона, но почему-то его на сайте нет. И еще. Любое серьезное начинание требует ресурсов: финансовых, организационных, материальных. Их у нас нет. Это вопрос важный. Где взять? Если мы сможем учредить общественную организацию на правах членства, то например через членские взносы. Я готов скажем в месяц вносить по 100 руб. Сумма небольшая, но если членами организации будет 1000 человек посчитайте сами, а после того как мы достигнем главной цели организация подлежит ликвидации. Думаю, что не мешало бы и сбрасывать со счетов монстра строительного рынка Главмосстрой. Думаю, что эта организация заинтересована в положительном решении вопроса. В апреле месяце один из вице-президентов этой компании заявил агентству Интерфакс, что они готовы ввести в эксплуатацию в г. Подольске 1 млн. кв.м. жилья. Надеюсь, что я не слишком Вас достал. Действительно ситуация очень тяжелая. На сегодняшний момент все «заинтересованные стороны» ведут так называемы переговоры о своей доле в проекте, прибыль сумасшедшая. Построить коробки обошлось всего в 250 баксов. По коммунальным сетям прорабатывается вопрос госфинансирования федерацией и субъектом в рамках проекта "Доступное жилье".

[and]

хорошо сказано. Только заниматься этим не кому. Как вариант - если только у кого есть не работающие жены Но в общем все правильно.
Исходя из всего вышесказанного, можно попробовать поговорить с членами семьи, которые не работают и определиться.
А прежде обсудить это с Главмосстроем для того, чтобы он выделил средства на финансирование этой самой инициативной группы. Соизмеримость их затрат в случае работы инициативной группы или их личной работы будет, наверняка, огромная. Если инициативная группа займется всем тем, что было сказано, то вложения ГМСа для пуска района будут существенно меньше. Это должно быть им интересно в первую очередь.
Можно попробовать и второй вариант - по 100 руб с квартиры, но Если мы с трудом находим 30 подписей, то это очень проблематично.
Для инициативной группы можно будет расписать деятельность, например:
Регулярные встречи на месячной основе с администрацией Подольска
ГМСом
депутатами
прокуратурой
...
Письма в Администрацю, прокуратуру, прав-во,...
Работа с СМИ, обзвон ТВ каналов, специализированных передач для предложения им сюжета,...
Работа с радио, в частности Серебрянный Дождь.
Организация митингов, перекрытий улиц,...
..........
Последнее - предлагаю выкупить у Подольских рекламных агенств щитов 3х6, штук 10, желательно при въезде в город, в Москве, парочку - напртив пр-ва, Думы. И разработать "макетик" с фото ПП и заголовком "Верните квартиры!!!". Если, конечно, все это возможно по закону о рекламе.

[Подольчанин]

..........
Последнее - предлагаю выкупить у Подольских рекламных агенств щитов 3х6, штук 10, желательно при въезде в город, в Москве, парочку - напртив пр-ва, Думы. И разработать "макетик" с фото ПП и заголовком "Верните квартиры!!!". Если, конечно, все это возможно по закону о рекламе.
[/quote]


Не знаю как в Подольске, а в Москве мы это не потянем по деньгам.
1. Затраты на печать изображения (это бумага, винил нам ни к чему)
2. Аренда рекламных площадей (въезд в Москву-это еще ладно, а вот напротив Белого Дома-это уже другая песня. Напротив Госдумы, к сожалению, рекламоносителей размером 3х6 нет.
В Подольске, по-моему, самое крупное агентство-Полианта. Но не думаю, что они пойдут на размещение таких плакатов. У "Кварца" дела тоже не особо. Налоговые проверки одна за другой. Могут и закрыться. Так что им тоже не до нас. Есть ли у кого-нибудь знакомые журналисты центральных СМИ? Понятно, что будет это не бесплатно.

Сообщение отредактировал Подольчанин: 16 Август 2006 - 09:05

[LarisaP]

Привет, уважаемые соседи!

Игорь (его координаты есть в списке) предложил переработанный вариант обращения в генпрокуратуру. Он советует: если его подписывать, то это должен делать персонально кажный и сдавать группой человек 10-20 в Генеральную прокуратуру на прием.
Я тут тоже немножко откорректировала.



Генеральному прокурору Российской Федерации
Чайке Ю.Я.
125993, ГСП–3, г. Москва, ул. Большая Дмитровка, 15.

От Ф.И.О., адрес, телефон.

Уважаемый Юрий Яковлевич!

К вам обращается гражданин – соинвестор инвестиционного проекта по строительству жилья микрорайона Юго-Западный в городе Подольске Московской области.
Данный проект осуществляют строительные компании: инвестор-застройщик, заказчик ЗАО «Мособлжилстрой» на основании инвестиционного контракта, заключенного с правительством Московской области и администрацией города Подольска, генеральный подрядчик, соинвестор ОАО «Главмосстрой», соинвестор ООО «Инвестиционно-строительная компания «ЭНБИЭМ-Стройсервис».
В соответствии с данным инвестиционным контрактом застройщику был выделен земельный участок в городе Подольске размером 48 га, коммерческое название «Подольские просторы».
Я заключил договор инвестирования со строительной компанией ………………..и оплатил ей стоимость строительства квартиры, которую мне обещали сдать в 200…… году.
С момента заключения договора инвестирования я наблюдал, как возводится дом, в котором я оплатил квартиру.
Однако в 2005 году Подольская городская прокуратура возбудило уголовное дело №102673, после чего строительство сразу начало давать сбои и в настоящее время приостановлено.
Я обратился к организациям–застройщикам (ОАО «Главмосстрой», ЗАО «Мособлжилстрой») и уполномоченные представители этих организаций мне сообщили следующее:
1. Подольской городской прокуратурой возбуждено уголовное дело №102673, в рамках которого наложен арест на квартиры в микрорайоне Юго-Западный в городе Подольске Московской области.
2. У строительных компаний – застройщиков, в настоящее время достаточно сил и средств, чтобы закончить инвестиционный проект и выполнить свои обязательства передо мной.

Принимая во внимание изложенное, прошу Вас:

1. Проверить обоснованность расследования уголовного дела №102673 и наложения ареста на квартиры в микрорайоне Юго-Западный в городе Подольске Московской области.
2. Устранить препятствия, мешающие ОАО «Главмосстрой» и ЗАО «Мособлжилстрой» закончить инвестиционный контракт на строительство микрорайона Юго-Западный в городе Подольске Московской области и выполнить свои обязательства перед гражданами – соинвесторами.


«__» августа 2006 года Ф.И.О. (подпись)

[SVO]

Предлагаю дополнить п.2. фразой " и выдать разрешение на строительство и послать всех кто мешает ....." Это конечно шутка
Теперь серьезно. У меня мозга за мозгу зашла и я нахожусь в полном ступоре. Короче я ничего не понимаю. Я совсем отупел и прошу у Вас всех помощи о раступлении. Я наверное не прав в своем предположении, что мы просим электрика починить нам сантехнику, сантехника ругаем за то, что он нам положил криво плитку которую он и в глаза не видел и т.п.
Я слышал (но не видел) о двух неких арестах. 1-предписание ГЛАВтамчегото о приостановке строительства и 2- какой то там арест на что то произведенный прокуратурой Подольска. По словам ЛарисыП. прокурорский арест на что то снят. Если это так, то чего мы просим у Чайки? Что говорит по этому поводу пока еще нами терпимый адвокат? Какие препятствия в УД мешают строительству, согласованию ИРД? Игорь (или кто-нибудь), Вы можете прояснить мне эти вопросы?

Спасибо stalker22 за разумные предложения.

[LarisaP]

Сергей, я так же, как и вы обладаю информацией от кого-то, кто-то где-то сказал. По словам представителя Мособлжилстроя арест со стройки снят, но УД не закрыто, но опять же только на словах. Документального подтверждения нет.

Ребята, давайте определимся. Дельные предложения - это хорошо. Но нужна организованная группа. Понятно, что у каждого и кроме ПП проблем хватает. Может нужно разделить обязанности?
Я на себя беру контакт с Главмосстрой и Мособлжилстрой, комитет Доступное жилье, если нужно и контакты с прокуратурой. Кто может взяться за исполнение остальных действий?
Подольчане, например, могут взять на себя регулярное посещение администрации Подольска, большое спасибо семье Гладышевых за активное участие в данном направлении.

[funt]

На сайте Подольского ДСК в качестве планируемых объектов значатся 17-ти этажные дома в микрорайоне Юго-Западный.. Видимо вторая очередь строительства за ними будет.. на их сайте можно и цены нынешние на жильё в Подольске посмотреть..

[LarisaP]

Я лично собираюсь завтра отвезти в Генпрокуратуру подписанный мною вариант письма, предложенный Игорем. Кто еще сможет?

Сообщение отредактировал LarisaP: 16 Август 2006 - 12:51

[Valer288]

День добрый всем!
интересует ситуация со строительством, прояснилось что-нибудь? в гмс сказали, была встреча с инициативной группой......
если не трудно-отпишите кто-нибудь valer288@list.ru

[LAV]

День добрый всем!
интересует ситуация со строительством, прояснилось что-нибудь? в гмс сказали, была встреча с инициативной группой......
если не трудно-отпишите кто-нибудь valer288@list.ru

Советую почитать ФОРУМ, здесь вся ситуация
Наталья

Я лично собираюсь завтра отвезти в Генпрокуратуру подписанный мною вариант письма, предложенный Игорем. Кто еще сможет?

Лариса! поддерживаю Вас. Письмо отвезти надо. Требуйте продолжения строительства независимо от УД. К сожалению поехать с Вами не могу.
Наталья

[Alexglad]

Всем привет.
На прием к Ксенофонтову сегодня так и не сходили, просто родители работают в теплосетях подольска и сейчас неподходящий момент чтобы лишний раз трепать нервы начальству. На следующей неделе может сходят к Ксенофонтову.
А пока могу сообщить еще некоторые детали вчерашней встречи с помощником Сюрина:

1. на наше письмо в администрацию Подольска (отправлено 10.07.06, принято на входящие 31.07.06) дан ответ 09.08.06 и послан по адресу кого-то из наших соседей. когда почта доставит письмо - кто его знает, мать читала копию. Короче говоря очередная отписка в духе - Администрация в курсе проблем ПП, администрация препятствий не чинит, идет оформление ИРД и т.д. Никакой конкретики в письме не содержится.

2. вчера же удалось пообщаться с представителем земельного комитета в подольске некоей Ольгой Николаевной, которая сказала, что заявление от МОЖС на выделение земли в свое время к ней поступало, но дальнейший сбор документов МОСЖ не проводил и тогда она написала заяву в прокуратуру. Также она пояснила, что УД для оформления земли не помеха, т.к. земля как принадлежала области, так и принадлежит и арест на нее никак не распространяется. Из позитивных новостей - представители МОСЖ действительно контактируют с ней по вопросу оформления земли.

[Valer288]

Всю ситуацию знаю, интересен результат встречи инициативной группы!!!

[SVO]

Требуйте продолжения строительства независимо от УД.

Требовать от Генпрокурора?

[Valer288]

Требовать от Генпрокурора?

тогда уж от Вовы Путина

[SVO]

Alexglad Большое спасибо за полезную информацию. Таким образом, прошу форум не засорять больше сообщениями о принадлежности земли в/ч. Прояснился и вопрос о лице подавшем заявление в прокуратуру. Прояснился вопрос о влиянии УД на оформление ИРД + землю. Но так и не выясненным остался вопрос о наличии динамики оформления ИРД! Это вопрос наверное к МОЖС. На мой письменный запрос (отправил месяц назад) ответа так и не получил.

[Alexglad]

Я лично собираюсь завтра отвезти в Генпрокуратуру подписанный мною вариант письма, предложенный Игорем. Кто еще сможет?

смогу завтра подъехать в генпрокуратуру, там же и подпишу письмо, если захватите для меня вариант )

[LAV]

Требовать от Генпрокурора?

Имелось ввиду разрешение на продолжение строительства. Ведь МОЖС и ГМС сообщали нам о запрете на продолжение строительства и подготовке стройки к консервации. Поэтому считаю. что нам нужно в письмах не только добиваться какой-либо информации, но и требовать .чтобы разобрались на законных ли основаниях был наложен запрет на продолжение строительства и снятия этого запрета (если он действительно был ?) , а также выясения причин почему до сих пор не подписана ИРД , кто затягивает этот процесс!!!
Наталья

[stalker22]

Господа, добрый вечер. Насколько я пониманию организующее начало у нас только через форум. Скажите, а кому-то известно точное число лиц, которые общаются на форуме и имеют отношении к ПП? Интересно, каким количеством мы можем физически собраться, если призовем к этому действию через форум? Я это спрашиваю по следующему соображению: все-таки считаю, что нам необходимо физически собраться максимальным количеством. Например, скажем в субботу 19.08.06 в 12-00 собраться у ПП, в начале улице Юбилейная, где офис газеты "Виадук". Поймите правильно, я думаю, что каждый из нас достаточно грамотный человек и ему, во-первых, не безразлично те немалые деньги, которые он выложил, а во-вторых, наверное, каждый из нас имеет чувство собственного достоинства. Для чего собираться? Повторяюсь, для того чтобы дать формальные полномочия 3-5 из нас для того чтобы мы смогли обратиться в ГМС с целью получения всего списка физических и юридических лиц, заключивших договора с ГМС по "Подольским просторам". А чтобы у этих 3-5 был полновесный мандат нужны документы с нашими заявлениями и подписями, в которых мы отразим наше доверие на представление наших интересов. После чего мы попробуем получить персональные данные на каждого инвестора: Ф.И.О. и местожительства физлиц, наименование и их местонахождение юрлиц, количество приобретенных кв. метров. При этом надо донести до ГМС, что коммерческая сторона вопроса нас не интересует. После этого каждому инвестору направим письмо с предложением стать членом общественной организации по защите прав инвесторов строительного проекта "Подольские просторы". Между прочем, уже имеется официально зарегистрированная общественная организация: Московская областная региональная общественная организация "Служба контроля по защите прав потребителей". Все документы в порядке: устав, свидетельство о госрегистрации, свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ, свидетельство о постановке на налоговый учет, печать, штампы, счет в Сбербанке. Членами организации являются 150 человек. А наша задача, чтобы членами стали все участвующие в проекте ПП. Заявления о вступлении в члены общественной организации имеются. Решим ряд организационных вопросов, а именно изберем Правление, Председателя, Ревизора, назначим исполнительного директора. Все оформим протоколами и решениями. После этого попробуем решить следующие вопросы: помещение, оргтехника, связь. Отдельный вопрос кадры, которые решаются все. Предлагаю решить его следующим образом. Правление и председатель работают на общественных началах без оплаты. Основной человек - грамотный администратор и его помощник. Таким образом, 2 человека будут работать на ЗП. Где взять финансы. Я все-таки предлагаю через вступительные и ежеквартальные членские взносы. Например: 10 руб. за кв. метр по договору. Но для начала нужно вытащить информацию на каждого инвестора без этого ничего не получится. Каждый член общественной организации будет иметь право высказать свое мнение, а все финансово-экономическую деятельность будет контролировать ревизор. В письме к инвесторам все это мы отразим. Все перечисления будут осуществляться безналичным порядком на расчетный счет. У меня все-таки есть подтверждение, что на данный момент все кв. метры построенной площади полностью выкуплены. Вы меня спросите, за что и кому платить какие-то взносы? Но в одиночку мы ничего не добьемся. Письма в Администрацию города Подольска, Правительство Московской области, Правительство РФ, Федеральное собрание, Генпрокуратуру, Президенту, наконец, это письма в никуда, «любовные» послания чиновникам для того, чтобы им было на досуге чем заняться и показать как они «велики». Внимательно почитайте свои договора, гражданский и гражданско-процессуальный кодекс, там все написано. А по уголовному делу вообще нет никакой объективной информации. Кто скажет, когда было возбуждено УД, по какой статье УК, какое физическое лицо является обвиняемым. Мы этого ничего не знаем и не узнаем, так как есть тайна следствия, а мы по УПК не являемся участниками данного уголовного процесса. Выскажите свое мнение, когда мы сможем физически собраться, где, и как можно большим количеством. Я лично смогу в любое время, так как считаю вопрос ПП наиболее важным для себя на сегодняшний день. А ВЫ???

[Zhak2]

Посему сказанному у меня пожелание - не нужно искать тут врагов, уж совсем не нужно ругаться, давайте стремиться создавать тут добрососедскую атмосферу, которая позволит со временем создать район, где можно доверить своих детей соседу, где можно спокойно зайти в любую квартиру и получить радушный прием, где можно будет обратиться с просьбой и она не останеться без ответа, где можно убдет жить и в горести и в счастье дружно не с камнем за пазухой, а с караваем на столе. Так мне, мечтателю с сединой в бороде хочеться, к этому стремлюсь всю жизнь и этого хочу от жизни.

Замечательные слова!

[LAV]

quote]Замечательные слова![/quote]

Zhak2, привет!

Наконец-то кто-то появился на форуме, а то даже страшно стало. Может все поехали в Генпрокуратуру и не вернулись? Но вроде времена не те!

Stalker22, прочитала Ваше предложения, и даже не знаю что и сказать. Вроде бы и верно все, может действительно пора уже так круто организовываться, но сдругой стороны есть такое ощущение, что кидать нас вроде-бы не собираются, процесс идет в положительную сторону, хотя и очень медленно. Думаю вряд ли созданная организация сможет его ускорить. Тормозом-то являются довольно объективные рыночные причины: дележ земли и денег среди власть и деньги имущих, которые еще теперь и оглядаваются на УД, чтобы хотя-ба выглядело все законно, поэтому ни прикратить этот процесс ни ускорить его мы все равно не сможем.
Возможно на данном этапе и достаточно той работы, которая ведется сейчас с письмами, чтобы о нашей проблеме было известно и не было допущенно беззаконие и КИДАЛОВО.
Не могу для себя конкретно уяснить какие преимущества даст нам создание такой организации. Перед нами станут отчитываться? Ну будут допустим организовывать нам какаие-то встречи и показывать документы, только я думаю истинное положение дел все равно никто не расскажет и карты свои не раскроет , Все будет выглядеть как те отписки, кот. мы получали.

Соседи а как вы думаете пора ли нам создавать общественную организацию со всеми официальными документами и что нам это может дать? Может бать проведем опрос?

Если Генпрокуратура вас не засосала, раскажите о встрече, наверное это будет уже завтра, сегодня на форуме до 17час и ПРИВЕТ было не кому сказать.

Наталья