Сообщений в теме: 900

[RRL]

Сегодня разговаривал с главным инженером - А. Власовым. Собрание договорились проводить во вторник, 07. 09. 2010., в 19-00.

[Valentino]

Письма в почтовые ящики д. 23 разложены. Будем ждать наплыва соседей, интересующихся проблемами дома.

[inno4ka]

Сегодня разговаривал с главным инженером - А. Власовым. Собрание договорились проводить во вторник, 07. 09. 2010., в 19-00.

ТОВАРИЩИ-СОСЕДИ!!!!

А ПОЧЕМУ 25-ТО ДОМ НЕ УЧИТЫВАЕТЕ В СВОИХ ПЛАНАХ???
Я ТУТ ЧУТЬ ЛИ ГРУДЬЮ НА АМБРАЗУРУ КИДАЛАСЬ, ЗАЩИЩАЯ НАШИ ИНТЕРЕСЫ, И ТЕПЕРЬ ВЫ ЧЕГО-ТО ТАМ ОБОСОБЛЕННО СООБРАЖАЕТЕ НА СВОЙ 23 ДОМ И БЕЗ НАС!!!
МЫ ТОЖЕ ХОТИМ ЗАБОР И ОГРАЖДЕНИЕ И ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ОБЩЕЕ ОГРАЖДЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ НА 2 ДОМА! ТАК НАМ И ВНУТРЕННЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ СПОДРУЧНЕЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ И НАШЕЙ ИНИЦИАТИВНОЙ ДАМЕ СКОЛЬКО ПРОСТОРА ДЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БУДЕТ!!!! ТОЛЬКО И ДЕЛАЙ, ЧТО САЖАЙ ДА ВЫСАЖИВАЙ КРАСОТУ КАКУЮ-НИБУДЬ!!!!

ВОПРОС - НА СОБРАНИЕ ПРИГЛАШАЕТСЯ ТОЛЬКО ДОМ 23? НИКАКИЕ ПРИГЛАШЕНИЯ В 25 ДОМ НЕ ОТПРАВЛЯЛИСЬ?
Я ПОСТАРАЮСЬ ПРИЕХАТЬ, СЕЙЧАС НЕ ЖИВУ У НАС - СНАЧАЛА 3 МЕСЯЦА НА ДАЧЕ, А ТЕПЕРЬ В ДРУГОЙ КВАРТИРЕ

[Valentino]

ТОВАРИЩИ-СОСЕДИ!!!!

А ПОЧЕМУ 25-ТО ДОМ НЕ УЧИТЫВАЕТЕ В СВОИХ ПЛАНАХ???
Я ТУТ ЧУТЬ ЛИ ГРУДЬЮ НА АМБРАЗУРУ КИДАЛАСЬ, ЗАЩИЩАЯ НАШИ ИНТЕРЕСЫ, И ТЕПЕРЬ ВЫ ЧЕГО-ТО ТАМ ОБОСОБЛЕННО СООБРАЖАЕТЕ НА СВОЙ 23 ДОМ И БЕЗ НАС!!!
МЫ ТОЖЕ ХОТИМ ЗАБОР И ОГРАЖДЕНИЕ И ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ОБЩЕЕ ОГРАЖДЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ НА 2 ДОМА! ТАК НАМ И ВНУТРЕННЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ СПОДРУЧНЕЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ И НАШЕЙ ИНИЦИАТИВНОЙ ДАМЕ СКОЛЬКО ПРОСТОРА ДЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БУДЕТ!!!! ТОЛЬКО И ДЕЛАЙ, ЧТО САЖАЙ ДА ВЫСАЖИВАЙ КРАСОТУ КАКУЮ-НИБУДЬ!!!!

ВОПРОС - НА СОБРАНИЕ ПРИГЛАШАЕТСЯ ТОЛЬКО ДОМ 23? НИКАКИЕ ПРИГЛАШЕНИЯ В 25 ДОМ НЕ ОТПРАВЛЯЛИСЬ?
Я ПОСТАРАЮСЬ ПРИЕХАТЬ, СЕЙЧАС НЕ ЖИВУ У НАС - СНАЧАЛА 3 МЕСЯЦА НА ДАЧЕ, А ТЕПЕРЬ В ДРУГОЙ КВАРТИРЕ

Имеется ввиду придомовой огород засадить и оградить. Какие тут могут быть общие ограждения??? Если есть желание, я лично не против чтобы и Ваш дом принял активное участие. Тем более давно уже пора собираться, знакомиться, объединяться и пр. для решения более глобальных и масштабных задач. Уже было одно собрание неделю назад. Тут из 23-го дома пришли всего то 5 человек. Хотя и 25-й дом был в курсе. Так что про д. 25 никто бумаги не писал и не раскладывал на 07.09.2010 г.

[ljusi]

ТОВАРИЩИ-СОСЕДИ!!!!

А ПОЧЕМУ 25-ТО ДОМ НЕ УЧИТЫВАЕТЕ В СВОИХ ПЛАНАХ???
Я ТУТ ЧУТЬ ЛИ ГРУДЬЮ НА АМБРАЗУРУ КИДАЛАСЬ, ЗАЩИЩАЯ НАШИ ИНТЕРЕСЫ, И ТЕПЕРЬ ВЫ ЧЕГО-ТО ТАМ ОБОСОБЛЕННО СООБРАЖАЕТЕ НА СВОЙ 23 ДОМ И БЕЗ НАС!!!
МЫ ТОЖЕ ХОТИМ ЗАБОР И ОГРАЖДЕНИЕ И ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ОБЩЕЕ ОГРАЖДЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ НА 2 ДОМА! ТАК НАМ И ВНУТРЕННЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ СПОДРУЧНЕЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ И НАШЕЙ ИНИЦИАТИВНОЙ ДАМЕ СКОЛЬКО ПРОСТОРА ДЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БУДЕТ!!!! ТОЛЬКО И ДЕЛАЙ, ЧТО САЖАЙ ДА ВЫСАЖИВАЙ КРАСОТУ КАКУЮ-НИБУДЬ!!!!

ВОПРОС - НА СОБРАНИЕ ПРИГЛАШАЕТСЯ ТОЛЬКО ДОМ 23? НИКАКИЕ ПРИГЛАШЕНИЯ В 25 ДОМ НЕ ОТПРАВЛЯЛИСЬ?
Я ПОСТАРАЮСЬ ПРИЕХАТЬ, СЕЙЧАС НЕ ЖИВУ У НАС - СНАЧАЛА 3 МЕСЯЦА НА ДАЧЕ, А ТЕПЕРЬ В ДРУГОЙ КВАРТИРЕ

Инна, добрый день!
Конечно мы вместе! У нас появился еще один активист, который пытается расшевелить народ и благоустроить нашу придомовую территорию по вашему примеру. Правда результат пока никакой. Народ из нашего дома не проявляет интереса и даже на собрание не пришли. Кстати, почитайте послания за последние 2 -3 недели, в них и к жильцам Вашего дома тоже есть обращения и конкретные предложения, только отклика нет. И последнее обращение на форуме - на нашем общем форуме - и клич обращен ко всем. Приходите все!

[inno4ka]

Имеется ввиду придомовой огород засадить и оградить. Какие тут могут быть общие ограждения??? Если есть желание, я лично не против чтобы и Ваш дом принял активное участие. Тем более давно уже пора собираться, знакомиться, объединяться и пр. для решения более глобальных и масштабных задач. Уже было одно собрание неделю назад. Тут из 23-го дома пришли всего то 5 человек. Хотя и 25-й дом был в курсе. Так что про д. 25 никто бумаги не писал и не раскладывал на 07.09.2010 г.

А можете мне прислать в почту текст письма/приглашения, я на работе распечатаю и в ближайшие дни покидаю у нас в доме в ящики? Желательно сегодня, правда, тк завтра могу заехать в дом, в другие дни до собрания уже не успею просто физически!

Инна, добрый день!
Конечно мы вместе! У нас появился еще один активист, который пытается расшевелить народ и благоустроить нашу придомовую территорию по вашему примеру. Правда результат пока никакой. Народ из нашего дома не проявляет интереса и даже на собрание не пришли. Кстати, почитайте послания за последние 2 -3 недели, в них и к жильцам Вашего дома тоже есть обращения и конкретные предложения, только отклика нет. И последнее обращение на форуме - на нашем общем форуме - и клич обращен ко всем. Приходите все!

Людмила Васильевна, приветствую Вас!
Я просмотрела все сообщения, видела обращения к жильцам наших домов, на форуме отмечаются все те же лица и персонажи :-)))
Надеюсь, что общими силами сможем как-то привлечь народ и провести более менее расширенное собрание на 2 дома для обсуждения насущних вопросов!
Я подозреваю, что лето расслабило всех немного, пришла пора собрать все силы и волю в кулак и начать наконец уже что-то делать!

Сообщение отредактировал inno4ka: 01 Сентябрь 2010 - 16:34

[elenachernysheva]

Добрый день, а раз уж подключился 25 дом, подскажите, кто там делал ограду, и сколько она стоит, и нельзя ли сделать такую же, вокруг газона у каждого из домов? Она вроде бы тоже простая, без претензий, может, не сильно дороже выйдет?

[RRL]

Добрый день, а раз уж подключился 25 дом, подскажите, кто там делал ограду, и сколько она стоит, и нельзя ли сделать такую же, вокруг газона у каждого из домов? Она вроде бы тоже простая, без претензий, может, не сильно дороже выйдет?

Здравствуйте!
Насколько знаю, забор у 25 дома сделан по личной просьбе кого-то из жильцов дома и делался из остатков металла с другого объекта силами сотрудников УК. По проекту благоустройства ограждение вокруг домов 23-25 видимо не предусмотрено.
Забор как у 25 дома выйдет прилично дороже - нижняя перекладина - это примерно + 50% металла. Заполнение между нижней и верхней перекладиной - вертикальные стойки 30-40см., с шагом ок. 20см.- еще 50%. То есть в метрах проката примерно 100% увеличение. И забор там из трубы, а труба даже 25мм., весит в 1.5 раза больше предлагаемого уголка 25х4 и стоит дороже. То есть только по металлу мы получим 3-4-х кратное удорожание. И главное - из нашего уголка нам простенький забор поможет сварить УК (с главным инженером такая договоренность существует), а вот более сложный забор - неизвестно (совсем другой объем работы). Подобный готовый забор начинается от 500 р/погонный метр.
В принципе, конечно лучше сделать более серьезное и эстетически привлекательное ограждение, но как показывает практика даже 100 руб. с квартиры не получается собрать.
Приходите пожалуйста на cобрание 07.09 в 19-00 и давайте все это обсудим.

Сообщение отредактировал RRL: 02 Сентябрь 2010 - 20:58

[Rediska]

Всеравно придется ходить по квартирам хоть за 100 рублями хоть за 1000.

[inno4ka]

СОСЕДИ!

ПРИГЛАШЕНИЯ ПЛАНИРУЮ РАЗЛОЖИТЬ В Д.25 СЕГОДНЯ ИЛИ ЗАВТРА, НО САМА НЕ СМОГУ ПРИСУТСТВОВАТЬ, К СОЖАЛЕНИЮ, Я РАБОТАЮ ВО ВТОРНИК ДО 22-00!! ПОЭТОМУ БУДУ ЖДАТЬ ОТ ВАС ОТЧЕТА НА САЙТЕ ПО ИТОГАМ ВСТРЕЧИ!
ЗАРАНЕЕ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛА ВСЕХ ВАС ПОДДЕРЖАТЬ, НО В СИЛУ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ПРОСТО НЕ СМОГУ, ОТПРОСИТЬСЯ, УЙТИ РАНЬШЕ, УВЫ, ЭТО НЕ ПРО МОЮ РАБОТУ! :-))))

ПРОСТО ДЛЯ ИНФО НАШЛА ИНТЕРЕСНЫЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ БЕСЕД ЖИЛЬЦОВ КАКОГО-ТО ЖК СО СВОЕЙ УК НА САЙТЕ ДОМА:

"Сейчас в средствах массовой информации мы постоянно слышим определения жилищные товарищества, товарищества собственников жилья. Что это такое и с какой целью они создаются в городе?

На сегодняшний день существуют различные формы объединения жителей, предусмотренные действующим законодательством: территориальные общины, товарищества собственников жилья, жилищно-строительные и жилищные кооперативы.

Ведется поиск новых организационно-правовых форм, которые вобрали бы в себя все лучшее - это в частности, жилищные товарищества (возможность шире привлекать к управлению домом не только собственников, но и нанимателей).

Основная цель объединения жителей - сделать свой дом лучше, чем он был и по возможности сократить расходы жильцов на эксплуатацию, а также за свои деньги получать должное качество коммунальных услуг, что означает:

- Возможность контролировать предоставление жилищно-коммунальных услуг;

- Самостоятельно выбирать обслуживающую организацию;

- Определять набор необходимых услуг;

- Оплачивать выполненные работы в соответствии с их качеством;

- Самостоятельно определять размер платежей за обслуживание дома

Товарищества собственников жилья - это объединение жителей дома - собственников жилых и нежилых помещений, для городских квартир членом товарищества должен выступать город (Департамент муниципального жилья и жилищной политики в отношении жилых помещений). Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит также и общее имущество дома (лестничные клетки, чердаки, подвалы, крыши, вестибюли, холлы и др.), которое они обязаны содержать. Товарищества создаются на добровольной основе, на общих собраниях жителей дома (нескольких домов).

Товарищества собственников жилья это некоммерческие организации. Они могут заниматься предпринимательской деятельностью, а всю полученную прибыль тратить на содержание и обслуживание дома и придомовой территории.
УК «Аскет»

--------------------------------------------------------------------------------

11.12.2006 Мы живем в доме, где создано товарищество собственников жилья. Размер оплаты за жилищно-коммунальные услуги у нас больше, чем в домах, где нет никаких товариществ, а других «преимуществ» мы пока не видим. Расскажите, пожалуйста о преимуществах товариществ собственников жилья.

Товариществу в соответствии с федеральными и московскими нормативными актами дано право самостоятельно выбирать управляющую компанию (не только ДЕЗ, но и любую другую частную организацию), которая будет привлекать всех необходимых подрядчиков и заключать с ними договоры. При этом товарищество может не только реально сэкономить деньги своих членов, но и требовать повышенного качества предоставляемых услуг.

Товарищество может производить работы своими силами, силами людей, живущих в этом доме и имеющих разрешение на производство таких работ, например, один из членов товарищества может быть хорошим бухгалтером, другой- плотником, электриком, слесарем.

За коммунальные услуги (тепло, вода, электроэнергия) жители домов, где образованы товарищества должны платить наравне с теми жителями, которые проживают в домах, обслуживаемых городскими структурами.

Как правило, товарищества хотят получать дополнительные услуги, улучшающие условия и комфортность проживания. Это приводит к увеличению общего размера платежей. Размер платежей каждого домовладельца за обслуживание дома устанавливается на общем собрании и является обязательным для всех домовладельцев.

Товарищество может напрямую заключать договоры с организациями, предоставляющими коммунальные услуги: МосгорТепло, МосВодоканал, вывоз мусора и др., что тоже поможет экономнее расходовать свои средства и контролировать их использование.

Основные преимущества организации товариществ:

- улучшение условий проживания благодаря возможности контроля за обслуживанием и ремонтом жилья и прилегающей территории;

- право конкурсного отбора обслуживающих организаций;

- возможность привлечения дополнительных источников финансирования своей деятельности (можно сдать в аренду свободные общие площади; можно сдать часть фасада под рекламу; возможно даже реконструировать существующие здания (надстраивать, перестраивать).
УК «Аскет»

--------------------------------------------------------------------------------

11.12.2006 В нашем доме-новостройке заказчик-застройщик зарегистрировал товарищество собственников жилья. Сейчас, когда все жильцы въехали в дом, возникли разногласия между домовладельцами по вопросам несения расходов как за содержание и техническое обслуживание общего имущества, так и за предоставление дополнительных услуг (например, содержание охраны, систем видеонаблюдения и т.п.). Какие платежи являются обязательными для домовладельцев, а от каких они могут отказаться?

В соответствии с Жилищным Кодексом и с Гражданским Кодексом РФ каждый собственник квартиры обязан нести бремя расходов по содержанию как своей квартиры, так и объектов общего имущества (мест общего пользования). По закону в товариществах собственников жилья смета расходов на техническое обслуживание и предоставление дополнительных услуг утверждается на общем собрании товарищества. Утверждённая на собрании смета является основой для установления размера обязательных платежей каждого домовладельца.

К обязательным платежам относятся платежи за техническое обслуживание, установленные на основе учёта единых правил и норм, утверждённых Правительством Москвы. Эти платежи должны обеспечивать возмещение издержек на обслуживание и ремонт общего имущества. Размеры обязательных платежей каждого домовладельца пропорциональны доле занимаемого им помещения в доме.

Хотелось бы, чтобы все споры домовладельцы решали мирным путём, убеждая друг друга в необходимости несения расходов по содержанию дома, от размера которых напрямую зависит срок службы дома и стоимость каждой квартиры.
УК «Аскет»

--------------------------------------------------------------------------------

11.12.2006 Мы живем в доме сложившейся застройки. Организовали товарищество собственников жилья. Хотим взять дом в самоуправление, но помещений для размещения и деятельности персонала товарищества (бухгалтера, председателя, рабочих по обслуживанию, хранение материалов, инструментов и т.д.) нет. Предусматривается ли помощь города по выделению или высвобождению какой-либо городской квартиры под эти цели? Если да, то куда можно обращаться?

В сложившейся застройке решение проблемы размещения служб товарищества обстоит не просто. Большинство нежилых помещений в жилых домах является городской собственностью и от их использования (сдача в аренду, продажа) пополняется в бюджет города. Вопрос использования нежилых помещений в многоквартирных домах ещё требует своего решения
УК «Аскет»

--------------------------------------------------------------------------------

11.12.2006 Что первично - организация товарищества собственников жилья и дальнейшая регистрация общего имущества или регистрация общего имущества и для его управления - последующая регистрация ТСЖ?

Товарищество собственников жилья (ТСЖ) при наличии зарегистрированного общего имущества может быть создано в соответствии с Жилищным Кодексом Российской Федерации. В случае, если общее имущество в доме не зарегистрировано, ТСЖ может быть создано согласно ст. 291 Гражданского кодекса РФ. Порядок создания и деятельности ТСЖ в домах регулируется нормами Жилищного кодекса РФ.

ТСЖ вправе участвовать в процессе формирования и регистрации общего имущества."

[tolik85]

Добрый день я сдома 25 кв98 не могу попасть на собрание.у меня один вопрос почему появился охранник молодой которого мы вроде уволили как говорил сам Демидов за его поведение и халатность!!!!!!

[inno4ka]

ДОРОГИЕ СОСЕДИ,

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!

КАК ПРОШЛО СОБРАНИЕ? ЧТО ОБСУДИЛИ? КАКОВЫ ИТОГИ ВСТРЕЧИ? ПРИГЛАШЕНИЯ В Д. 25 РАЗЛОЖИЛА В ВОСКРЕСЕНЬЕ, ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО И НАШ ДОМ ТОЖЕ ПРИСУТСТВОВАЛ В НЕКОТОРОМ КОЛИЧЕСТВЕ!

ОЧЕНЬ ЖДУ ОТЧЕТНОГО ОТВЕТА ПО ИТОГАМ ВСТРЕЧИ!

[RRL]

Собрание вчера провели. Пришли человек 10 (это из двух домов!). Из них двое со своим вопросом к главному инженеру и представитель ТСЖ «Очаково 2004», куда кстати и входят 21 и 27 дома.
Деньги на забор в 23 доме готовы были сдать 5 квартир. Остальные 131 хотят разного – кто забор получше, кто готов на предложенный вариант, а кто вообще забор не хочет. Решили сделать опросник и положить у охраны, чтобы жильцы, не пришедшие на собрание отметили, за они или против. То есть история затягивается и сколько времени еще займет - неизвестно.

НО как выяснилось в конце собрания, времени у нас как раз и нет – возможно в конце года ГСЭ нашими домами перестанет заниматься. А так как ТСЖ у нас нет и вообще народ совсем не организован, местные власти могут сами назначить нам УК. С вероятностью 99% это будет близкое к префектуре ООО «Борджи» http://www.1gm.info/prochee/16645/ или тут http://www.msk.cnd.s.../firm_9513.html и здесь http://www.russianpe...mment/reply/588 .
И я так понимаю, что выбор у нас следующий:
- Продолжать ничего не делать, и получить ООО «Борджи» (будет гораздо хуже, чем есть сейчас).
- Присоединиться к ТСЖ «Очаково-2004» (Ну если честно, не знаю, лучше у них, чем у нас или нет).
- Попытаться оставить ГСЭ до момента, когда сможем сами что-то сделать.
- Постараться срочно (до декабря) зарегистрировать свое ТСЖ. Но это во первых сомнительно - не успеем, да и собственников 50% площадей скорее всего опять не соберем, а во вторых у меня лично возникают следующие вопросы и сомнения:
1. В Москве масса случаев, когда власть в ТСЖ получает вороватый председатель и изгнать его потом бывает не легче, чем сменить мэра или президента. Если вдруг наш возможный будущий председатель начнет активно путать кассу ТСЖ и свой карман, то где гарантии (учитывая активность наших жителей) что мы сможем его быстро сменить? Весной этого года все кипели от недовольства ГСЭ, и при этом на собрание пришли человек 30 из двух домов (это от 272-х квартир).
2. Я не специалист по управлению домами, но все с кем я общался, считают что два дома полноценно себя обслужить не смогут. Очень хочется увидеть цифры и расчеты по платежам при самостоятельной эксплуатации. У нас пока нет ответа на вопрос «- а сколько это стоит?»
3. Если ТСЖ передает эксплуатацию домов в ЖЭК (ДЭЗ, ГСЭ или еще куда), то зачем ТСЖ? Мы тогда будем платить, как платим сейчас за те же услуги, но при этом еще содержать председателя, бухгалтера и платить налоги. А сделать ремонт подъездов и остальную красоту ТСЖ без соответствующей активности жильцов не сможет. И вообще ТСЖ – это не цель, а инструмент в руках жильцов для правильной эксплуатации нашей недвижимости. Только как показывает практика, жильцы этот инструмент в руки брать не хотят, а доверять его непонятно кому крайне неосмотрительно.

[ljusi]

Собрание вчера провели. Пришли человек 10 (это из двух домов!). Из них двое со своим вопросом к главному инженеру и представитель ТСЖ «Очаково 2004», куда кстати и входят 21 и 27 дома.
Деньги на забор в 23 доме готовы были сдать 5 квартир. Остальные 131 хотят разного – кто забор получше, кто готов на предложенный вариант, а кто вообще забор не хочет. Решили сделать опросник и положить у охраны, чтобы жильцы, не пришедшие на собрание отметили, за они или против. То есть история затягивается и сколько времени еще займет - неизвестно.

НО как выяснилось в конце собрания, времени у нас как раз и нет – возможно в конце года ГСЭ нашими домами перестанет заниматься. А так как ТСЖ у нас нет и вообще народ совсем не организован, местные власти могут сами назначить нам УК. С вероятностью 99% это будет близкое к префектуре ООО «Борджи» http://www.1gm.info/prochee/16645/ или тут http://www.msk.cnd.s.../firm_9513.html и здесь http://www.russianpe...mment/reply/588 .
И я так понимаю, что выбор у нас следующий:
- Продолжать ничего не делать, и получить ООО «Борджи» (будет гораздо хуже, чем есть сейчас).
- Присоединиться к ТСЖ «Очаково-2004» (Ну если честно, не знаю, лучше у них, чем у нас или нет).
- Попытаться оставить ГСЭ до момента, когда сможем сами что-то сделать.
- Постараться срочно (до декабря) зарегистрировать свое ТСЖ. Но это во первых сомнительно - не успеем, да и собственников 50% площадей скорее всего опять не соберем, а во вторых у меня лично возникают следующие вопросы и сомнения:
1. В Москве масса случаев, когда власть в ТСЖ получает вороватый председатель и изгнать его потом бывает не легче, чем сменить мэра или президента. Если вдруг наш возможный будущий председатель начнет активно путать кассу ТСЖ и свой карман, то где гарантии (учитывая активность наших жителей) что мы сможем его быстро сменить? Весной этого года все кипели от недовольства ГСЭ, и при этом на собрание пришли человек 30 из двух домов (это от 272-х квартир).
2. Я не специалист по управлению домами, но все с кем я общался, считают что два дома полноценно себя обслужить не смогут. Очень хочется увидеть цифры и расчеты по платежам при самостоятельной эксплуатации. У нас пока нет ответа на вопрос «- а сколько это стоит?»
3. Если ТСЖ передает эксплуатацию домов в ЖЭК (ДЭЗ, ГСЭ или еще куда), то зачем ТСЖ? Мы тогда будем платить, как платим сейчас за те же услуги, но при этом еще содержать председателя, бухгалтера и платить налоги. А сделать ремонт подъездов и остальную красоту ТСЖ без соответствующей активности жильцов не сможет. И вообще ТСЖ – это не цель, а инструмент в руках жильцов для правильной эксплуатации нашей недвижимости. Только как показывает практика, жильцы этот инструмент в руки брать не хотят, а доверять его непонятно кому крайне неосмотрительно.

Уважаемый RRL!
Не буду пока обсуждать тему забора, а по поводу ТСЖ. Мне тоже звонил гл. инженер ТСЖ "Очаково 2004". Я сначала не очень оптимистично это обращение восприняла и направила его на наше собрание для общения с народом. Но затем, хорошо подумав, решила, что нам надо о таком предложении серьезно задуматься. Вы правильно говорите, что мы не успеем создать собственное ТСЖ, учитывая нашу нулевую активность. И выход пока один - влиться в готовое ТСЖ, которое мы сами выберем. Вопрос - кто нас захочет взять? С одной стороны вряд ли из предпринимателей кто откажется, потому что это увеличение доходов и прибыли, но всяко может быть! Что касается ТСЖ "Очаково 2004" - давайте сравним такой факт: помните зиму, когда снегу было по колено вокруг наших домов, а вокруг 27 и 21 снег был очищен до асфальта. Это уже что-то!. В нашем доме есть жительница, у которой в 27 доме кваритира с родственниками, она мне говорила, что у них там, конечно, не дворец, но лучше чем у нас. Платежи сравнимы с нашими - надо уточнить. Я собираюсь с ней еще раз переговорить пристальнее по этому поводу. В разговоре с гл.инженером "Очаково 2004" я спросила, а что они нам собираются предложить, т.к. мы, например, хотим дом с хорошим благоустройством, на что он мне ответил, что и они сейчас тоже собираются проводить благоустройство территории и домов и т.д. Конечно ничего другого он и не мог ответить. Друзья, давайте думать. Но насильственное присоединение к ТСЖ по выбору ВЛАСТЕЙ вряд ли будет лучше. Во вском случае я лично уже на 85% за ТСЖ "Очаково 2004", надо еще поконкретнее выяснить модель их ТСЖ и структуру платежей. Из разговора с гл. инженером - их ТСЖ к ГСЭ никакого отношения не имеет, организация коммерческая, возглавляет его житель 42 дома, в составе ТСЖ - 6 домов.

Что касается УК ДЕЗ при ТСЖ (п.3)- в таком варианте управления есть положительный момент - если УК ДЕЗ, то город дает датацию на эксплуатацию дома и содержание правления покрывается ей. Во всяком случае в моем старом доме именно так и произошло - после создания ТСЖ нам платежи не увеличили, а даже на какие-то копейки ТО уменьшили.

Сообщение отредактировал ljusi: 09 Сентябрь 2010 - 16:24

[RRL]

Тему забора теперь надолго придется оставить – пока будем думать и деньги собирать забор варить станет некому.
То, что можно получить скидки при обслуживании ТСЖ в УК ДЭЗ важно и могло бы быть интересным при условии регистрации своего ТСЖ, а это как показывает опыт в наших домах нереально. Очень надеюсь, что жильцы проснутся и мы сможем хотя бы не попасть под управление ООО «Борджи».
Получается, что выбор у нас простой – ГСЭ или «Очаково 2004». Территория вокруг 23-25 домов приемку прошла и убираться будет как и в соседних домах. В остальном – не знаю. Ни за кого пока агитировать не хочу, но думаю стоит очень подробно переговорить с обеими организациями. Нам сейчас надо собрать максимум информации и по планам и по платежам и приниматься совместно за агитацию жильцов. Если будем действовать несогласованно, дома уйдут под управление непонятно кого. ГСЭ имеет серьезное преимущество (если ошибаюсь – поправьте) в наличии своих площадей в 23 и возможно в 25 доме. В 23 вроде не продано порядка 20 квартир, добавьте сюда еще площади первого этажа и получится около 20% площадей дома. Процентов 10-15 собственников мы не найдем ни при каких условиях. Остаются 65-70% , а нам для принятия решения из них надо 50%. Сможем ли мы их собрать? Главный вопрос вот в чем - если 50% организовать не сможем, а получится предположим 45% за «Очаково 2004», а ГСЭ за себя проголосует своими 20, то кого получим в результате и сможет ли управа в такой ситуации навязать нам УК?

[ljusi]

Тему забора теперь надолго придется оставить – пока будем думать и деньги собирать забор варить станет некому.
То, что можно получить скидки при обслуживании ТСЖ в УК ДЭЗ важно и могло бы быть интересным при условии регистрации своего ТСЖ, а это как показывает опыт в наших домах нереально. Очень надеюсь, что жильцы проснутся и мы сможем хотя бы не попасть под управление ООО «Борджи».
Получается, что выбор у нас простой – ГСЭ или «Очаково 2004». Территория вокруг 23-25 домов приемку прошла и убираться будет как и в соседних домах. В остальном – не знаю. Ни за кого пока агитировать не хочу, но думаю стоит очень подробно переговорить с обеими организациями. Нам сейчас надо собрать максимум информации и по планам и по платежам и приниматься совместно за агитацию жильцов. Если будем действовать несогласованно, дома уйдут под управление непонятно кого. ГСЭ имеет серьезное преимущество (если ошибаюсь – поправьте) в наличии своих площадей в 23 и возможно в 25 доме. В 23 вроде не продано порядка 20 квартир, добавьте сюда еще площади первого этажа и получится около 20% площадей дома. Процентов 10-15 собственников мы не найдем ни при каких условиях. Остаются 65-70% , а нам для принятия решения из них надо 50%. Сможем ли мы их собрать? Главный вопрос вот в чем - если 50% организовать не сможем, а получится предположим 45% за «Очаково 2004», а ГСЭ за себя проголосует своими 20, то кого получим в результате и сможет ли управа в такой ситуации навязать нам УК?

.......Территория вокруг 23-25 домов приемку прошла и убираться будет как и в соседних домах.......

Но наши территории сдавались одновременно и по одному сценарию, но УК были разные и поэтому там был порядок на территории, а у нас нет.

По интернету - в нашем доме не продано только 2 квартиры, а в д.25 - 6 квартир, откуда информация о 20 кваритирах???
Если сделать выбор в пользу ГСЭ - это значит опять надо следить, тормошить, требовать, на договор кивать и т.д., т.е. опять на те же грабли наступать - надоело! А потом, у нас изменился статус и теперь мы стали собственниками и поэтому должны оформиться в какое-то юридическое лицо (ТСЖ) и заключить договор с ГСЭ, как с Управляющей компанией или ДЕЗ, или с какой-нибудь другой УК. Ведь что ДЕЗ, что ГСЭ - это все УК, а не собственники домов, т.е. эксплуатирующие организации. Есть, конечно, модель управления, когда каждый собственних может заключить договор с УК, но это тогда каждый должен воевать с УК по своим претензиям, и это самый неприемлемый вариант.
Да, самый лучший вариант - это создать собственное ТСЖ, заключить с какой-нибудь УК договор на эксплуатацию, выбрать правление, которое будет с этой УК работать и требовать. В таком случае и один или два дома вполне достаточно, но наш инертный народ ничего не хочет делать, и поэтому мы вынуждены примкнуть к уже созданному ТСЖ, в противном случае нас примкнут, но не в наших интересах.

У Вас было неплохое предложение положить для жителей наших домов "лист-опросник" у охраны. Давайте это быстренько организуем. А для начала текст опросного листа можно составить и запустить на форум для согласования и корректур. Я предлагаю в текст листа включить такие вопросы:

1. Согласны ли Вы создать свое ТСЖ (д.23 и д.25)_______________________ ДА __________ НЕТ
2. Согласны ли Вы войти в состав давно работающих ТСЖ,
например "Очаково 2004" __________________________________________ ДА __________ НЕТ
3. Можете ли Вы предложить другие ТСЖ, работающие
в нашем районе и хорошо себя зарекомендовавшие _____________________ Их координаты.

Ваше мнение???[/color]

Сообщение отредактировал ljusi: 10 Сентябрь 2010 - 20:19

[inno4ka]

.......Территория вокруг 23-25 домов приемку прошла и убираться будет как и в соседних домах.......

Но наши территории сдавались одновременно и по одному сценарию, но УК были разные и поэтому там был порядок на территории, а у нас нет.

По интернету - в нашем доме не продано только 2 квартиры, а в д.25 - 6 квартир, откуда информация о 20 кваритирах???
Если сделать выбор в пользу ГСЭ - это значит опять надо следить, тормошить, требовать, на договор кивать и т.д., т.е. опять на те же грабли наступать - надоело! А потом, у нас изменился статус и теперь мы стали собственниками и поэтому должны оформиться в какое-то юридическое лицо (ТСЖ) и заключить договор с ГСЭ, как с Управляющей компанией или ДЕЗ, или с какой-нибудь другой УК. Ведь что ДЕЗ, что ГСЭ - это все УК, а не собственники домов, т.е. эксплуатирующие организации. Есть, конечно, модель управления, когда каждый собственних может заключить договор с УК, но это тогда каждый должен воевать с УК по своим претензиям, и это самый неприемлемый вариант.
Да, самый лучший вариант - это создать собственное ТСЖ, заключить с какой-нибудь УК договор на эксплуатацию, выбрать правление, которое будет с этой УК работать и требовать. В таком случае и один или два дома вполне достаточно, но наш инертный народ ничего не хочет делать, и поэтому мы вынуждены примкнуть к уже созданному ТСЖ, в противном случае нас примкнут, но не в наших интересах.

У Вас было неплохое предложение положить для жителей наших домов "лист-опросник" у охраны. Давайте это быстренько организуем. А для начала текст опросного листа можно составить и запустить на форум для согласования и корректур. Я предлагаю в текст листа включить такие вопросы:

1. Согласны ли Вы создать свое ТСЖ (д.23 и д.25)_______________________ ДА __________ НЕТ
2. Согласны ли Вы войти в состав давно работающих ТСЖ,
например "Очаково 2004" __________________________________________ ДА __________ НЕТ
3. Можете ли Вы предложить другие ТСЖ, работающие
в нашем районе и хорошо себя зарекомендовавшие _____________________ Их координаты.

Ваше мнение???[/color]

Людмила Васильевна, добрый день!
Я полностью поддерживаю - нужно создать какой-то опросник, распечатать, снова распределить по всем почтовым ящикам + оставить у охраны или сообщить/указать на каждом листочке номер почтового ящика, куда положить подписанный вариант, это даже лучше, чем оставлять у охраны.

Конечно, категорически не хочется переходить под управление городской организации, назначенной принудительно, в этом, безусловно, есть свои плюсы, как Вы правильно заметили - дотации на ремонтное обслуживание и тп, но и минусов предостаточно, тк по большому счету городской организации будет глубоко наплевать на мнение жильцов, таких как мы у них сотни, у них есть планы, уставы и правила, к тому же, по слухам, да если даже поизучать Форум Управы/Префектуры, а именно страничку с вопросами и жалобами жильцов, то ООО "Борджи" там фигурирует через раз, только у Управы на них больше управы :-))))), чем на коммерческую УК, с кт взятки гладки.

С одной стороны, для наших инертных жильцов - городская компания самое оно, плати себе по квитанции, ни в чем не участвуй, за тебя все решат, зато и права голоса никто иметь не будет - не нравится, не смотри, все уже решено, а в сторонней УК мы можем и должны быть главными, принимать решения, планировать расходы и доходы, выбирать!!!!! или предлагать чтото свое, по стоимости все на самом деле примерно одинаково, плюс/минус.

По мне так лучше "Очаково2004", если у них есть свой штат работников, обслуживающих дома, правление, и правильно вспомнили про уборку территории - если вспомнить наши письма-обращений в Мэрию и прочие структуры, то в ответе от Управы и Префектуры четко было указано на то, что все наши территории, а именно около домов 21,23,25 и 27, сдавались городу одновременно!!!! И в то время, как у нас даже на 4х конечностях было не пробраться к подъезду, то все площадки у дома 27, и перед подъездом и со всех сторон, были вычищены до асфальта!!!!! Хотя, помнится, и на них жаловались...

Но нам необходимо получить у них хоть какой-то пример расходов - сколько и за что они предлагают платить, что у них входит в ту или иную статью расходов, чтобы было, с чем сравнить.

Другое дело, что у наших 2х домов совершенно пропал энтузиазм! Такое ощущение, что всем совершенно все равно, что происходит вокруг, главное, чтобы не трогали и не приставали лишний раз... вот это удивляет...

[inno4ka]

http://www.disabilit...5bdb2f27f834c03

[RRL]

Здравствуйте!
Стоимость тех. обслуживания в 27-м доме (на это лето) 22.92 р./м2. Удалось пообщаться с одним из представителей 27-го дома – там есть недовольные своим ТСЖ, и есть идея объединения наших 3-х домов в одно ТСЖ. (3 дома по 136 квартир – это уже интересно).
По уборке территории – с нового финансового года она будет убираться независимо от того, какая у нас будет УК. За территорию отвечает (и отвечал) город, а не УК и деньги после полного оформления ИРД (которое состоялось недавно) будут выделяться. (Без полного оформления ИРД на эту территорию ни деньги, ни топливо для уборки выделяться не могли – это нецелевой расход средств). Кстати, по всей видимости именно то, что дома и территория сданы городу и послужило поводом для смены УК. Теперь по проданным квартирам в 23 доме – тут (сорри) ввелся в заблуждение представителем «Главстроя» с огромной связкой ключей и списком квартир. По последним данным 2 квартиры не проданы, 21 не заселена. Еще мне привели цифру, что постоянно проживают примерно в 80ти квартирах (похоже на правду).
Новая УК должна начать деятельность с 1-го января. Понятно, что такие решения не подписываются ни 31, ни 29 декабря, они готовятся минимум за месяц. У нас осталось 2 месяца. Если у нас 80 квартир, то это примерно 60% площадей. Учитывая крайне сжатые сроки и ограниченное количество собственников предлагаю хотя бы наиболее активным гражданам тщательно взвесив преимущества и недостатки различных УК договориться между собой и совместно агитировать жильцов. В 27 доме интересно реализована система сбора подписей и оповещения граждан - есть несколько активистов, каждый из которых отвечают за несколько этажей. Таким образом (ВОПРОС К ЮРИСТАМ) если мы несколькими активистами проходом по этажам соберем нужное кол-во подписей без общего собрания, будет ли возможна регистрация ТСЖ? Вопрос к домам 23-25(пока без 27) есть ли кто на возможную должность председателя ТСЖ?
Все решения, кроме передачи наших домов под управление ООО «Борджи» потребуют от нас сбора подписей собственников более 50% площадей. (Независимо от того, выберем мы «Очаково-2004», ГСЭ или свое ТСЖ алгоритм действий будет одинаков). При соблюдении определенных условий ТСЖ на 3 наших дома выглядит предпочтительнее. Выбор «Очаково 2004» вместо ГСЭ это шило менять на мыло. Но, тем не менее, вроде в среду (или четверг) с 18 до 20 принимает председатель ТСЖ «Очаково-2004», имеет смысл сходить послушать. Я попробую организовать встречу с активистами 27 дома – им тоже есть что сказать. Потом можно послушать ГСЭ и давайте определяться.

[inno4ka]

Здравствуйте!
Стоимость тех. обслуживания в 27-м доме (на это лето) 22.92 р./м2. Удалось пообщаться с одним из представителей 27-го дома – там есть недовольные своим ТСЖ, и есть идея объединения наших 3-х домов в одно ТСЖ. (3 дома по 136 квартир – это уже интересно).
По уборке территории – с нового финансового года она будет убираться независимо от того, какая у нас будет УК. За территорию отвечает (и отвечал) город, а не УК и деньги после полного оформления ИРД (которое состоялось недавно) будут выделяться. (Без полного оформления ИРД на эту территорию ни деньги, ни топливо для уборки выделяться не могли – это нецелевой расход средств). Кстати, по всей видимости именно то, что дома и территория сданы городу и послужило поводом для смены УК. Теперь по проданным квартирам в 23 доме – тут (сорри) ввелся в заблуждение представителем «Главстроя» с огромной связкой ключей и списком квартир. По последним данным 2 квартиры не проданы, 21 не заселена. Еще мне привели цифру, что постоянно проживают примерно в 80ти квартирах (похоже на правду).
Новая УК должна начать деятельность с 1-го января. Понятно, что такие решения не подписываются ни 31, ни 29 декабря, они готовятся минимум за месяц. У нас осталось 2 месяца. Если у нас 80 квартир, то это примерно 60% площадей. Учитывая крайне сжатые сроки и ограниченное количество собственников предлагаю хотя бы наиболее активным гражданам тщательно взвесив преимущества и недостатки различных УК договориться между собой и совместно агитировать жильцов. В 27 доме интересно реализована система сбора подписей и оповещения граждан - есть несколько активистов, каждый из которых отвечают за несколько этажей. Таким образом (ВОПРОС К ЮРИСТАМ) если мы несколькими активистами проходом по этажам соберем нужное кол-во подписей без общего собрания, будет ли возможна регистрация ТСЖ? Вопрос к домам 23-25(пока без 27) есть ли кто на возможную должность председателя ТСЖ?
Все решения, кроме передачи наших домов под управление ООО «Борджи» потребуют от нас сбора подписей собственников более 50% площадей. (Независимо от того, выберем мы «Очаково-2004», ГСЭ или свое ТСЖ алгоритм действий будет одинаков). При соблюдении определенных условий ТСЖ на 3 наших дома выглядит предпочтительнее. Выбор «Очаково 2004» вместо ГСЭ это шило менять на мыло. Но, тем не менее, вроде в среду (или четверг) с 18 до 20 принимает председатель ТСЖ «Очаково-2004», имеет смысл сходить послушать. Я попробую организовать встречу с активистами 27 дома – им тоже есть что сказать. Потом можно послушать ГСЭ и давайте определяться.

Отличная идея - послушать Председателя ТСЖ Очаково-2004, поговорить с жильцами дома 27 и послушать нашу ГСЭ и принять решение! Присоединяюсь!
+1