Главмосстрой - Большая Очаковская, вл.40, корп 2 - 5
#761
Отправлено 18 Август 2010 - 21:27
#762
Отправлено 18 Август 2010 - 21:32
Давайте с этого начнем. Отпишитесь у кого какие мысли и надо объявление вешать и деньги собирать.
#763
Отправлено 19 Август 2010 - 06:21
Давайте Александр Вам и будем сдавать деньги. Если не всем 136 квартир это надо, то может сразу по 200 рублей сдавать?Сегодня промерили газоны по периметру вокруг дома- 150м. (Внешняя сторона газонов + подходы к дому). Если делаем простое ограждение (столб-перекладина сверху, уголок 25х4 ) высотой 80 см., шаг столбиков 1.5м, заглубление 60 см, надо примерно 300 метров. 1м- 1.46 кг. Соответственно 440кг. (округлим до 500 – на обрез и если останется - закроем часть газонов внутри). В соответствии с прайсом отсюда http://www.tsb-msk.r...golok-cena.html всего 13300 руб. – по 98 (ну 100) рублей с квартиры. (Если считаем со 136 квартир).
Давайте с этого начнем. Отпишитесь у кого какие мысли и надо объявление вешать и деньги собирать.
#764
Отправлено 19 Август 2010 - 09:03
#765
Отправлено 19 Август 2010 - 10:38
Сегодня промерили газоны по периметру вокруг дома- 150м. (Внешняя сторона газонов + подходы к дому). Если делаем простое ограждение (столб-перекладина сверху, уголок 25х4 ) высотой 80 см., шаг столбиков 1.5м, заглубление 60 см, надо примерно 300 метров. 1м- 1.46 кг. Соответственно 440кг. (округлим до 500 – на обрез и если останется - закроем часть газонов внутри). В соответствии с прайсом отсюда http://www.tsb-msk.r...golok-cena.html всего 13300 руб. – по 98 (ну 100) рублей с квартиры. (Если считаем со 136 квартир).
Давайте с этого начнем. Отпишитесь у кого какие мысли и надо объявление вешать и деньги собирать.
А почему высота 80 см, а заглубление 60 см и сверху остается всего 20 см? Перешагнут и не споткнутся! Неужели надо их вкапывать так глубоко? Это слишком! У нас на старой квартире делали забор из гнутых труб (ДЕЗ), так они вкапывали трубы максимум на 30 см, а сверху можно сделать тоже 30 см - итого 60 см.
На указанном Вами сайте цены на уголки 25х4 и 35х4 одинаковые, так может лучше использовать уголок 35х4 - прочнее и надежнее будет!?
Сообщение отредактировал ljusi: 19 Август 2010 - 10:44
#766
Отправлено 19 Август 2010 - 12:42
А почему высота 80 см, а заглубление 60 см и сверху остается всего 20 см? Перешагнут и не споткнутся! Неужели надо их вкапывать так глубоко? Это слишком! У нас на старой квартире делали забор из гнутых труб (ДЕЗ), так они вкапывали трубы максимум на 30 см, а сверху можно сделать тоже 30 см - итого 60 см.
На указанном Вами сайте цены на уголки 25х4 и 35х4 одинаковые, так может лучше использовать уголок 35х4 - прочнее и надежнее будет!?
Сверху останется 80см. Заглубить можно даже на 15-20 см., только его ветром повалит или тихой безлунной ночью упрут на металлолом. Я бы даже больше 60 заглубил, но опасался именно таких обвинений - "это слишком". Поясняю - отрезок уголка 140см., - 80 сверху, 60 в грунте. (Ваш ДЭЗ мог в отчетах указать заглубление под метр, сделать 30см,. - такое бывает). Вот 30 см - и перешагнут, а кто не заметит – споткнется и упадет. (100-200 руб. – это дорого?)
На указанном сайте цена за тонну, а не за погонный метр. Ну подумайте сами, уголок 25х4 весит 1.46кг/м, а 35х4 -2.1кг/м.
Ну как они могут стоить одинаково за 1метр? Просто там в тонне меньше метров. Конечно, лучше сделать из металла потолще (я бы вообще из трубы квадратной предложил) но ведь опять будут комментарии – «это слишком».
И указанный продавец металла не окончателен – надо еще на ближайшую металлобазу заехать.
А вообще приятно, что разговор принимает конструктивный оборот - мы начинаем обсуждать детали конкретного процесса.
#767
Отправлено 19 Август 2010 - 13:05
Наш главный инженер - Власов А. А. в отпуске. Поэтому общался сегодня с замом - Хмелевым С. Г.
Пока все наши начинания поддерживаются. Есть следующие предложения:
1. До понедельника обсуждаем на форуме т. к. уже встречаю у людей неполное понимание - что такое «т-образное» ограждение столб-перекладина 80 см. высотой (сегодня общался - человек думал, что заборчик будет чуть не с узором внутри), да и предыдущий пост...
2. В понедельник вывешиваю объявление о планируемом возведении ограждения и сборе денег. (Сбор планирую начать в следующий четверг, для чего предлагаю собраться в помещении управления в 23 доме).
3. До четверга обсуждаем, в четверг собираемся (ориентировочно в 18-00 и запускаем процесс).
Еще раз обращаюсь ко всем - и к жильцам 23 дома, и 25 - можем увеличить территорию забора (пока ненамного) но закрыть газоны напротив входов в дома, да и в 25 доме можно до конца доделать ограждение. Если есть вопросы, пожелания - пишите, спрашивайте. Лучше сейчас все учтем и обговорим, чем потом кто-то останется недоволен.
#768
Отправлено 19 Август 2010 - 14:45
Здравствуйте!
Наш главный инженер - Власов А. А. в отпуске. Поэтому общался сегодня с замом - Хмелевым С. Г.
Пока все наши начинания поддерживаются. Есть следующие предложения:
1. До понедельника обсуждаем на форуме т. к. уже встречаю у людей неполное понимание - что такое «т-образное» ограждение столб-перекладина 80 см. высотой (сегодня общался - человек думал, что заборчик будет чуть не с узором внутри), да и предыдущий пост...
2. В понедельник вывешиваю объявление о планируемом возведении ограждения и сборе денег. (Сбор планирую начать в следующий четверг, для чего предлагаю собраться в помещении управления в 23 доме).
3. До четверга обсуждаем, в четверг собираемся (ориентировочно в 18-00 и запускаем процесс).
Еще раз обращаюсь ко всем - и к жильцам 23 дома, и 25 - можем увеличить территорию забора (пока ненамного) но закрыть газоны напротив входов в дома, да и в 25 доме можно до конца доделать ограждение. Если есть вопросы, пожелания - пишите, спрашивайте. Лучше сейчас все учтем и обговорим, чем потом кто-то останется недоволен.
Непонятно - в доме 23 забор только у входа в дом или вокруг всего дома? Не стоит устраивать эту канитель с устройством забора частями. Сделают часть и на этом все закончиться! А то получится, что в 25 доме будет забор полностью, а мы опять как ущербные. Высота забора 80 см - это почти как подоконник. Городские заборчики для газонов обычно 30 - 50 см. А тут высокий забор из тонкого уголка. Его или ветром будет качать или какой-нибудь после 100 грамм прислонится и завалит. Надо делать ниже и уж обязательно весь забор вокруг дома. У нас уже сейчас с фасада около дома травку посеяли, цветочки посадили, а за домом почему-то нет. После моего трезвона в ГСЭ стали поливать газоны, но только с фасада, а за домом как другая территория, дворник туда дороги не знает. Пришлось вчера опять Андрея охранника взять за руку и провести вокруг дома и показать мусор, сгоревшую траву, засохнувшие кустики и деревце с тыла дома, и только после этого вчера первый раз за лето дворник полил газоны вокруг всего дома, а сегодня утром у нас с востока и юга подмел эти газоны. Поэтому не надо соглашаться на частичное или половинчатое обустройство. Иначе с фасада будет обустройство, а на задворках опять запустение - деньги ведь платить будут все, а не только те, у кого окна выходят на фасад.
Сообщение отредактировал ljusi: 19 Август 2010 - 14:47
#769
Отправлено 19 Август 2010 - 16:12
Непонятно - в доме 23 забор только у входа в дом или вокруг всего дома? Не стоит устраивать эту канитель с устройством забора частями. Сделают часть и на этом все закончиться! А то получится, что в 25 доме будет забор полностью, а мы опять как ущербные. Высота забора 80 см - это почти как подоконник. Городские заборчики для газонов обычно 30 - 50 см. А тут высокий забор из тонкого уголка. Его или ветром будет качать или какой-нибудь после 100 грамм прислонится и завалит. Надо делать ниже и уж обязательно весь забор вокруг дома. У нас уже сейчас с фасада около дома травку посеяли, цветочки посадили, а за домом почему-то нет. После моего трезвона в ГСЭ стали поливать газоны, но только с фасада, а за домом как другая территория, дворник туда дороги не знает. Пришлось вчера опять Андрея охранника взять за руку и провести вокруг дома и показать мусор, сгоревшую траву, засохнувшие кустики и деревце с тыла дома, и только после этого вчера первый раз за лето дворник полил газоны вокруг всего дома, а сегодня утром у нас с востока и юга подмел эти газоны. Поэтому не надо соглашаться на частичное или половинчатое обустройство. Иначе с фасада будет обустройство, а на задворках опять запустение - деньги ведь платить будут все, а не только те, у кого окна выходят на фасад.
Посмотрите пожалуйста предыдущие посты - забор вокруг газонов по периметру всего дома + подходы к дому. 80см - высота стола. Сломать 25 уголок непросто, завалить при нормальном заглублении тоже. Если хотите - давайте сделаем из другого проката или пониже, но уж никак не 30-40 см - его же видно не будет - можно не заметить и, споткнувшись упасть. И в 25 доме тоже не вся территория огорожена - думаю, жильцам 25 дома тоже может быть интересно.
И я категорически против привлечения охраны к поливу территории - функция охраны - только охрана (обеспечение нашей безопасности) и все. (А если не дай бог что- то случилось, требуется помощь охранника, а он ничего не видел т. к. газон за домом поливал?) Зачем нам поливальщик газона за те деньги, что идут на охрану. Я вообще не понимаю, зачем куда-то звонить по поводу полива - вопрос решается элементарно - надо просто купить разбрызгиватель для газона. Вот тут http://www.sprint-m....ues/chapter/32/ они начинаются от 500 рублей, в ОБИ вроде видел от 200. Несколько разбрызгивателей решают вопрос с поливом полностью - любой заинтересованный человек просто открывает вентиль, а спустя несколько часов закрывает, и все!!!
Если хотите, можем с Вами поехать купить... .
А звонки в ГСЭ ничего кроме конфликтов и раздражения не принесут. А с людьми надо по возможности договариваться, строить нормальные рабочие отношения (ну ушли Демидова, покажите, кому от этого лучше стало?). Конечно у всех есть свои интересы - надо искать компромисс пока нет других вариантов. И надо бы уже что-то сделать самим. А "канитель" (как Вы выразились) с забором поможет начать процесс благоустройства НАШЕЙ территории.
#770
Отправлено 19 Август 2010 - 17:37
Посмотрите пожалуйста предыдущие посты - забор вокруг газонов по периметру всего дома + подходы к дому. 80см - высота стола. Сломать 25 уголок непросто, завалить при нормальном заглублении тоже. Если хотите - давайте сделаем из другого проката или пониже, но уж никак не 30-40 см - его же видно не будет - можно не заметить и, споткнувшись упасть. И в 25 доме тоже не вся территория огорожена - думаю, жильцам 25 дома тоже может быть интересно.
И я категорически против привлечения охраны к поливу территории - функция охраны - только охрана (обеспечение нашей безопасности) и все. (А если не дай бог что- то случилось, требуется помощь охранника, а он ничего не видел т. к. газон за домом поливал?) Зачем нам поливальщик газона за те деньги, что идут на охрану. Я вообще не понимаю, зачем куда-то звонить по поводу полива - вопрос решается элементарно - надо просто купить разбрызгиватель для газона. Вот тут http://www.sprint-m....ues/chapter/32/ они начинаются от 500 рублей, в ОБИ вроде видел от 200. Несколько разбрызгивателей решают вопрос с поливом полностью - любой заинтересованный человек просто открывает вентиль, а спустя несколько часов закрывает, и все!!!
Если хотите, можем с Вами поехать купить... .
А звонки в ГСЭ ничего кроме конфликтов и раздражения не принесут. А с людьми надо по возможности договариваться, строить нормальные рабочие отношения (ну ушли Демидова, покажите, кому от этого лучше стало?). Конечно у всех есть свои интересы - надо искать компромисс пока нет других вариантов. И надо бы уже что-то сделать самим. А "канитель" (как Вы выразились) с забором поможет начать процесс благоустройства НАШЕЙ территории.
Уважаемый RRL!
Читайте, пожалуйста внимательнее, что написано. Конечно охранник не должен заниматься поливом, он этого и не делает. Но, по заведенным в доме правилам, все заявки и претензии через охрану передаются управляющему - я так и написала, а Вы как-то странно поняли, что он поливал газоны. Андрей дворника заставил поливать газоны. Да, охранники помогают Власову в решении некоторых организационных вопросов. Перечитайте мой пост - как Вы это называете. Теперь, что касается полива газонов - в нашем договоре с ГСЭ записано, что в летнее время зеленые насаждения на газонах должны поливаться 1 раз в два дня (Приложение 1). Зачем Вы заключали договор с ГСЭ и платите им деньги, чтобы за них их работу делать? Это работа входит в обязанности дворника.
Ушли Демидова, как Вы пишите, но хуже-то от этого никому не стало. А вот мы с Вами разгребаем все, что он по должности должен был сделать, но не делал. Благоустройство территории - это его была забота. Но он больше был озабочен своими личными интересами. А уволили его за экономические провинности перед ГСЭ, да и в доме он не перетрудился.
Звонки в ГСЭ и письменные замечания в их личный кабинет форума "GSE" - это нормальная практика в отношениях заказчик,т.е нас и исполнителя, т.е. ГСЭ, который обязан выполнять работы, предусмотренные договором на коммунальные услуги. Вы правы, с людьми надо договариваться, а не раздражаться на высказывание иного от Вашего мнения и делать не обоснованные замечания - и, уж, если Вы предлагаете свои варианты и просите их обсудить, так позвольте и нам иметь собственное мнение. Спасибо Вам за замечания. И все же - забор высотой 80 см - это не городской дизайн.
Сообщение отредактировал ljusi: 19 Август 2010 - 17:40
#771
Отправлено 19 Август 2010 - 18:08
Уважаемый RRL!
Читайте, пожалуйста внимательнее, что написано. Конечно охранник не должен заниматься поливом, он этого и не делает. Но, по заведенным в доме правилам, все заявки и претензии через охрану передаются управляющему - я так и написала, а Вы как-то странно поняли, что он поливал газоны. Андрей дворника заставил поливать газоны. Да, охранники помогают Власову в решении некоторых организационных вопросов. Перечитайте мой пост - как Вы это называете. Теперь, что касается полива газонов - в нашем договоре с ГСЭ записано, что в летнее время зеленые насаждения на газонах должны поливаться 1 раз в два дня (Приложение 1). Зачем Вы заключали договор с ГСЭ и платите им деньги, чтобы за них их работу делать? Это работа входит в обязанности дворника.
Ушли Демидова, как Вы пишите, но хуже-то от этого никому не стало. А вот мы с Вами разгребаем все, что он по должности должен был сделать, но не делал. Благоустройство территории - это его была забота. Но он больше был озабочен своими личными интересами. А уволили его за экономические провинности перед ГСЭ, да и в доме он не перетрудился.
Звонки в ГСЭ и письменные замечания в их личный кабинет форума "GSE" - это нормальная практика в отношениях заказчик,т.е нас и исполнителя, т.е. ГСЭ, который обязан выполнять работы, предусмотренные договором на коммунальные услуги. Вы правы, с людьми надо договариваться, а не раздражаться на высказывание иного от Вашего мнения и делать не обоснованные замечания - и, уж, если Вы предлагаете свои варианты и просите их обсудить, так позвольте и нам иметь собственное мнение. Спасибо Вам за замечания. И все же - забор высотой 80 см - это не городской дизайн.
Уважаемая ljusi!
При всем к Вам уважении... Вы уже год водите охранника вокруг дома - результат - нет ни забора (даже как в 25 доме) ни озеленения.
Я предлагаю конкретные решения этих вопросов - надо просто потратить немного времени и денег, а потом получать удовольствие от того, что получилось.
И напрасно Вы упрекаете меня в неуважении к чужому мнению - я с радостью и интересом готов его выслушать...
Что конкретно вы предлагаете? Еще год водить хороводы вокруг дома? Вы пишите, что нужен заинтересованный хозяин - это я. Как надеюсь и Вы. Как и все МЫ. Значит (смею на это надеяться) наши интересы совпадают. Давайте искать решения, которые всех устроят, но чего Вы хотите?
Забор 40см.?- (я высказал свои сомнения) ну хорошо, пусть будет 40. Забор "городского" дизайна вокруг нашего дома обойдется не в 13-14, а в 70 - 80 т. р.
Я только ЗА (если уговорите жильцов).
Или будем добиваться от ГСЭ? Будем добиваться еще год, три, пять, десять (и иметь вокруг то, что имеем - ничего).
А я предлагаю просто взять и решить все это сейчас, скинувшись максимум по несколько сотен рублей.
#772
Отправлено 19 Август 2010 - 18:33
Уважаемая ljusi!
При всем к Вам уважении... Вы уже год водите охранника вокруг дома - результат - нет ни забора (даже как в 25 доме) ни озеленения.
Я предлагаю конкретные решения этих вопросов - надо просто потратить немного времени и денег, а потом получать удовольствие от того, что получилось.
И напрасно Вы упрекаете меня в неуважении к чужому мнению - я с радостью и интересом готов его выслушать...
Что конкретно вы предлагаете? Еще год водить хороводы вокруг дома? Вы пишите, что нужен заинтересованный хозяин - это я. Как надеюсь и Вы. Как и все МЫ. Значит (смею на это надеяться) наши интересы совпадают. Давайте искать решения, которые всех устроят, но чего Вы хотите?
Забор 40см.?- (я высказал свои сомнения) ну хорошо, пусть будет 40. Забор "городского" дизайна вокруг нашего дома обойдется не в 13-14, а в 70 - 80 т. р.
Я только ЗА (если уговорите жильцов).
Или будем добиваться от ГСЭ? Будем добиваться еще год, три, пять, десять (и иметь вокруг то, что имеем - ничего).
А я предлагаю просто взять и решить все это сейчас, скинувшись максимум по несколько сотен рублей.
Уважаемый RRL!
Опять Вы все не так поняли - год я охранника вокруг дома не вожу, и не надо передергивать. Про озеленение заговорили только весной. А в 25 доме зелено благодаря их одной очень активной жительнице, которая сама там все сажает и не ждет никакой благодарности. Им повезло!!!
Теперь что-то с арифметикой непонятно - почему забор в два раза ниже будет стоить в пять раз дороже,т.е. вместо 13 т.р. почему-то 70 т.р.???
Я желаю Вам удачи в организации жильцов на проведение этих работ!!!
Сообщение отредактировал ljusi: 19 Август 2010 - 19:47
#773
Отправлено 19 Август 2010 - 19:46
Александр, елси не трудно, подойдите к д. 25 и померяйте высоту их имеющегося забора. Я бы и сам, но не рядом.
Люси. Вы заслуженный активист всех начинаний наших домов. Никто не собирается оспаривать Вашу пальму первенства, но в вопросах металлопроката и проварки его швов надо полагаться на мужскую половину. А Вы что-то в плане ландшафтного дизайна и узора забора подскажите.
И еще одна просьба. Не надо и на мое высказывание обижаться и его комментировать!!!
#774
Отправлено 19 Август 2010 - 20:16
Вот и поговорили... Давайте перестанем из пустого в порожнее.
Александр, елси не трудно, подойдите к д. 25 и померяйте высоту их имеющегося забора. Я бы и сам, но не рядом.
Люси. Вы заслуженный активист всех начинаний наших домов. Никто не собирается оспаривать Вашу пальму первенства, но в вопросах металлопроката и проварки его швов надо полагаться на мужскую половину. А Вы что-то в плане ландшафтного дизайна и узора забора подскажите.
И еще одна просьба. Не надо и на мое высказывание обижаться и его комментировать!!!
Добрый вечер, Valentino!
Боже избавь - какая еще там пальма первенства? Мне это совершенно не к чему. Просто я наивно повелась на призыв обсудить варианты ограды.
Без обид и с уважением. Л.В.
#775
Отправлено 19 Август 2010 - 21:27
#776
Отправлено 20 Август 2010 - 10:50
Если кого обидел - простите великодушно...
Теперь по забору. Высота ограждения у 25 дома 60 см. На мой взгляд это минимально допустимая высота ограждения газона у дома. Объясню почему. У нас узкие тротуары. Два человека расходятся навстречу свободно, а если один из них с поклажей, или женщина с коляской, или кто-то с собакой (или еще что), то может возникнуть необходимость пропустить встречного. При этом человек может прижаться ногой к ограждению. Длина голени среднестатистического человека около 60 см, (а женщины еще часто носят каблуки). Зимой еще может быть скользко. Если ограждение ниже колена, человек легко может упасть. Но опять же - я не настаиваю. Я (как и все) могу ошибаться. Я с радостью учту ваше мнение, но хотелось бы услышать его с аргументами.
Теперь, что я имел в виду когда писал, что забор с «городским» дизайном обойдется под 80 т.р. Мы сейчас обсуждаем самое примитивное ограждение - вбитый металлический кол с приваренной на него сверху перекладиной. И все. Вот такой простой и неказистый заборчик на 23 дом из уголка 25х4 получается по материалу ок. 13т.р. Красивое ограждение, сделанное на заказ (с узорным заполнением) между верхней и нижней перекладинами забора начинается ОТ 500 р. за метр. У нас ок. 150 метров. Вот и считайте…
И пожалуйста, отпишитесь кто что думает.
#777
Отправлено 20 Август 2010 - 11:10
Я согласен с тем, что забор можно повыше. Объясню почему.
Люси этой зимой застряла на наших нечищенных дорогах. Я не помню чистились ли тротуары, но если их и будут чистить, то снег скинут к нашему заборчику и он исчезнет напрочь из нашего поля зрения. А если и не будут чистить, то с нечищенного тротуара забочик как раз будет по самые... Ну вобщем Вам по пояс будет
#778
Отправлено 21 Август 2010 - 09:23
Как-то страсти поутихли и интереса у окружающих и конструктивных предложений особо не заметно.
Полагаю, не будет возражений, если в объявлении инициатором будет указанна «инициативная группа» ? (я же не один этого хочу).
Значит пока ограждение вокруг 23 дома остается из уголка 25х4 высотой ок. 60см.
#779
Отправлено 23 Август 2010 - 22:11
#780
Отправлено 27 Август 2010 - 22:08
http://ifolder.ru/19059596
там образец устава, протокол учредительного собрания, приложение к протоколу для подписей.