Перейти к содержимому


Фотография

Квартиры в Голубом по программе "Молодой семье - доступное жилье".


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 836

#521 alexirina

alexirina

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 27 Март 2010 - 09:39

Только что узнали, что по месту прописки пришло официальное письмо из ЦАЖа с приглашением к ним для заключения основного договора до 15 апреля...
В свете судебного разбирательства как-то не хочется торопиться подписывать ОД, и не подписывать страшно... К тому же, я собираюсь бороться за то, чтобы в ОД внесли второго ребенка, рожденного после заключения предварительного договора.

Кто-нибудь уже получил такое же "письмо счастья"? Что собираетесь делать?

#522 черный831

черный831

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 339 сообщений

Отправлено 27 Март 2010 - 20:07

Только что узнали, что по месту прописки пришло официальное письмо из ЦАЖа с приглашением к ним для заключения основного договора до 15 апреля...
В свете судебного разбирательства как-то не хочется торопиться подписывать ОД, и не подписывать страшно... К тому же, я собираюсь бороться за то, чтобы в ОД внесли второго ребенка, рожденного после заключения предварительного договора.

Кто-нибудь уже получил такое же "письмо счастья"? Что собираетесь делать?

Нет, еще не получали.
В данном случае я так понимаю, вы получили не заказное письмо с уведомлением. Поэтому можно прикинуться «шлангом» :unsure: и сделать вид, что никто ничего не получал и тупо тянуть время. ;)

#523 yas

yas

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 28 Март 2010 - 01:55

Только что узнали, что по месту прописки пришло официальное письмо из ЦАЖа с приглашением к ним для заключения основного договора до 15 апреля...
В свете судебного разбирательства как-то не хочется торопиться подписывать ОД, и не подписывать страшно... К тому же, я собираюсь бороться за то, чтобы в ОД внесли второго ребенка, рожденного после заключения предварительного договора.

Кто-нибудь уже получил такое же "письмо счастья"? Что собираетесь делать?

Идти надо, неважно, с уведомлением или без.
Ребенка тоже вносить надо - этого требует пост. правительства о мат капитале - это одно из условий.
ЦАЖ не знает и не будет этого делать без регламента. Регламента пока нет. Но заявить об этом Вам надо - о внесени второго ребенка в ОД.
Я Вам написала в личку кое-что - ловите.

#524 yas

yas

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 11:33

Копирую здесь свой вопрос Федосееву на конференцию в газете "Квартирный ряд":
"Почему предоставление и оформление жилых помещений очередникам по возмездным жилищным программам происходит с нарушениями федерального и московского законодательства: в недостроенных домах, с неоформленными правами собственности города, со снятием с жилищного учета граждан до регистрации договора купли-продажи, с принуждением к заключению ничтожного договора купли-продажи (при отсутствии полномочий собственника у правительства Москвы и даже без обмеров БТИ, без которых существенное условие договора купли-продажи - цена не может считаться согласованной), с взиманием с граждан ежеквартальных платежей в бюджет города за выкуп и рассрочку, при отсутствии оснований -зарегистрированного договора купли-продажи, уклонением ДЖПиЖФ от продления предварительных договоров по истечении срока их действия(1 год), с взиманием незаконных платежей в пользу ГУП "МГЦАЖ" -коммерческой организации за "сопровождение" ничтожных договоров купли-продажи?
Почему годами правительство Москвы не оформляет права собственности на "проданные" очередникам квартиры, ведь из-за этого невозможно зарегистрировать договор купли-продажи? Без зарегистрированного договора купли-продажи граждане не могут воспользоваться материнским капиталом для улучшения жилищных условий. При предварительном договоре с истекшим сроком действия и при отсутствии зарегистрированного договора купли-продажи - права граждан и их несовершеннолетних детей на квартиру никак не защищены.
Какие препятствия мешают регистрации прав собственности города на тысячи квартир, приобретенных правительством Москвы для реализации жилищных возмездных программ?
Куплены ли эти квартиры городом с соблюдением федерального законодательства - по конкурсу, в соответствии с федер. законом о госзакупках и в соответствии с 214-ФЗ о долевом строительстве?
Почему договоры (уступки требования, переуступки требования, участия в долевом соинвестировании) между правительством Москвы и застройщиком не регистрируется в ФРС?
Почему на многочисленные вопросы граждан о проблемах при реализации жилищных возмездных программ и оформлении договоров, ДЖПиЖФ отвечает отписками, что "граждане добровольно вступили в программу и добровольно могут отказаться от покупки квартиры"?
Какие меры предпринимает ДЖПиЖФ для устранения нарушений в соответствии с предписанием УФАС по Москве? Когда оформление договоров будет передано в управления ДЖПиЖФ в округах? Когда , наконец, Центр арендного жилья прекратит вымогать с граждан деньги за неоказываемые незаконные услуги?
Почему распоряжением ДЖПиЖФ наложен пятилетний мораторий на досрочное погашение по договору купли-продажи, хотя это не предусмотрено 607-ПП? Это противоречит социальному смыслу рассрочки, это намеренное пятилетнее ограничение с целью заработать 5% годовых за рассрочку на участниках социальных программ?"


Как вы думаете, отвечалка лопнет или нет?
Еще куча проблем и с качеством строительства , отказами от устранения недоделок строительными компаниями, непредоставление техописания квартир - поэтому граждане не знают что и как в квартирах должно быть, а продавец (правительство Москвы) - ответственности за строительные недоделки не несет. А строительные компании посылают нафиг нас, потому как мы не покупатели и не имеем права претензий предъявлять (у нас нет договора). А истинный покупатель - правительство Москвы к застройщикам претензий не предъявляет.
Почему ДЖпиЖФ пренебрегает своими полномочиями собственника/будущего собственника по управлению квартирами, закупленными в Московской области для реализации жилищных возмездных программ? Это с ведома ДЖпиЖФ управляющие компании заставляют граждан, вселяющихся в квартиры по договорам безвозмездного пользования, подписывать решения собрания собственников по выбору управляющей компании, без чего гражданам не выдают ключи?

Или Федосееву гомеопатическим дозами отсыпать?
Откусывайте, кто желает, от моего пирога и посылайте имениннику со своей розочкой :).
Напоминаю, задаём вопросы здесь:
http://www.moskv.ru/conference/

#525 art102007

art102007

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2010 - 22:56

из форума "Юбилейный":
"Следите за новостным эфиром РТР Вести. Член Общественной палаты Брод А,С. дал очень хороший комментарий про реализацию нашей жилищной программы и проделки чиновников".

Эфир вести-Москва РТР 7 апреля в 11-20

#526 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2010 - 14:40

из форума "Юбилейный":
"Следите за новостным эфиром РТР Вести. Член Общественной палаты Брод А,С. дал очень хороший комментарий про реализацию нашей жилищной программы и проделки чиновников".

Эфир вести-Москва РТР 7 апреля в 11-20

Всем участникам МСДЖ смотреть: http://www.vesti-mos...mp;type=?page=1
Особенно комментарии представителя Департамента Жилищной Политики насчет процентов ЦАЖа.

Сообщение отредактировал Сегреич: 07 Апрель 2010 - 14:51


#527 art102007

art102007

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2010 - 15:13

Всем участникам МСДЖ смотреть: http://www.vesti-mos...mp;type=?page=1
Особенно комментарии представителя Департамента Жилищной Политики насчет процентов ЦАЖа.

Да, красиво сказал......... :P А главное - доходчиво!

#528 _Ольга_

_Ольга_

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 027 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2010 - 23:39

...и что в итоге то. платить или нет...

#529 yas

yas

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 00:00

...и что в итоге то. платить или нет...

Я не плачу и знаю лично и по форумам людей, которые уже не платят.

#530 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 13:02

...и что в итоге то. платить или нет...

Каждый решает сам.

Департамент Жилищной Политики, который от имени города продал нам квартиры, проценты ЦАЖу не отменял. По предписанию ФАС также никаких действий пока не предпринято.
Если есть уверенность, что проценты отменят и за просроченные платежи квартиру не отберут, то можно не платить. Если такой уверенности нет, то лучше оплатить и дождаться официальной отмены платежей.

#531 _Ольга_

_Ольга_

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 027 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 16:28

Каждый решает сам.

Департамент Жилищной Политики, который от имени города продал нам квартиры, проценты ЦАЖу не отменял. По предписанию ФАС также никаких действий пока не предпринято.
Если есть уверенность, что проценты отменят и за просроченные платежи квартиру не отберут, то можно не платить. Если такой уверенности нет, то лучше оплатить и дождаться официальной отмены платежей.


вот в ом то и дело, что страшно и уверенности нет....ладненько спасибо всем за ответы...

#532 Молодая семья

Молодая семья

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 305 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 19:22

Если такой уверенности нет, то лучше оплатить и дождаться официальной отмены платежей.


..а потом, дождавшись прецедента, попытаться стребовать их по суду обратно?

#533 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2010 - 20:54

..а потом, дождавшись прецедента, попытаться стребовать их по суду обратно?

Что гадать?
Сначала нужно дождаться официального решения. Исходя из него и действовать.

#534 lizka

lizka

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 11:18

Что гадать?
Сначала нужно дождаться официального решения. Исходя из него и действовать.



Если просто сидеть и ждать, то можете и недождаться. 10 апреля наступило, а ДЖП никаких изменений не внесло.

Присоединяйтесь! Круглый стол в ОП в РФ по нашим вопросам, Сергееич, я надеюсь не противоречит вашим убеждениям? Законно, безопасно и позволяет активно выразить свою гражданскую позицию и решить наболевшие жилищные вопросы. :rolleyes:

http://www.yubileyni...=120043#p120043

#535 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 17:02

Если просто сидеть и ждать, то можете и недождаться. 10 апреля наступило, а ДЖП никаких изменений не внесло.

Присоединяйтесь! Круглый стол в ОП в РФ по нашим вопросам, Сергееич, я надеюсь не противоречит вашим убеждениям? Законно, безопасно и позволяет активно выразить свою гражданскую позицию и решить наболевшие жилищные вопросы. :rolleyes:

http://www.yubileyni...=120043#p120043

Дабы напомнить, на предыдущем круглом столе я был. Так что вопрос более чем странный. :rolleyes:

Меня интересует, вы продолжите настаивать на том, чтобы все квартиры продаваемые по МСДЖ были в собственности города или по этому вопросу есть компромисс?

#536 lizka

lizka

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 18:23

Меня интересует, вы продолжите настаивать на том, чтобы все квартиры продаваемые по МСДЖ были в собственности города или по этому вопросу есть компромисс?


Это одно из основных требований, все проблемы вытекают из того, что город Москва раздает квартиры неоформленные в собственность города Москвы.
Закон не позволяет продавать квартиры не оформленные в собственность города.

В нашей ситуации - что сделано, то сделано. Поэтому люди, которые уже получили такие квартиры, заплатили деньги, вселились или находятся на этапе вселения НЕ ДОЛЖНЫ пострадать. Нарушение Закона чиновниками не должно отразится на гражданах. Это недопустимо. Нельзя добросовествных и законопослушных граждан бить Законом по темечку. ;)

Какой может быть компромис? Чиновники сделали вид, что нарушили Закон в интересах очередников, а мы сделаем вид, что нарушения Закона не было? И будем продолжать надеятся на авось? Авось оформится, авось нет?

#537 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 19:13

Какой может быть компромис? Чиновники сделали вид, что нарушили Закон в интересах очередников, а мы сделаем вид, что нарушения Закона не было? И будем продолжать надеятся на авось? Авось оформится, авось нет?

Нельзя ставить закон вперед здравого смысла. А смысл таков, что собственность может оформляться не один год и я вполне допускаю, что квартиры могут продаваться с неоформленными правами города, НО должны быть соблюдены ряд условий. Например:
- очереднику должны быть предоставлены договора на основании которых город приобретает квартиру, которую он впоследствии продает очереднику
- установлены жесткие сроки по заключению основного договора (не более года)
- возможно заселение продаваемой квартиры
Это первое, что приходит на ум. Возможно, дополнить еще какими-либо гарантиями соблюдения прав очередников.

Что сказать на круглом столе мне есть. Особенно про полный пофигизм города после заключения договора, когда отключают свет у всех и ДЕП вместе с ЦАЖем умывают руки, или про недостроенный садик, или про монополизм местного провайдера и полное отсутствие рычагов воздействия ввиду отсутствия правоустанавливающих документов на квартиру (имеется решение ФАС по данному вопросу). И еще по ряду проблем. Но, к сожалению, при отсутствии единой позиции по принципиальным вопросам, смысла в этом нет.

Сообщение отредактировал Сегреич: 11 Апрель 2010 - 19:38


#538 lizka

lizka

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 20:00

Нельзя ставить закон вперед здравого смысла. А смысл таков, что собственность может оформляться не один год и я вполне допускаю, что квартиры могут продаваться с неоформленными правами города, НО должны быть соблюдены ряд условий. Например:
- очереднику должны быть предоставлены договора на основании которых город приобретает квартиру, которую он впоследствии продает очереднику
- установлены жесткие сроки по заключению основного договора (не более года)
- возможно заселение продаваемой квартиры
Это первое, что приходит на ум. Возможно, дополнить еще какими-либо гарантиями соблюдения прав очередников.

Это очень большая глупость. И глупость опасная. Которая ведет к беспорядку, к анархии. Закон нарушать НЕЛЬЗЯ. Никогда, никому и ни при каких условиях. Если вы считаете, что закон плох, надо менять закон, а не призывать к его нарушению. Или призывать к тому, чтобы делать вид, что закон не нарушен. Или уж тем более, делать вид, что нарушение закона приводит к благу.

Вы сами себе противоречите. Вы говорите в своем посте ниже, что все ваши беды идут от отсутствия правоустанавливающих документов на квартиру, но при этом горячо защищаете причину такого отсутствия. Странная, однако позиция.

Круглый стол этот это отнюдь не будет протокольное мероприятие, как тот на котором мы были. И возможности туда придти "с улицы" возможности не будет. Поэтому мы и ищем от каждого района по 1-2 человеку, чтобы они потом могли донести до своих товарищей информацию "из первых рук".

Созывать круглый стол из-за того, что провайдер пос. Голубого завышает свои расценки - это вряд ли. Это в антимонопольную службу.

Круглый стол в Общественной палате РФ это возможность защитить свои права (уж по крайней мере возможность озвучить наши тревоги), нарушенные отсутствием прав собственности на проданные нам квартиры. И, таким образом, отсутствие каких либо юридически значимых документов, на те квартиры, в которых мы живем.


Вы пишите: В качестве гарантий для вас достаточно, если вам покажут договоры. Ну покажут. И что? Я видела такой договор на свою квартиру. Волосы у меня встали дыбом и до сих пор стоят. Какая это гарантия? Это смертный страх, а не гарантия. А потом много ли у нас среди очередников специалистов, способных разобраться в тонкостях инвестконтрактов, договоров уступки и т.д.? Зачем очереднику такая головная боль?

Установлены жесткие сроки. Ну а город эти сроки не выполнит. И что? Предварительный договор у вас у всех заключен сроком на один год. Год истек. И что? Каковы правовые последствия нарушения такого срока? Ни-ка-ких. Вы можете в судебном порядке требовать заключение основного договора. Хотите попробовать? ОК, вперед, в суд... Суд вам откажет. По банальной причине - у продавца нет прав собственности на продаваемое имущество.

Возможность заселения квартиры. Заселясь в недостроенное жилье, вы все риски несете на себе.

Почему Сегреич вы не хотите чтобы очередники заселялись в достроенные дома с оформленными правами собственности? По-моему в этом случае граждане не только будут защищены законом. Но и здравый смысл мне подсказывает, что лучше жить в законно оформленном жилье на законных основаниях.

Сообщение отредактировал lizka: 11 Апрель 2010 - 20:04


#539 Сегреич

Сегреич

    -=Въедливый абориген=-

  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 3 055 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 20:35

Почему Сегреич вы не хотите чтобы очередники заселялись в достроенные дома с оформленными правами собственности? По-моему в этом случае граждане не только будут защищены законом. Но и здравый смысл мне подсказывает, что лучше жить в законно оформленном жилье на законных основаниях.

Потому что не сможет город влиять на закрытие инвестконтрактов и будет ждать оформления бумаг и вместе с городом будут ждать и очередники. ГОДАМИ!
Вы своими руками убиваете программу и с вашим упорством у вас есть все шансы.

#540 lizka

lizka

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2010 - 20:46

Хм, хм. Как я могу убить программу? Вы о чем? До 2006 года очередников вселяли в достроенные и оформленные дома. И программа прекрасно работала. Никто из участников программы не столкнулся с такими трудностями, с которыми столкнулись мы. У них все в порядке. Они могут и МК использовать, потому что их договоры зарегистрированы. И вообще все права имеют. В отличие от нас.

Что ж это за программа такая (во вашему мнению), если она может реализовываться только с нарушением закона?

Не эта дорога ведет к Храму. (С)





Яндекс.Метрика