Сообщений в теме: 729

[Nickolas81]

Да я тоже думал на штроблении деньги и нервы сэкономить, только я думаю может лучше гофру не заливать в чистовую стяжку а просто оставить для нее зазор и потом туда уложить, тогда будет проще добраться.

А ЗАЧЕМ???? Нормальная проводка служит многими десятилетиями! И я не понимаю в каком месте Вы планируете оставить зазор?

[vitalius]

А вы не торопитесь, потихоньку...

У кого как, вернее кому как повезло. У меня все (от строителей которые), кроме ванной, 2,5. У других все на 1,5, видимо провод закончился нужного сечения. У себя посмотрите штангелем аккуратно, предварительно выключив вводной автомат... ))) или визуально, если есть при себе и 1,5 и 2,5мм. Вобще розетки лучше вешать на 2,5, в 1,5 только "нежирные" потребители суммарно на линию 2-3квт, в 2,5 до 5,5квт, так что смотрите сами, что и куда будте включать.

Ну если вобще не трогая ничего, то только так, наверно. А красота требует жертв и активного "хирургического" вмешательства...

Да, людей вроде нормальных нашли. Решили поэтапно начинать и делать все.

А так большинство фирм говорят просто 4-5 т.р. за квадратный метр квартиры и мы тебе и потолки сделаем и стены и и полы, только плати, а за что конкретно платишь не понятно.

А ЗАЧЕМ???? Нормальная проводка служит многими десятилетиями! И я не понимаю в каком месте Вы планируете оставить зазор?

Зазор между стеной и стяжкой шириной в пару см. Если гидроизоляцией промазать то будет нормально, все равно если потоп то протечет и со стяжкой и без. Зато доступ к проводке позволяет без больших проблем добавить в нужном месте розетку без ковыряния в цементе.

А вообще я еще с рабочими посоветуюсь, но мне кажется так вполне реально сделать.

[Sergik]

Зазор между стеной и стяжкой шириной в пару см. ... Зато доступ к проводке позволяет без больших проблем добавить в нужном месте розетку без ковыряния в цементе.

А нужен Вам этот геморрой? Продумайте сразу что и куда ставить, мебель, технику, светильники и пр. И ничего добавлять не придется.

[Nickolas81]

А нужен Вам этот геморрой? Продумайте сразу что и куда ставить, мебель, технику, светильники и пр. И ничего добавлять не придется.

+1. Правильный ремонт начинается с плана или набора эскизов на которых четко видно где что будет. Чем подробнее - тем лучше. Из основного, необходимо продумать расположение: кухонной техники, аудио/видео техники, светильников, компьютеров, точек подключения к сети Интернет (или расположение беспроводного роутера), расположение мебели (с подсветкой в шкафах или без?), мест для зарядки мобильного (розетка рядом с кроватью), розеток для включения пылесоса (желательно в каждой комнате), розетки в ванной чтобы включить фен или бритву, розетка и светильник на балконе, чтобы можно было вечерком почитать газету на свежем воздухе или попить чай и т.д. и т.п. В принципе, набор потребностей в розетках и светильниках обычного человека (семьи) достаточно стандартен и легко просчитывается.

Хотя конечно, перестраховаться на всякий случай - это безусловно Ваше право.

Почему считают цены за метр по полу? большинству так удобнее - сразу понятна общая сумма за работу. Хотите, чтобы Вам расписали подробно по каждому метру и по работам? Да легко! Напишут так, что в итоге получится та же сумма и Вы все равно это никогда не проконтролируете. Отспорите один пункт - Вам припишут в другом. Способов пустить клиенту пыль в глаза масса.

На чем можно съэкономить? Можно съэкономить закупая стройматериалы самостоятельно. На всех(!) строительных рынках в цену товара заложена скидка 5-10% которую кладет себе в карман прораб, закупая материалы для клиента. То есть в чеке и счете 1000 р, клиент их платит, продавец получает 900-950, а 50-100 рублей прораб кладет себе в карман. Если прораб купит для Вас материала тысяч на 200, то знайте, что 15-20 тыс он уже положил себе в карман. Если когда Вы приедете на рынок в какой-то точке Вам будут отказывать в скидке даже 5% (размер покупки, кстати, на самом деле не важен - скидка должна быть по-любому), просто идите в другую точку - не надо поощрять жадность продавца (тут уже продавец положит Ваши 5-10% в карман, а хозяину скажет, что дал Вам скидку).

Еще несколько тысяч прораб попробует отжать у Вас на доставке: каждый раз вписывая в расходы оплату Газели по максимальному тарифу, а в реальности возя стройматериалы на прикормленном частнике минимум в два раза дешевле или вообще на своей машине, или как минимум возя стройматериалы на той же "рыночной" газели но со своей скидкой постоянного клиента.

Часто встречающийся вид мошенничества - на завышении объема необходимых стройматериалов. Вы в состоянии проконтролировать на глаз, сколько мешков, например, ротбанда ушло на комнату: 20 или 25? Используют 20, а отчитаются перед Вами за 25. Лишние 5 мешков "продадут" следующему клиенту. Прораб тут деньги не особо большие поднимает, но и афера эта абсолютно безопасная, так как проверить практически невозможно. За один ремонт, таких лишних "мешков", "банок", "рулонов" (нераспечатанные рулоны обоев и плитка сдаются в магазин, где они и покупались, а один хороший рулон обоев 1000-1500 р стоит) может набежать на вполне ощутимую сумму тысяч в 10-15 рублей. Опасность возрастает многократно, если Вы применяете в ремонте дорогие, элитные материалы. Там уже суммы будут такими, что соблазнят даже самого честного прораба. Как с этим бороться? Очень сложно. Попробуйте с видом знатока требовать подробного отчета по расходу всех материалов. Время от времени спрашивайте: "а почему так много ушло?". В результате есть шанс, что прораб если и не перестанет воровать, то будет вести себя скромнее.

А вот на плате за отключение стояков почти никогда не воруют - проверить легко - достаточно спросить у соседей или знакомых (которым делала ремонт другая фирма или бригада) сколько они платили за отключение стояков. Хотя люди возмущаются чаще всего как раз из-за платы за отключение стояков, упуская из вида реальное воровство.

Никогда не платите деньги вперед. Максимум возможного - оплата покупки материала для первого этапа работ. Если платите вперед - всегда есть риск, что прораб Вас кинет (свернет работы, исчезнет и перестанет отвечать на звонки), как только возникнет какой-то геморрой, или ему просто надоест с Вами работать (например, Вы покажетесь ему слишком капризным или требовательным клиентом). И он будет не в проигрыше - Вы сами ему вперед заплатили. Обратитесь в милицию? А Вы догадались ксерокопии паспортов прораба и рабочих перед началом работ потребовать или постеснялись? Без этого как их искать планируете? Строго говоря, даже имея на руках паспортные данные, шанс найти кинувшую Вас бригаду - минимальный (они ведь подготовились и наверняка замели следы - вряд ли Вы первый клиент, которого они кидают). Обращение в фирму 100% гарантий от того что бригада Вас не кинет - не дает. Как правило, фирма забирает свои деньги с объекта сразу, а зарплата рабочих - будет содержаться в последних Ваших платежах. То есть когда Вы оплатили 30% общего объема работ - фирма уже потеряла к Вам интерес. Рабочие на фирме - случайные люди (их нашли по объявлению за день до того как взяли Ваш заказ, а скорее всего даже уже после того, как взяли Ваш заказ). И фирма не задумываясь кинет рабочих решать проблемы самостоятельно, если на Вашем ремонте возникнет геморрой. А рабочие могут решить для себя проблему только одним способом - сбежать. Реально ли привлечь к ответственности фирму - см. далее.

В сухом остатке - всегда платите только за реально выполненные работы. Не стесняйтесь задерживать оплату - пусть работают, а Вы им будете должны. Сейчас кризис в том числе и рынка ремонтов- потерпят. Зато Вы их будете держать на прочном финансовом крючке.

Куда обращаться? В фирму или напрямую к бригаде? Никакой разницы нет. 99% фирм предоставляющих сейчас в Москве услуги ремонта (я не про вывески, а про реальные фирмы, фигурирующие в документах) - это фирмы-помойки, которые тупо сливаются раз в полгода. То есть претензии Вы все равно к фирме не предъявите. В самом пиковом случае, от Вашего обращения с претензиями фирма будет брошена на какое-то время раньше. Система работы таких фирм выстроена так, что даже угрозы суда никто сейчас не боится. Тем более с нашей-то судебной системой. Ну присудят Вам компенсация в 1,5 рубля. А у фирмы на балансе дырокол и степплер, так Вы даже свои 1,5 рубля взыскать не сможете.

Как определить оптимальную цену за Ваш ремонт? Обзвоните как можно больше фирм и бригад. Используйте РАЗНЫЕ источники информации о этих фирмах и бригадах. Вообще надо понимать, что цена не должна быть одинаковой у фирмы которая дает рекламу в пять журналов, имеет сайт в интернете, имеет офис (пусть это съемная комнатка 2х2 метра, но это тоже их расход) и у бригады, которую Вы нашли по объявления написанному от руки на двери подъезда (эта бригада не оплачивает рекламу, не оплачивает офис, не оплачивает сайт - с какого перепуга у них такие же цены как у фирмы?).

И еще. Сейчас кризис. Людей которые готовы платить за ремонт живые деньги - мало, а фирм и бригад которые ремонт готовы сделать - много (как и до кризиса). По сравнению с прошлым годом цены за работу упали в среднем раза в полтора. У некоторых бригад (которые в прошлом году брали по тарифу крутых фирм) и в два. Если Вам объявляют цену прошлого года - либо шлите их нафиг (они еще не начали работать, а уже пытаются Вас кинуть), либо торгуйтесь. В любом случае, надо понимать, что клиентов даже сейчас (в самый разгар строительно-ремонтного сезона) мало, я думаю, понятно, какие это дает возможности для клиентов.

И последнее, но не последнее по значимости - частые инспекции и проверки. Чтобы рабочие не расслаблялись, реально работали и всякие глупости (типа принять ванну с проститутками в вашем джакузи) им в головы не приходили. Заезжайте на объект как можно чаще. В разное время. Требуйте от прораба непрерывности работ (с поправкой на соблюдение законного режима когда шум недопустим).

А то есть прорабы и фирмы, которые набирают заказов, а потом ставят на объект по одному человеку и он делает ремонт однушки три месяца. Зачем Вам нужно ждать три месяца, когда реально там работы максимум на месяц? Согласовывайте сроки ремонта до начала работ. Требуйте строгого выполнения сроков. Возможно даже договорится о штрафах за срыв сроках (о уменьшении оплаты). Нормальный срок ремонта однушки - 1 месяц, трешки - 2 месяца. двушки - примерно 1,5 месяца. Если Вам собираются делать или делают большее время - Вас кидают (либо рабочие совсем неквалифицированные, либо их не хватает, либо в логистике (как правило, в доставке необходимых материалов и оборудования) прораб косячит, либо рабочие больше отдыхают чем работают).

Прошу прощения, за сумбурный характер рекомендаций. Я писал их "бегущей строкой". Все-таки надеюсь, что они Вам помогут избежать некоторых ошибок и сэкономить деньги.

Сообщение отредактировал Nickolas81: 23 Июль 2009 - 10:12

[Serый]

Полностью согласен, от А-Я.
наступил на такие же грабли. Хотя и брал по рекомендации.

[vitalius]

А нужен Вам этот геморрой? Продумайте сразу что и куда ставить, мебель, технику, светильники и пр. И ничего добавлять не придется.

А может я люблю мебель двигать? )

ps привет соседям снизу! (шутка)

[vitalius]

+1.

Ой как много написали, но я все честно прочитал от а до я

Все верно, я правда не знаю прошлогодних цен, но прораба нашел по знакомству, мужик мне понравился, сразу привел с собой маляра и электрика, все осмотрели, взяли размеры у меня, должны дать цены.

По поводу квадратных метров, как раз тут не одно и тоже, т.к. тут я плачу по факту, работу сделали, я заплатил, сделали я заплатил, не понравилось, больше не работаем, а когда по метрам платишь, пойди там пойми за что ты платишь. Тем более что потолки и установку дверей я хочу в других фирмах заказывать, у продавцов. Обдирать ремонт застройщика тоже подешевле будет, знакомый вызвался. Где захотел, там то и заказал, а по метрам платишь не понятно за что платишь и никакой свободы.

Насчет материалов они без вопросов сходу сказали, что если хотим сами, то ради бога можем все заказывать и привозить сами, а могут и они. Что купить и сколько скажут.

По поводу количества израсходованных материалов, недавно делали у свояка производство, так вот в партии каждый третий мешок Ротбанда с здоровенными камнями внутри и по качеству остальная смесь никакущая и как тут угадаешь сколько реально ее надо, раз уж влезли в это дело придется платить, доверять и проверять, нервы все равно дороже.

В целом спасибо Вам и другим соседям за рекомендации. Были недавно в Голубом, хорошо, тихо и дышится полной грудью

Осталось только ремонт сделать и детей в садик устроить куда нибудь. Начать да кончить.

[Nickolas81]

2 vitalius

Все верно, я правда не знаю прошлогодних цен, но прораба нашел по знакомству, мужик мне понравился, сразу привел с собой маляра и электрика, все осмотрели, взяли размеры у меня, должны дать цены.

Сам прораб не в состоянии осметить объем? Подозрительно.
Привел маляра и электрика еще не взяв заказ? Они что, у него сейчас в разгар сезона без работы сидят, что он их на каждый еще не взятый заказ с собой таскает?

По поводу квадратных метров, как раз тут не одно и тоже, т.к. тут я плачу по факту, работу сделали, я заплатил, сделали я заплатил, не понравилось, больше не работаем, а когда по метрам платишь, пойди там пойми за что ты платишь. Тем более что потолки и установку дверей я хочу в других фирмах заказывать, у продавцов. Обдирать ремонт застройщика тоже подешевле будет, знакомый вызвался. Где захотел, там то и заказал, а по метрам платишь не понятно за что платишь и никакой свободы.

Цену за квадраты крайне редко используют при оплате (так как действительно непонятно за что платишь). Ее просто называют по телефону, чтобы клиент мог оценить, в состоянии ли он в принципе оплатить ремонт выполненный этой фирмой или бригадой или нет. Связано это с тем, что масса людей вообще не представляет сколько сейчас стоит ремонт. И если фирма будет по каждому звонку высылать сметчика - она разорится. Поэтому клиентам называют примерную цену за квадрат по телефону. А если у клиента от услышанной им цены не случается инфаркта, только после этого к нему отправят сметчика. Если адрес близко - то бесплатно, если адрес далеко, то выезд сметчика будет платным если договор не подписан и бесплатным если договор подписан и данная фирма или бригада все-таки будет делать ремонт. А оплата в подавляющем большинстве случаев идет за выполненные работы (как правило, сведенные в крупные этапы - поэтапная оплата).

Работать с фирмой или бригадой которая делает весь комплекс работ. Или на отдельные работы нанимать другие фирмы/бригады. Вопрос интересный.
С бригады "комплексников" проще требовать качество по конечному результату. С разными фирмами, каждая из которых отвечает лишь за свой участок работ, может получится как у Райкина. К пуговицам претензии есть? Нет, пришиты - не оторвешь. А костюм в целом в итоге носить было невозможно. И конечно, Вам необходимо будет заранее продумать последовательность работ и все технические нюансы, чтобы для выполнения следующего этапа не приходилось переделывать предыдущий. Есть еще один аспект, связанный с тем, что некоторые косяки проступают/замечаются не сразу. Допустим был сделан косяк на начальном этапе работ - первой фирмой которая у Вас работала. А проступил этот косяк только на последнем этапе - когда у Вас работает уже третья после них фирма или бригада. К кому обращаться для устранения косяка? Возможных крайне неприятных случаев - на самом деле масса.
С другой стороны, обращаясь в специализированную фирму, Вы в теории получите лучшее качество выполненных работ (в теории должны пуговицы пришить так, что действительно не оторвешь, но в реальности это зачастую не так - условно говоря, там скорее всего те же по качеству "руки" что и в вашей бригаде). Насчет экономии денег - далеко не факт. За бесплатно у нас никто не работает. И если Вам предлагают бесплатную установку чего-то или установку со скидкой - значит оплата установки просто входит в цену товара.
Хотя часто без обращения в несколько фирм просто не обойтись - например, если фирма делающая основной ремонт не устанавливает натяжные потолки, а Вы хотите именно их. Но само по себе обращение в несколько фирм - это не панацея и не вундерваффе ни разу.

Насчет материалов они без вопросов сходу сказали, что если хотим сами, то ради бога можем все заказывать и привозить сами, а могут и они. Что купить и сколько скажут.

Расслабляться не надо. Обычно кидание клиента осуществляется по принципу сообщающихся сосудов. Если не удалось в одном месте, то обязательно попробуют в другом. Они же за деньги работают, а не за идею. Воруют в стройке (в большей или в меньшей степени) все.

[vitalius]

2 vitalius
Сам прораб не в состоянии осметить объем? Подозрительно.
Привел маляра и электрика еще не взяв заказ? Они что, у него сейчас в разгар сезона без работы сидят, что он их на каждый еще не взятый заказ с собой таскает?

Прораб их привел чтобы они посмотрели над чем работать будут, может у них партнерские отношения.
Прораба по знакомству подогнали, заказы у него текущие есть, правда на офисы, это я точно знаю.

А откуда и он тех людей привел и зачем, мне лично все равно.

Цену за квадраты крайне редко используют при оплате (так как действительно непонятно за что платишь). Ее просто называют по телефону, чтобы клиент мог оценить, в состоянии ли он в принципе оплатить ремонт выполненный этой фирмой или бригадой или нет. Связано это с тем, что масса людей вообще не представляет сколько сейчас стоит ремонт. И если фирма будет по каждому звонку высылать сметчика - она разорится. Поэтому клиентам называют примерную цену за квадрат по телефону. А если у клиента от услышанной им цены не случается инфаркта, только после этого к нему отправят сметчика. Если адрес близко - то бесплатно, если адрес далеко, то выезд сметчика будет платным если договор не подписан и бесплатным если договор подписан и данная фирма или бригада все-таки будет делать ремонт. А оплата в подавляющем большинстве случаев идет за выполненные работы (как правило, сведенные в крупные этапы - поэтапная оплата).

Нет, цену именно за сам ремонт называют, чтобы проще было рассчитываться типа, а не как
предварительную цену. Поэтапные оплаты есть, но не понятно за что именно. И так куча фирм.

Работать с фирмой или бригадой которая делает весь комплекс работ. Или на отдельные работы нанимать другие фирмы/бригады. Вопрос интересный.
С бригады "комплексников" проще требовать качество по конечному результату. С разными фирмами, каждая из которых отвечает лишь за свой участок работ, может получится как у Райкина. К пуговицам претензии есть? Нет, пришиты - не оторвешь. А костюм в целом в итоге носить было невозможно. И конечно, Вам необходимо будет заранее продумать последовательность работ и все технические нюансы, чтобы для выполнения следующего этапа не приходилось переделывать предыдущий. Есть еще один аспект, связанный с тем, что некоторые косяки проступают/замечаются не сразу. Допустим был сделан косяк на начальном этапе работ - первой фирмой которая у Вас работала. А проступил этот косяк только на последнем этапе - когда у Вас работает уже третья после них фирма или бригада. К кому обращаться для устранения косяка? Возможных крайне неприятных случаев - на самом деле масса.
С другой стороны, обращаясь в специализированную фирму, Вы в теории получите лучшее качество выполненных работ (в теории должны пуговицы пришить так, что действительно не оторвешь, но в реальности это зачастую не так - условно говоря, там скорее всего те же по качеству "руки" что и в вашей бригаде). Насчет экономии денег - далеко не факт. За бесплатно у нас никто не работает. И если Вам предлагают бесплатную установку чего-то или установку со скидкой - значит оплата установки просто входит в цену товара.
Хотя часто без обращения в несколько фирм просто не обойтись - например, если фирма делающая основной ремонт не устанавливает натяжные потолки, а Вы хотите именно их. Но само по себе обращение в несколько фирм - это не панацея и не вундерваффе ни разу.

Да мне в общем все равно если мне на свою работу все дают гарантию, а двери явно установщики дверей, которые с ними работают постоянно, поставят лучше чем штукатуры и маляры. А потолки они действительно не делают.

Расслабляться не надо. Обычно кидание клиента осуществляется по принципу сообщающихся сосудов. Если не удалось в одном месте, то обязательно попробуют в другом. Они же за деньги работают, а не за идею. Воруют в стройке (в большей или в меньшей степени) все.

Да и хрен с ними, я что буду ради 2х тысяч мешки из под цемента из мусора выкапывать чтобы понять сколько реально мешков они израсходовали а что украли? Снявши голову по волосам не плачут, я где то сторгуюсь подешевле, где то меня обдурят, в целом то на то и выйдет, зато нервы целы.

Главное чтобы сам ремонт сделали хорошо, доставляли минимум неудобств соседям и не тянули со сроками, а если они пару мешков цемента уведут, так то на их совести.

[vitalius]

C бригадами более менее выяснили, что получится на деле у меня расскажу, если кто еще ремонт не делал и будет интересно.

Тут всплыл другой неожиданный вопрос... нарисовали кухню, заказали, но кухня угловая, а та стена что между кухней и туалетом, она из блоков толщиной сантиметров семь.

Будет ли она держать полки с посудой? Кто нибудь уже повесил на общую стену с туалетом кухонную мебель?

[vitalius]

Правда кабины как я помню обычно литые из гипса с арматурой и там сразу блок туалет и ванная... но тут почему то мне утверждают что это блоки.

Кстати, несущие стены тоже на 2 см тоньше чем в предыдущих сериях домов.

[2taf4u]

Правда кабины как я помню обычно литые из гипса с арматурой и там сразу блок туалет и ванная... но тут почему то мне утверждают что это блоки.

http://www.slom-servis.ru/santex.htm посмотрите на толщину этой стенки и они без арматуры

[vitalius]

http://www.slom-servis.ru/santex.htm посмотрите на толщину этой стенки и они без арматуры

А я ломал у родителей там была литая гипсовая секция с арматурой, они хотели просто снену снести и объединить санузел, а пришлось весь блок ломать т.к. потолок падать начал без центральной стены

[vitalius]

Так все таки вешал кто нибудь на эту стену полки?

[RVladimir]

да у нас на этой стене висят кухонные шкафы. Проблем пока не было. Стена армированная, сто пудов.
+ на этой же стенке висит фартук из калленого стекла (6 мм) 180х60.

Сообщение отредактировал RVladimir: 26 Июль 2009 - 22:25

[2taf4u]

Стена армированная, сто пудов.

Точняк. Беру свои слова назад.
На этой фотке очень хорошо ыидно, что вся кабина армирована

[Сегреич]

Так все таки вешал кто нибудь на эту стену полки?

Висит сушка с посудой на этой стене, но от греха она стянута с угловой секцией, которая помимо крепления к гипсовой стене, имеет крепление к капитальной. Если уж будет падать, то пусть все вместе падает.
Кстати, для надежности и выравнивания ящиков я их все между собой соединил. Получилась целиковая конструкция и врядли она упадет. Стяжные винты покупал в Леруа.

[vitalius]

да у нас на этой стене висят кухонные шкафы. Проблем пока не было. Стена армированная, сто пудов.
+ на этой же стенке висит фартук из калленого стекла (6 мм) 180х60.

Вы меня обнадежили

Точняк. Беру свои слова назад.
На этой фотке очень хорошо ыидно, что вся кабина армирована

Ну я же говорю армированная, у меня потом дня 2 рука болела после того как я ее молотком раздолбал у родителей и спина тоже, все это в контейнер перетаскать

Здесь такого "счастья" не хочется, да и не положено нам стены двигать

А я такую блин кабину угловую видел классную душевую спаренную с ванной, но она если и встанет в ванной то только одна она и встанет. )))

Вот думаю если мойдодыр ставить то как разделить подводку воды для ванной и мойдодыра... или не выпендриваться и раковину поставить

Сообщение отредактировал vitalius: 27 Июль 2009 - 13:51

[vitalius]

Висит сушка с посудой на этой стене, но от греха она стянута с угловой секцией, которая помимо крепления к гипсовой стене, имеет крепление к капитальной. Если уж будет падать, то пусть все вместе падает.
Кстати, для надежности и выравнивания ящиков я их все между собой соединил. Получилась целиковая конструкция и врядли она упадет. Стяжные винты покупал в Леруа.

Мне в салоне кухонь посоветовали два листа гипсокартона добавить, сказали все ок будет, мне просто надо стену нарастить до 10 см толщиной иначе могут крепежные винты в туалете выйти из стены

Я хочу взять 2 листа гипсокартона по 1 см и обшить стену с 2х сторон, а то я где сейчас живу у тещи крепил на кухне вешалку магнитную под ножи и у меня куски стены выпали в туалете, винты короткие, а стену выдавили все равно.

Если заковать эту стену между двумя листами гипсокартона (на него же вроде как плитку класть можно?) и из этого бутерброда уже ничего не отвалится и толщину наберу нужную и места не так уж много украдется.

[Сегреич]

Мне в салоне кухонь посоветовали два листа гипсокартона добавить, сказали все ок будет, мне просто надо стену нарастить до 10 см толщиной иначе могут крепежные винты в туалете выйти из стены

Я хочу взять 2 листа гипсокартона по 1 см и обшить стену с 2х сторон, а то я где сейчас живу у тещи крепил на кухне вешалку магнитную под ножи и у меня куски стены выпали в туалете, винты короткие, а стену выдавили все равно.

Если заковать эту стену между двумя листами гипсокартона (на него же вроде как плитку класть можно?) и из этого бутерброда уже ничего не отвалится и толщину наберу нужную и места не так уж много украдется.

Перфоратор с ограничителем глубины и отключение режима "сверления с ударом" - вот, собственно, все что нужно. Ах...да...две правильно растущих руки тоже нужны.

Кстати, стены под кухню выравниваются "под ноль". А это минимум пара сантиметров штукатурки. Плюс в туалете, если выложена плитка, то еще слой плиточного клея. Он тоже скорее всего будет немаленький, т.к. стены в сантехкабине не отличаются особой ровностью.

По остальному: хозяин - барин.