Перейти к содержимому


Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4348

#2601 AlenaSM

AlenaSM

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 00:10

вроде бы в водниках ООО Теплосервис, а не МУП "Инженерные сети?


У нас и МУП ИС и Теплосервис ( указано на обороте квитанций)

  • Норматив на подогрев воды при отсутствии общедомового счетчика тепла - 0,055 ГКал/м3. Эта цифра расчетная, согласуется с законами физики. Примеры расчетов есть здесь.
  • К сожалению, в наших домах общедомовые счетчики есть. Поэтому этот норматив рассчитывается жуликами из Стройжилинвеста, и превышает его почти в 10 (!) раз.
  • Расчет производится следующим образом: общее количество тепла, поданное на ГВС, делим на объем израсходованной воды. У них получается 0,418.
  • Таким образом, где-то внутри дома из хорошо теплоизолированных труб исчезает 90% подведенного к ним тепла! Научная сенсация! Академия наук в шоке, найдена дыра в другую часть Вселенной, куда бесследно исчезает тепловая энергия. Дыра им. г-на Калинова))
А на самом деле, при расчете норматива либо тепловой счетчик каким-то образом "накручивается", либо цифры для расчета не имеют к нему отношения - что более вероятно. Стройжилинвест не верит, что физики полезут в подвал проверять сенсацию))

У нас подогрев воды указан в виде двух компонентов - компонент на холодную воду 40,29 руб/куб м и компонент на тепловую энергию 1709,82 руб/ Гкал . Для чего тогда? Не пойму никак((

#2602 Vasss

Vasss

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 935 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 09:05

Кому интересно выписки из домовой книги для лучей выдают в УК!Я поборол этот произвол и бюрократию

#2603 skainet51

skainet51

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 09:48

У нас и МУП ИС и Теплосервис ( указано на обороте квитанций)
У нас подогрев воды указан в виде двух компонентов - компонент на холодную воду 40,29 руб/куб м и компонент на тепловую энергию 1709,82 руб/ Гкал . Для чего тогда? Не пойму никак((

МУП Инженерные сети поставляет холодную воду это один поставщик услуг, тут все понятно, тариф утвержден.

Другой поставщик ООО Теплосервис это котельные на наших домах, которые оказывают нам услуги по отоплению, нагреву и подогреву воды. Мне интересно они воду для отопления и горячего водоснабжения  в одном котле греют? Кто знает? Если в одном то напрашивается вопрос а почему мы платим два раза за нагрев, подогрев по отоплению и горячему водоснабжению. Если греют в одном котле, то и счетчик Гкал у них наверное один этот счетчик считает затраты и на отопление и на горячее водоснабжение. Соответственно они эти показания рано или поздно нам покажут и скажут вот смотрите все правильно, при том что нужно эти показания дробить, часть энергии идет на отопление за которую мы уже платим (отопление), часть на подогрев горячей воды.  Энергию на отопление нужно высчитывать из общего показания счетчика Гкал (при исловии что он у них один и на отопление и г/водоснабжение) так как мы за это платим (за отопление) а уже из этих Гкал за вычетом  отопления производить расчет куба горячей воды. Это мое мнение, я не знаю как устроена наша котельная но логика думаю понятна. Один общедомовой счетчик Гкал, две услуги  отопление и г/водоснабжение в г/водоснабжение так же считаются затраты энергии на отопление (еще раз). И кого какие мысли по данной схеме?


Сообщение отредактировал skainet51: 25 Март 2016 - 09:51


#2604 Эльтон

Эльтон

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 436 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 09:56

Мне интересно они воду для отопления и горячего водоснабжения в одном котле греют? Кто знает?

Вы бы хоть задумались на минуточку, прежде чем такое написать! В радиаторах вода сверх техническая, а из под крана можно иногда пить! Подогрев идет отдельный!



#2605 Mamashka

Mamashka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 09:59

На день открытых дверей кто-нибудь понимающий в инженерке отопления и водоснабжения пойдет? Еще нужны юридически грамотные люди.

#2606 Ariarnica

Ariarnica

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:08

Соседи, а во сколько будет день открытых дверей, к какому времени подходить? 



#2607 Vasss

Vasss

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 935 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:08

Мамашка пойдет вроде



#2608 Mamashka

Mamashka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:10

Уже настраиваюсь ;) День открытых дверей официально с 10 до 15. Предлагаю сбор в 9.50 у входа в УК.

#2609 Vasss

Vasss

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 935 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:12

Я приду!

Приду весь в штукатурке, в одной руке шпатель, в другой топор


  • oljaaa это нравится

#2610 Mamashka

Mamashka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 845 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:15

Я приду!
Приду весь в штукатурке, в одной руке шпатель, в другой топор

И мне кабель захватите, свяжем сотрудников УК, чтоб не сбежали

Сообщение отредактировал Mamashka: 25 Март 2016 - 10:16


#2611 skainet51

skainet51

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:16

Вы бы хоть задумались на минуточку, прежде чем такое написать! В радиаторах вода сверх техническая, а из под крана можно иногда пить! Подогрев идет отдельный!

Техническую воду делают и после нагрева или подогрева (проблем никаких нет) или вы думаете МУП Инженерные сети поставляет ООО Теплосервису уже техническую воду, лично я в этом сомневаюсь, так как там обычная холодная вода. Основной вопрос в счетчиках Ггал стоит ли отдельно на общее отопление и общее г/в. Вы за кого? За нас или за врагов???



#2612 Nnochenka

Nnochenka

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 241 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:20

Уже настраиваюсь ;) День открытых дверей официально с 10 до 15. Предлагаю сбор в 9.50 у входа в УК.

А как народ собирается: от каждого дома по одному человеку или все желающие?

Кто-нибудь будет поднимать вопрос про платежки? Очень хотела бы завтра поприсутствовать, но, наверное, не смогу именно завтра(((((



#2613 SETZ

SETZ

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 447 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:33

Пересчитал формулу расчета тарифа за подогрев воды в обратную сторону, чтобы получить тот самый коэффициент, который применяет наша УК. Получилось 0,124, что примерно в 2 (два) раза выше, чем нормативный коэффициент. Это исходя из платежки за февраль для Луча 12к.



#2614 layolla

layolla

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 611 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:36

Я планирую пойти, уже отменила все дела.

Смогу подойти в 9.50

 

У меня вопросы преимущественно по качеству расчетов, формуле подогрева гор.воды, расчет отопления для "лучей", "прозрачности" общедомовых показаний,... )



#2615 ПалСаныч

ПалСаныч

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 522 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 10:54

Спасибо Большое всем кто пойдет ! Cам завтра работаю к сожалению. Вопросов особых не имею, узнайте пожалуйста - есть ли план дальнейшего озеленения НВ и выделяются ли на эти цели средства из наших платежей ? :ph34r:

Да и платеж за февраль пришел нам, за все чуть больше 6 т. р (70 кв.м.). включая электричество.


Сообщение отредактировал ПалСаныч: 25 Март 2016 - 10:57


#2616 flafi

flafi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 136 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 11:16

Мы с мужем подойдем B) , у нас по платежам пока вопросов нет ( мы еще ни 1 платежку не получили). Хотим выяснить кому принадлежит козырек и кто и главное как часто там будет убираться. А то о нем ни где ни слова, это и не домовая территория и не придомовая. А мусора там уже до фига. Если кто есть со 2-х и 3-х этажей подходите то же )  



#2617 matyunin

matyunin

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 11:17

Да и платеж за февраль пришел нам, за все чуть больше 6 т. р (70 кв.м.). включая электричество.

 

А вы можете выложить скан той части квитанции, где тарифы и потребление? У нас тоже квартира в лучах, хочется сравнить какие будут графы и тарифы.



#2618 Vasss

Vasss

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 935 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 11:26

И скажем еще пусть в каждом подъезде повесят график уборки



#2619 Vlad88

Vlad88

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 11:27

                                      Проведя анализ законодательства по волнующему всем вопросу, представляю вашему вниманию!

Детальный  расчет платы в отношении конкретного жилого помещения, оборудованного индивидуальным прибором учета (ИПУ) и расположенного в многоквартирном доме, оборудованном общедомовым прибором учета (ОПУ).

 

Формула для расчета платы за компонент теплоноситель (Ртн)

Ртн = (Т * V), где

Т – тариф, утвержденный для  теплоснабжающей организации, руб/куб.м. и отражен в платежном документе (у нас 40,29)

V – объем потребленного коммунального ресурса, определенный согласно показаниям индивидуального прибора учета, куб.м.

Формула для расчета платы за компонент на тепловую энергию (Ртэ)

Ртэ = Т * К * V, где

Т – тариф, утвержденный для теплоснабжающей организации, руб/Гкал, и отражен в платежном документе (у нас 1 709,82)     

К –  величина тепловой энергии, потребленной на подогрев 1 куб.м. воды. данный коэффициент определяется исходя из показаний ОПУ дома и является отношением Гкал и куб.м.

V – объем потребленного коммунального ресурса, определенный согласно показаниям индивидуального прибора учета, куб.м

 

Пример:

 жилое помещение площадью 50 кв.м.

ИПУ показал объем 5 куб.м.(горячей воды за месяц)

ОПУ показал: куб.м. = Х (предположим 200),  Гкал = Y (предположим 20)  Таким образом, К = 20/200 = 0,1

Тариф на компонент на теплоноситель утвержден для ООО «Стройжилинвест» 40,29 руб/куб.м.

Тариф на компонент на тепловую энергию утвержден для ООО «Стройжилинвест»  1 709,82 руб/Гкал

Расчет платы:

  Ртн = (Т * V) = 5 руб/куб.м. * 40,29 куб.м. = 201,45 руб

  Ртэ = Т * К * V = 1 709,82 руб/Гкал * 0,1 * 5  куб.м. = 854,91 руб

Итого, сумма платы за горячее водоснабжение  составляет:

201,45 руб + 854,91 руб = 1056,36 рубля

 

Так как нам не известны две переменные X и Y, мы не можем посчитать величину тепловой энергии, потребленной на подогрев 1 куб.м. воды  

 

Когда-то, Анчоус86 выкладывала ответ УК по разъяснению этих показаний (прикрепленный файл), там очень большой коэффициент!!!

Чтоб самим узнавать эти данные предлагаю!   

В соответствии с  подпункту Р пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

УК обязана предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.

Делать это необходимо по каждому дому индивидуально и ежемесячно

 

Для примера заявление в УК (полный текст во вложении)

 

Заявление

 

       «__» _______ 201_ года между Обществом с ограниченной ответственностью «СТРОЙЖИЛИНВЕСТ» (далее по тексту – «Управляющая организация») и _____________________, являющийся собственником квартиры по адресу:________________ (далее по тексту – «Собственник квартиры»), был заключен договор управления многоквартирным домом № ____ от  __ ________ 201_ года (далее по тексту - «Договор»).

В соответствии с  подпунктом  Е пункта 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (далее по тексту – «ПП №354). Управляющая организация  обязана при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.

А также в соответствии с  подпунктом  Р пункта 31 ПП №354.Управляющая организация  обязана предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.

 

В силу вышеизложенного,

 

ПРОШУ

 

- Представить письменную информацию за расчетный период ________;

1.об объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета .

2.об объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме

3. об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг

4. об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.

- Также прошу предоставить возможность ежемесячного снятия показаний с общедомовых счетчиков совместно с сотрудниками  Управляющей организации.

                                                                                                  ______________/_____________

 

 

Это заявление предлагаю предоставить в УК на собрании, которое пройдет завтра!!!

И только после того как за пару месяцев вы увидите реальные показания, тогда сами сможете рассчитывать точно ли вам начисляют в платежке. Если коэффициент и дальше будет большой, тогда тут уже вопрос к энергосбережению труб и самого дома. Это уже отдельная история будет.       

Прикрепленные изображения

  • post-60537-0-36090400-1457211761.jpg

Прикрепленные файлы



#2620 Ariarnica

Ariarnica

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 178 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 11:38

Если кто есть со 2-х и 3-х этажей подходите то же )  

Я с тем же вопросом иду! 


  • flafi это нравится





Яндекс.Метрика