Перейти к содержимому


Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4348

#3101 layolla

layolla

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 607 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 09:22

Спасибо! Единица измерения какая? м.куб / Гкал ? А какой в этом физический смысл? И самое главное, почему УК считает наоборот Гкал / м.куб, ссылаясь на эту формулу?

Гкал/м3 - это правильно

Определяют сколько энергии было потрачено на подогрев 1м3 воды. По этой формуле определено первое значение в приведенном расчете.

Они приводят часть формулы для расчета подогрева 1м3 воды, а приведенный расчет стоимости еще и с учетом цены носителя (прибавляют 40,29руб/м3) и умножением на тариф 1709губ/Гкал.


Сообщение отредактировал layolla: 22 Апрель 2016 - 09:29


#3102 Telod

Telod

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 09:28

Я понимаю, как правильно. Но их формула имеет в числителе объем, а в знаменателе тепло. Т.е. наоборот. Кручу-верчу...

Я допускаю, что тот самый загадочный норматив, пропущенный в расчете, как раз и приводит единицы измерения в нужный вид. Но это не более чем допущение. Из расчета это не следует.


Сообщение отредактировал Telod: 22 Апрель 2016 - 09:32


#3103 genaxie

genaxie

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 09:38

а эта формула вообще может применяться к нам?

Она же из п. 54 правил?

54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме....

 
Котельная же теплосервиса и это не общее имущество.


#3104 Marshall78

Marshall78

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 10:27

а эта формула вообще может применяться к нам? Она же из п. 54 правил? 54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме....   Котельная же теплосервиса и это не общее имущество.

 

В том-то и фокус, что формулы берутся как для домовой котельной, а нормативы и коэффициенты грубо говоря как при поставках от внешних сетей. В итоге результат зашкаливает, УК довольна.

 

А дилемма на мой взгляд проста - если котельная домовая, то жильцы платят за холодную воду, газ и эксплуатационные расходы. Это собственно и есть все затраты на отопление и водоснабжение дома. Внутри они в соответствии с показаниями счетчиков разбиваются на индивидуальные платежи и ОДН.
Если котельная коммерческая - то тарифы на тепло и воду согласно утвержденным городскими властями. И жителям при этом должно быть фиолетово, что котельная по каким-то причинам тратит на нагрев куба воды газа в 10 раз больше, чем предполагают законы физики и здравый смысл, это должно быть проблемой и головной болью оператора котельной а не жильцов. Ведь те же утвержденные тарифы не с потолка берутся, а учитывают реальные затраты на производство единицы коммунального ресурса.
Остается таким образом расставить точки над и в вопросе принадлежности котельной и правомерности ее статуса.

Сообщение отредактировал Marshall78: 22 Апрель 2016 - 10:42


#3105 maxtgn

maxtgn

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 465 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 10:48

Начитавшись всех этих тарифов на гвс поставил нагреватель. Пока вода будет столько стоить буду греть ЭЭ, хотя это полный бред что греть электричеством дешевле чем газом (с учетом тарифа ук конечно).


Остается таким образом расставить точки над и в вопросе принадлежности котельной и правомерности ее статуса

Ответ из УК что котельная принадлежит теплосервису, но мой запрос официальных документов проигнорили.



#3106 Marshall78

Marshall78

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 156 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 10:58

Ответ из УК что котельная принадлежит теплосервису, но мой запрос официальных документов проигнорили.
 

 

Ну пока официальных документов нет, остается лишь строить предположения...
И тем не менее возникает вопрос, какогож хрена, извиняюсь, технологические помещения с инженерным оборудованием, являющиеся неотъемлемой частью многоквартирного жилого дома и без которых невозможно функционирование этого самого жилого дома и которые по закону ОДНОЗНАЧНО относятся к общедомовому имуществу оказались в чьей-то собственности? Это повод для судебного разбирательства и вынесения соответствующих решений.
А может оказаться что котельная документально общедомовая, а теплосервис - формальная прослойка для отжима денег - не знаю.


#3107 maxtgn

maxtgn

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 465 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:18

Согласно пункту 2.6 декларации застройщика - то котельная должна быть общедомовой. вот выдержки из декларации.

Прикрепленные изображения

  • Image 14.png


#3108 Анчоус86

Анчоус86

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:25

Ответ из УК что котельная принадлежит теплосервису, но мой запрос официальных документов проигнорили.

У нас есть письменный ответ администрации, что котельная Теплосервиса. 



#3109 maxtgn

maxtgn

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 465 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:29

А можно выложить скан в ветку? И можно ли у них запросить основание собственности теплового узла?

 

В таком случае мы должны платить по городским тарифам. Marshall78 прав в том что если это коммерческая недвижимость, то тепловые потери нас не колышат. Это их накладные расходы. Прямой путь в суд тогда. А на время суда ходотайствовать о заморозке начислений до окончательного разбирательства. В таком случае теплосервис не получит денег со всего района, а это огромные деньги.


Сообщение отредактировал maxtgn: 22 Апрель 2016 - 11:34


#3110 Анчоус86

Анчоус86

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:36

Согласно пункту 2.6 декларации застройщика - то котельная должна быть общедомовой. вот выдержки из декларации.

Здесь котельная не прописана. Есть Жилищный кодекс.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

 

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.



#3111 maxtgn

maxtgn

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 465 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:41

На сайте долгопрудненской администрации тарифы на ГВС такие

– с 01.01.2016 г. – 132,30 руб./куб.м;

– с 01.07.2016 г. – 141,92 руб./куб.м.

 

Если это коммерческая котельная, то мы должны платить по таким тарифам, если общедомовая, то за газ+ХВС+обслуживание(что на круг дешевле).



#3112 FoMania

FoMania

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 432 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 12:37

Надо запросить у УК вот эти договоры:

Снимок.PNG



#3113 layolla

layolla

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 607 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 13:22

Надо запросить у УК вот эти договоры:

attachicon.gifСнимок.PNG

Судя по датам и номерам, это договоры по домам первой очереди

 

FoMania, а УК что-нибудь уже ответила на коллективное письмо по поводу рабочего дня в выходной?

(мне хочется их посетить :D)


Сообщение отредактировал layolla: 22 Апрель 2016 - 13:29


#3114 FoMania

FoMania

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 432 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 13:44

Судя по датам и номерам, это договоры по домам первой очереди

 

FoMania, а УК что-нибудь уже ответила на коллективное письмо по поводу рабочего дня в выходной?

(мне хочется их посетить :D)

Нет, ответ еще не готов :(



#3115 Vasss

Vasss

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 935 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 14:57

По закону в течение 10 дней должны ответить!



#3116 ольга74

ольга74

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 893 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 16:05

инспектор из жилищной инспекции, так же сказал, что нам необходимо отсудить котельные, такие случаи уже есть в долгопрудном или добиться фиксированного тарифа на гор. воду. сегодня у них стоит 1709 за гкалл, завтра напишут 2709 руб


Сообщение отредактировал ольга74: 22 Апрель 2016 - 17:19


#3117 Аннамария

Аннамария

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 18:36

А нельзя параллельно в прокуратуру написать?.. а то как-то озверели окончательно. Пусть их проверят по полной.

#3118 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 250 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 18:46

Обсуждение домовых котельных уже где-то было. Дело в том, что тариф для домов со счётчиками един независимо от типа котельной. Это стоимость гигакалории, которая едина для всего города. Помещение котельной, возможно, принадлежит собственниками как общедомовое, а вот с оборудованием котельной не всё ясно. Понятно, что если суммировать расход Хол. воды и газа на подогрев, то сумма будет существенно меньше. Но что делать в случае необходимости замены оборудования?



#3119 ольга74

ольга74

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 893 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 20:08

А нельзя параллельно в прокуратуру написать?.. а то как-то озверели окончательно. Пусть их проверят по полной.

конечно можно, напишите, что мешает. нам еще не дали полных квитков нам пока не чего писать.



#3120 Анчоус86

Анчоус86

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2016 - 20:11

Обсуждение домовых котельных уже где-то было. Дело в том, что тариф для домов со счётчиками един независимо от типа котельной. Это стоимость гигакалории, которая едина для всего города. Помещение котельной, возможно, принадлежит собственниками как общедомовое, а вот с оборудованием котельной не всё ясно. Понятно, что если суммировать расход Хол. воды и газа на подогрев, то сумма будет существенно меньше. Но что делать в случае необходимости замены оборудования?

Эти котельные лет 5 на гарантии должны быть. Ремонт потом из денег за обслуживание, их вполне хватит если это ТСЖ или т.п., в дальнейшем замена котлов уже с денег кап ремонта. А если у Теплосервиса останется, то они сами будут ремонтировать без нашего участия за счет бешеных тарифов.

 

Вопрос в добропорядочности УК и отсутствия воровства. и всё будет в шоколаде. 







Яндекс.Метрика