Перейти к содержимому


Фотография

Cолнечногорский район поселок Брехово ЖК "Пятница"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19847

#9761 Amstel

Amstel

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 968 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 16:29

Никто еще не задумывался над пере/планировкой маленькой двушки?? или там нереально,потому что стены везде несущие?


По-моему, не несущая - между коридором и маленькой комнатой. Там часто дверной проем переносят, что б не был напротив двери)

Вот здесь посмотрите вариаты, если уж сам МНИИТЭП на своем сайте публикует, значит можно согласовать)))

http://www.mniitep.com/p_44_t.html

Или вот здесь http://www.ivd.ru/ty...o...=0&SQUARE=0
но тут не все проекты "технически грамотные"...

Сообщение отредактировал Amstel: 23 Август 2011 - 16:39


#9762 aleks1232001_гость

aleks1232001_гость
  • Гости

Отправлено 23 Август 2011 - 16:33

По-моему, ненесущая - между короиором и маленькой комнатой. Там часто дверной проем переносят, что б не был напротив двери)

Вот здесь посмотрите вариаты, если уж сам МНИИТЭП на своем сайте публикует, значит можно согласовать)))

http://www.mniitep.com/p_44_t.html

между короиором и маленькой комнатой

#9763 shalfei

shalfei

    Местный

  • Смотрящие
  • PipPipPip
  • 1 879 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 16:37

Никто еще не задумывался над пере/планировкой маленькой двушки?? или там нереально,потому что стены везде несущие?


У меня тоже маленькая двушка и перепланировку делать не буду.
Она же мелкая, там "улучшать" - только портить :lol:
На мой взгляд планировка там и так хорошая. Мне нравится.
А вообще в инете есть варианты минимальной переделки, неплохие даже:

По-моему, ненесущая - между коридором и маленькой комнатой. Там часто дверной проем переносят, что б не был напротив двери)


да, она не несущая

Прикрепленные изображения

  • 5155.jpg
  • 5555.jpg


#9764 Logopefff

Logopefff

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 16:49

Вот здесь посмотрите вариаты, если уж сам МНИИТЭП на своем сайте публикует, значит можно согласовать)))
http://www.mniitep.com/p_44_t.html
Или вот здесь http://www.ivd.ru/ty...o...=0&SQUARE=0
но тут не все проекты "технически грамотные"...

Просмотрела варианты трёшек на сайте МНИИТЭПа... Чудеса!!! Глаз радуется, душа ликует! И проём из кухни делают, и дополнительные санузлы рисуют и в коридоре, и в спальне! Где, в какой инстанции искать истину?

#9765 aleks1232001_гость

aleks1232001_гость
  • Гости

Отправлено 23 Август 2011 - 16:56

Просмотрела варианты трёшек на сайте МНИИТЭПа... Чудеса!!! Глаз радуется, душа ликует! И проём из кухни делают, и дополнительные санузлы рисуют и в коридоре, и в спальне! Где, в какой инстанции искать истину?

для рисования мебели

Просмотрела варианты трёшек на сайте МНИИТЭПа... Чудеса!!! Глаз радуется, душа ликует! И проём из кухни делают, и дополнительные санузлы рисуют и в коридоре, и в спальне! Где, в какой инстанции искать истину?

для рисования мебели

#9766 Amstel

Amstel

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 968 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 16:57

Просмотрела варианты трёшек на сайте МНИИТЭПа... Чудеса!!! Глаз радуется, душа ликует! И проём из кухни делают, и дополнительные санузлы рисуют и в коридоре, и в спальне! Где, в какой инстанции искать истину?


Да... санузел в спальне тоже порадовал))) Поговорите со специалистом, который занимается согласованием именно в Солнечногорском районе. Можно записаться на консультацию в МНИИТЭП...

#9767 aleks1232001_гость

aleks1232001_гость
  • Гости

Отправлено 23 Август 2011 - 16:58

для рисования мебели

для рисования мебели



#9768 serdady

serdady

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 113 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 18:25

Нам тоже самое говорили)))) только представитель либо некомпетентен, либо намеренно умолчал, что проем нужно будет укреплять (обромлять металлом) и вся процедура согласования продлится не менее 6 месяцев и выльется в копеечку.... да еще согласование можно будет начать только после получения свидетельства - а когда мы его получим - еще неизвестно.... в Голубом только через 1,5 г. получили...



ну да, про это "тактично" умолчал...

#9769 sk1yar0ff

sk1yar0ff

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 19:35

ох какие тут дела пошли.
про перепланировки ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ПО ССЫЛКЕ ЗДЕСЬ!
Во избежания глупых и недальновидных действий приведу выдержки главные ещё и сюда:

НОМЕР РАЗ

"Далее есть три варианта развития событий.

1. Разумный. Ничего неделать, оставить как есть.

2. Честный. Человека в космос запустили, можно и порожек снести.
Только стоимость тоже будет космической. Проект, согласования, материалы, работа...

3. Наплевательский. Наплевать на все и на всех. За деньги, большинство работяг быстренько снесут все, что укажут.
Запас прочности дома не позволит сразу сложится от первой "перепланировки".
Однако в случае нештатной ситуации..."

НОМЕР ДВА

"Хочу обратить внимание на то, что балконный порожек в П44 удалять нельзя, из-за конструктивных особенностей панели.
Панели в п44 имеют "бубличную" разрезку, т.е. в плоскости панели есть проем, обрамленный со всех сторон.
При удалениии порожка панель потеряет жесткость и наружается шов между панелью на вашем этаже и нижней панелью.
Это ведет к нарушению тепло и пароизоляции не только у вас но и у соседа снизу."

НОМЕР ТРИ

"Также стоит отметить, что при штроблении стен нельзя задевать (а тем более перерезать) арматуру панелей,
нельзя лишать арматуру защитного бетонного слоя. В принципе безопасными можно признать вертикальные
штрабы, выполненые штраборезом, расположенные между стержнями арматуры.
Горизонтальные штрабы, даже при обязательном условии сохранения арматуры, нарушают несущую
способность стен. Можно отметить, что создание штраб перфоратором приводит к появлению
микротрещин на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина штробы - порядка полуметра
. При глубине штрабы 2-3 см,сделанной перфоратором, фактическая глубина может
достигать 8-9 см - половина сечения стены."

Сейчас нам многоуважаемый Апшерон все стены посносит в обход всех техник безопасности. дома рассчитывают далеко не дебилы. и не с потолка берутся цены на перепланировку в официальных организациях, поверьте. сносить можно только перегородки неармированные, все остальное - НЕСУЩИЕ СТЕНЫ. и штробить даже их не рекомендуется. как и сортир делать в спальне.
работайте нормально, покупайте участок и стройте свой дом - там ваша фантазия не будет ограничена ничем. и в самом худшем варианте вы просто станете одним из претендентов на получение премии дарвина, утащив на тот свет максимум что свою семью или гостей. но своих соседей подвергать опасности только из-за того, что вам впадлу ногу поднять чтобы переступить порожек, или потому, что вы хотите срать не отходя от кассы - это мегатрэш. и будет разумно жаловаться в жэки и куда угодно на всех самоделкиных.
страна непуганных непрофессиональных идиотов.

неужели мало просто продумать ремонт, сделать стяжку полов там, навесные потолки классные с разными сценариями освещения. мебель в конце концов купить хорошую дорогую.

Ссылочка на примеры аварий гражданских зданий во времена, когда непуганных идиотов было гораздо меньше и за качеством всего действительно следили.

#9770 Logopefff

Logopefff

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 19:47

........
Сейчас нам многоуважаемый Апшерон все стены посносит в обход всех техник безопасности. дома рассчитывают далеко не дебилы. и не с потолка берутся цены на перепланировку в официальных организациях, поверьте. сносить можно только перегородки неармированные, все остальное - НЕСУЩИЕ СТЕНЫ. и штробить даже их не рекомендуется. как и сортир делать в спальне.
работайте нормально, покупайте участок и стройте свой дом - там ваша фантазия не будет ограничена ничем. и в самом худшем варианте вы просто станете одним из претендентов на получение премии дарвина, утащив на тот свет максимум что свою семью или гостей. но своих соседей подвергать опасности только из-за того, что вам впадлу ногу поднять чтобы переступить порожек, ....... это мегатрэш. и будет разумно жаловаться в жэки и куда угодно на всех самоделкиных.
страна непуганных непрофессиональных идиотов.

неужели мало просто продумать ремонт, сделать стяжку полов там, навесные потолки классные с разными сценариями освещения. мебель в конце концов купить хорошую дорогую.

Ссылочка на примеры аварий гражданских зданий во времена, когда непуганных идиотов было гораздо меньше и за качеством всего действительно следили.

Спасибо. Спустили с небес на землю.

.........
Ссылочка на примеры аварий гражданских зданий во времена, когда непуганных идиотов было гораздо меньше и за качеством всего действительно следили.

Жесть! Смотреть все мечтателям!!!

#9771 aleks1232001_гость

aleks1232001_гость
  • Гости

Отправлено 23 Август 2011 - 20:22

ох какие тут дела пошли.
про перепланировки ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ПО ССЫЛКЕ ЗДЕСЬ!
Во избежания глупых и недальновидных действий приведу выдержки главные ещё и сюда:

НОМЕР РАЗ

"Далее есть три варианта развития событий.

1. Разумный. Ничего неделать, оставить как есть.

2. Честный. Человека в космос запустили, можно и порожек снести.
Только стоимость тоже будет космической. Проект, согласования, материалы, работа...

3. Наплевательский. Наплевать на все и на всех. За деньги, большинство работяг быстренько снесут все, что укажут.
Запас прочности дома не позволит сразу сложится от первой "перепланировки".
Однако в случае нештатной ситуации..."

НОМЕР ДВА

"Хочу обратить внимание на то, что балконный порожек в П44 удалять нельзя, из-за конструктивных особенностей панели.
Панели в п44 имеют "бубличную" разрезку, т.е. в плоскости панели есть проем, обрамленный со всех сторон.
При удалениии порожка панель потеряет жесткость и наружается шов между панелью на вашем этаже и нижней панелью.
Это ведет к нарушению тепло и пароизоляции не только у вас но и у соседа снизу."

НОМЕР ТРИ

"Также стоит отметить, что при штроблении стен нельзя задевать (а тем более перерезать) арматуру панелей,
нельзя лишать арматуру защитного бетонного слоя. В принципе безопасными можно признать вертикальные
штрабы, выполненые штраборезом, расположенные между стержнями арматуры.
Горизонтальные штрабы, даже при обязательном условии сохранения арматуры, нарушают несущую
способность стен. Можно отметить, что создание штраб перфоратором приводит к появлению
микротрещин на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина штробы - порядка полуметра
. При глубине штрабы 2-3 см,сделанной перфоратором, фактическая глубина может
достигать 8-9 см - половина сечения стены."

Сейчас нам многоуважаемый Апшерон все стены посносит в обход всех техник безопасности. дома рассчитывают далеко не дебилы. и не с потолка берутся цены на перепланировку в официальных организациях, поверьте. сносить можно только перегородки неармированные, все остальное - НЕСУЩИЕ СТЕНЫ. и штробить даже их не рекомендуется. как и сортир делать в спальне.
работайте нормально, покупайте участок и стройте свой дом - там ваша фантазия не будет ограничена ничем. и в самом худшем варианте вы просто станете одним из претендентов на получение премии дарвина, утащив на тот свет максимум что свою семью или гостей. но своих соседей подвергать опасности только из-за того, что вам впадлу ногу поднять чтобы переступить порожек, или потому, что вы хотите срать не отходя от кассы - это мегатрэш. и будет разумно жаловаться в жэки и куда угодно на всех самоделкиных.
страна непуганных непрофессиональных идиотов.

неужели мало просто продумать ремонт, сделать стяжку полов там, навесные потолки классные с разными сценариями освещения. мебель в конце концов купить хорошую дорогую.

Ссылочка на примеры аварий гражданских зданий во времена, когда непуганных идиотов было гораздо меньше и за качеством всего действительно следили.


не в одном своём посте я не написал
что собираюсь ломать стены
зря вы так
я говорил что в домах таких как наши люди сделали такие ремонты на свой страх и риск вот и всё

#9772 Assor

Assor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 21:21

По мне, так лучше сделать все "по закону", по строительным нормам и правилам и жить спокойно, не волноваться за свою жизнь и жизнь соседей)))) Но это личное дело каждого))) Надеюсь, что "небезразличных" и сознательных людей среди наших соседей будет больше....

+1

#9773 Xirurg

Xirurg

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 073 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 21:30

Так в той стене дверной проем вроде как уже есть. Он просто заложен какой-то фигней типа гипсокартона. Вот эту фигню и можно разломать не затрагивая собственно несущую стену.

Добавьте в шахматку 4 корпус, первый подъезд, 17 этаж, трешка.
Вопрос к модератору - а можно закрепить шахматки в шапке темы?

Прикрепленный файл  4_ый_корпус_23_08_2011.doc   48К   26 Количество загрузок:

#9774 ivalis

ivalis

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 21:49

ох какие тут дела пошли.
про перепланировки ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ПО ССЫЛКЕ ЗДЕСЬ!
Во избежания глупых и недальновидных действий приведу выдержки главные ещё и сюда:

НОМЕР РАЗ

"Далее есть три варианта развития событий.

1. Разумный. Ничего неделать, оставить как есть.

2. Честный. Человека в космос запустили, можно и порожек снести.
Только стоимость тоже будет космической. Проект, согласования, материалы, работа...

3. Наплевательский. Наплевать на все и на всех. За деньги, большинство работяг быстренько снесут все, что укажут.
Запас прочности дома не позволит сразу сложится от первой "перепланировки".
Однако в случае нештатной ситуации..."

НОМЕР ДВА

"Хочу обратить внимание на то, что балконный порожек в П44 удалять нельзя, из-за конструктивных особенностей панели.
Панели в п44 имеют "бубличную" разрезку, т.е. в плоскости панели есть проем, обрамленный со всех сторон.
При удалениии порожка панель потеряет жесткость и наружается шов между панелью на вашем этаже и нижней панелью.
Это ведет к нарушению тепло и пароизоляции не только у вас но и у соседа снизу."

НОМЕР ТРИ

"Также стоит отметить, что при штроблении стен нельзя задевать (а тем более перерезать) арматуру панелей,
нельзя лишать арматуру защитного бетонного слоя. В принципе безопасными можно признать вертикальные
штрабы, выполненые штраборезом, расположенные между стержнями арматуры.
Горизонтальные штрабы, даже при обязательном условии сохранения арматуры, нарушают несущую
способность стен. Можно отметить, что создание штраб перфоратором приводит к появлению
микротрещин на 15-25 см от штробы в стороны, то есть фактически ширина штробы - порядка полуметра
. При глубине штрабы 2-3 см,сделанной перфоратором, фактическая глубина может
достигать 8-9 см - половина сечения стены."

Сейчас нам многоуважаемый Апшерон все стены посносит в обход всех техник безопасности. дома рассчитывают далеко не дебилы. и не с потолка берутся цены на перепланировку в официальных организациях, поверьте. сносить можно только перегородки неармированные, все остальное - НЕСУЩИЕ СТЕНЫ. и штробить даже их не рекомендуется. как и сортир делать в спальне.
работайте нормально, покупайте участок и стройте свой дом - там ваша фантазия не будет ограничена ничем. и в самом худшем варианте вы просто станете одним из претендентов на получение премии дарвина, утащив на тот свет максимум что свою семью или гостей. но своих соседей подвергать опасности только из-за того, что вам впадлу ногу поднять чтобы переступить порожек, или потому, что вы хотите срать не отходя от кассы - это мегатрэш. и будет разумно жаловаться в жэки и куда угодно на всех самоделкиных.
страна непуганных непрофессиональных идиотов.

неужели мало просто продумать ремонт, сделать стяжку полов там, навесные потолки классные с разными сценариями освещения. мебель в конце концов купить хорошую дорогую.

Ссылочка на примеры аварий гражданских зданий во времена, когда непуганных идиотов было гораздо меньше и за качеством всего действительно следили.



Добавлю:
1. Лично видел из кухни проезжающий лифт...
2. Лично видел упавшую двухкомнатною квартиру третьего этажа на второй...(решилось покупкой пострадавшим (жертв небыло) трехкомнатной в центре и восстановлением)
3. Лично видел НАГНУТЫХ ЛЮДЕЙ которые потеряли очень много временя денег и т.д., только из-за того что они думали , что обратились к проффИсионалам...
Я не уверен , что когда нибудь буду что-то согласовывать с кем бы то не было (пока не было )))). Но то что я перед каждой перепланировкой ОБЯЗАТЕЛЬНО консультируюсь с ведущим проектировщиком города (своего родного) оправдывает себя уже не знаю на какой по счету квартире...

Из предыдущего поста: обратите внимание на капс: "НЕСУЩИЕ СТЕНЫ" это не просто так... Это Ваша квартира.. И НАШИ КВАРТИРЫ!!!

Сообщение отредактировал ivalis: 23 Август 2011 - 21:57


#9775 Xirurg

Xirurg

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 073 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 21:58

И все же... тонкая перегородка за венткоробом между кухней и комнатой оставлена не как ниша под холодильник, а как альтернативный проход. Эту перегородку можно сносить, поскольку она тоньше стены примерно на 8-10 см и не является несущей))).

#9776 ivalis

ivalis

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 72 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 22:18

И все же... тонкая перегородка за венткоробом между кухней и комнатой оставлена не как ниша под холодильник, а как альтернативный проход. Эту перегородку можно сносить, поскольку она тоньше стены примерно на 8-10 см и не является несущей))).

И все же... она вертится.

#9777 sk1yar0ff

sk1yar0ff

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 23:02

толщина ниочем не говорит ещё. в п44 есть и 80мм толщиной стены армированные, они тоже несущие. в посте по ссылке все подробно человек написал.
если ваша перегородка простая гипсокартонная, или простая бетонная, или какая другая ещё (я не специалист по этим домам) - тогда с ней можно что угодно делать.
все остальное - нарушает жесткость системы.

на худой конец можно проштрабить и горизонтальные штрабы, но только штраборезом, а не перфоратором. как многие делают из экономии.

#9778 Xirurg

Xirurg

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 073 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 23:03

То есть если тонкий (около 5 см) бетон без арматуры, то можно сносить?
Надо измерить толщину этой перегородки и выяснить есть там арматура или нет.
На первый взглядкажется, что там вообще 3 см толщины.

#9779 aleks1232001_гость

aleks1232001_гость
  • Гости

Отправлено 23 Август 2011 - 23:06

толщина ниочем не говорит ещё. в п44 есть и 80мм толщиной стены армированные, они тоже несущие. в посте по ссылке все подробно человек написал.
если ваша перегородка простая гипсокартонная, или простая бетонная, или какая другая ещё (я не специалист по этим домам) - тогда с ней можно что угодно делать.
все остальное - нарушает жесткость системы.

на худой конец можно проштрабить и горизонтальные штрабы, но только штраборезом, а не перфоратором. как многие делают из экономии.


тогда почему везде пишут про наши дома что после 8 этажа и чем выше делать можно всё
и чем выше этаж и тем тоньще стены

Сообщение отредактировал aleks1232001: 24 Август 2011 - 17:38


#9780 Xirurg

Xirurg

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 073 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 23:15

тогда почему везде пеишут про наши дома что после 8 этажа и чем выше делать можно всё
и чем выше этаж и тем тоньше стены

Бредятина страшная. Сносить несущие стены нельзя вообще ни на каких этажах.
Проем в стене сделать можно, но только с укреплением балками и согласно проекту.
Здесь есть немного информации:
http://www.slom-servis.ru/
Широкие проемы в основном сделаны на последних этажах.





Яндекс.Метрика