Сообщений в теме: 1008

[Sergik]

Сегодня оплачивал коммуналку и спросил насчет электричества. Сказали, что отправили все данные в Мосэнерго, теперь решают, либо они сюда приедут, либо нам придется ехать к ним, заключать договора. При этом в УК надо будет брать справку об отсутствии задолженности, - фраза на которую я сперва внимания не обратил. Уже на работе вдруг подумал, а с чего бы Мосэнерго нужна справка об отсутствии задолженнности за коммуналку? Может наши так называемые "долги" перевесили на УК? Что-то непонятно ...

[alexirina]

Сегодня оплачивал коммуналку и спросил насчет электричества. Сказали, что отправили все данные в Мосэнерго, теперь решают, либо они сюда приедут, либо нам придется ехать к ним, заключать договора. При этом в УК надо будет брать справку об отсутствии задолженности, - фраза на которую я сперва внимания не обратил. Уже на работе вдруг подумал, а с чего бы Мосэнерго нужна справка об отсутствии задолженнности за коммуналку? Может наши так называемые "долги" перевесили на УК? Что-то непонятно ...

Не вижу особого смысла в справке- в извещении и так указано,есть задолженность или ее нет. Интересно только,справка платная будет?

[Сегреич]

При этом в УК надо будет брать справку об отсутствии задолженности, - фраза на которую я сперва внимания не обратил. Уже на работе вдруг подумал, а с чего бы Мосэнерго нужна справка об отсутствии задолженнности за коммуналку? Может наши так называемые "долги" перевесили на УК? Что-то непонятно ...

имхо, но все просто. УК договорилась с Энергосбытом, чтобы не заключали договора без справки об отсутствии задолженности. УК таким образом повысит сбор коммуналки, а для тех кто не платит ни за комуналку, ни за электричество, у Энергосбыта теперь будут все основания официально отключать электричество за неуплату.

[Trinity]

Не вижу особого смысла в справке- в извещении и так указано,есть задолженность или ее нет. Интересно только,справка платная будет?

25 р.

[Stilet]

Так, меня осенило. У нас на счетчиках есть Т1 и Т2. (Логично предположить что Т1 - дневной тариф, а Т2 - ночной)

Конкретно в нашем случае Т1 > T2 в 3,3 раза. Но как такое возможно? Если согласно тарифам Мосэнерго, для областных, квартир, оборудованных электроплитами, и ДВУХтарифными счетчиками, отсчет день-ночь идет 8-00 - 21-00 и 21-00 - 8-00.

При этом в будни практически все потребление электричества в нашей квартире должно попадать в "ночной" тариф. Да, и в выходные, на ночной тариф выпадает немногим меньшая нагрузка. Что-то у меня не сходится дебет с кредитом.

Есть три предположения:
1. За два выходных дня, в 5-6 раз перекрывается, все дневное потребление 5 будних дней
2. У нас счетчики работают в режиме, не МО, а Москвы, т.е. отсчет "день"-"ночь" идет с 7-00 - 23-00 и 23-00 - 7-00
3. Счетчики вообще, непонятно как работают.

Знающие соседи, подскажите!

Сообщение отредактировал Stilet: 05 Декабрь 2009 - 19:58

[ElenaI]

Как запрограммированы наши счетчики - НИКТО не знает (с какого часа начинается отсчет "ночь - день"...) - нужно проверить специально обученными людями...... Ежели у нас такие есть.....

Сообщение отредактировал ElenaI: 05 Декабрь 2009 - 21:50

[Stilet]

Собственно, все выяснил. Путем наблюдения.
Счетчик переключается на Т2 с 23-00 до 7-00. И тут наё... пытаются обмануть!

А это уже не смешные 3% разницы между однотарифным и двухтарифным методом расчета. Это уже весьма ощутимые 20-40%.

Более того, у нас это пока не имело значения в виду непомерной жадности ПСХ, мы не попали на деньги. А вот, когда договора с Мосэнерго заключать будем...

[Сегреич]

Собственно, все выяснил. Путем наблюдения.
Счетчик переключается на Т2 с 23-00 до 7-00. И тут наё... пытаются обмануть!

В интернете есть инструкция на счетчик. Да и без инструкций там всего 2 кнопки:

Нажатием на них можно все посмотреть:

На ЖКИ счётчиков отображаются:
– номер текущего тарифа «Т1», «Т2», «Т3», «Т4»;
– значение потребляемой электроэнергии с начала эксплуатации по каждому та-рифу и сумму по всем тарифам в кВтч;
– текущее значение активной мощности в нагрузке в кВт (справочное значение);
– текущее время;
– текущая даты - число, месяц, год;
– значение потребляемой электроэнергии с начала эксплуатации на первое число каждого из предыдущих 11 месяцев по каждому тарифу и сумму по всем тарифам (данные учёта электроэнергии отображаются в целых единицах кВт•ч);
– время переключения тарифных зон (тарифное расписание на текущий день).

5.2.1.6 Индикация тарифного расписания.
При следующем нажатии клавиши « » происходит переход к индикации тарифного расписания текущего дня.
Нажатие клавиши «ВВОД» приводит к перебору тарифного расписания текущего дня.

Мне, кстати, было интересно сколько духовой шкаф потребляет. Отключил все потребители в квартире и оставил только шкаф с самым прожорливым режимом. Потом на счетчике посмотрел "текущее значение активной мощности в нагрузке в кВт". Так что счетчики у нас весьма продвинутые стоят и много чего отображать умеют.

Насчет неверного времени переключения. Этот вопрос вторичный, будет договор на двуставочную систему оплаты - будет правильное время.

[Stilet]

Насчет неверного времени переключения. Этот вопрос вторичный, будет договор на двуставочную систему оплаты - будет правильное время.

Так, в том и проблема, что данные сейчас неверны.

И я, и до меня, сосед в теме писал, опираемся на неверные расчеты, вот у нас и получилось, что разница 3% между тарифами, логично подумать - "Ну и пофиг какой тариф!"

А на деле там разница очень существенна.

Сообщение отредактировал Stilet: 07 Декабрь 2009 - 15:12

[RVladimir]

только я боюсь, что заключение договоров не обозначает, что счетчики начнут работать правильно. Т.к. энергосбыт не будет заниматься программированием счетчиков просто так. Это должны были сделать монтажники электрооборудования дома.

[ElenaI]

только я боюсь, что заключение договоров не обозначает, что счетчики начнут работать правильно. Т.к. энергосбыт не будет заниматься программированием счетчиков просто так. Это должны были сделать монтажники электрооборудования дома.

А может сами подкорректируем?......

[Сегреич]

А может сами подкорректируем?......

Если достать преобразователь сигналов «Меркурий 221» для подключения счетчика к ПК и программу Counter, то теоретически это возможно, но другой вопрос насколько это законно и примет ли Энергосбыт такие корректировки?
имхо, если Энергосбыт проводит установку и обслуживание подобных счетчиков (а данная модель есть в списке рекомендованных к установке), то и програмированием должны заниматься они. Не думаю, что если такая услуга будет платной, то она будет стоить серьезных денег.

[RVladimir]

по поводу программирования могу сказать следующее. В Москве постоянно пользуюсь услугами ребят по программированию счетчиков. Программирут как раз меркурий, только трехфазные. Так например за программирование Меркурий 230 ART-01(02) CN на один тариф берут по 4000 рублей. Ребята сидят при энергосбыте - одно из подразделений.
А если тупо официально пойти, то энергосбыт берет по безналу по 9000 рублей.
Но это Москва. В области может быть по другому.
Прогу можно скачать с офиц сайта ИНКОТЕКС.

Сообщение отредактировал RVladimir: 07 Декабрь 2009 - 19:13

[ElenaI]

Если достать преобразователь сигналов «Меркурий 221» для подключения счетчика к ПК и программу Counter, то теоретически это возможно, но другой вопрос насколько это законно и примет ли Энергосбыт такие корректировки?
имхо, если Энергосбыт проводит установку и обслуживание подобных счетчиков (а данная модель есть в списке рекомендованных к установке), то и програмированием должны заниматься они. Не думаю, что если такая услуга будет платной, то она будет стоить серьезных денег.

Программировали...Вешают "свои" пломбы, оформляют документы..... 1000 руб - один счетчик (платили, при условии, что не менее 4 человек за один приезд)...А ежели собрать коллектив из нескольких желающих, мож и скинут чего.....

[Stilet]

по поводу программирования могу сказать следующее. В Москве постоянно пользуюсь услугами ребят по программированию счетчиков. Программирут как раз меркурий, только трехфазные. Так например за программирование Меркурий 230 ART-01(02) CN на один тариф берут по 4000 рублей. Ребята сидят при энергосбыте - одно из подразделений.
А если тупо официально пойти, то энергосбыт берет по безналу по 9000 рублей.
Но это Москва. В области может быть по другому.
Прогу можно скачать с офиц сайта ИНКОТЕКС.

Я что-то не догоняю. "Ребята" берут 4 килорубля, за то, чтобы Мосэнерго считало не по тому тарифу, который выставили строители, а по другому?! А Мосэнерго за это же берет 9 килорублей?!

Верится с трудом.

Добрый вечер, соседи!
...
Вот его копия...

Рвение бесспорно похвальное, но инициатива, думается мне малоэффективная.

Если у вас есть свободное время и задор решать проблемы - множество соседей, имеющих желание что-то сделать, но не имеющих на то время, с радостью воспримут вас как общественного организатора.

Советов на форуме можно найти массу. Осталось только привести их в реальность. Желательно вменяемым и разумным способом, а не таким, как планируется организация машиномест.

Сообщение отредактировал Stilet: 07 Декабрь 2009 - 22:07

[Сегреич]

по поводу программирования могу сказать следующее. В Москве постоянно пользуюсь услугами ребят по программированию счетчиков. Программирут как раз меркурий, только трехфазные. Так например за программирование Меркурий 230 ART-01(02) CN на один тариф берут по 4000 рублей. Ребята сидят при энергосбыте - одно из подразделений.
А если тупо официально пойти, то энергосбыт берет по безналу по 9000 рублей.
Но это Москва. В области может быть по другому.
Прогу можно скачать с офиц сайта ИНКОТЕКС.

Что-то мне подсказывает, что вы привели тарифы для юр. лиц. А они как известно в несколько раз могут превышать тарифы для физ. лиц.
Тариф для физ. лица по програмированию однофазного счетчика с выездом специалиста: 1100р. (http://www.mosenergo...cs/1/960054.PDF)

Сообщение отредактировал Сегреич: 07 Декабрь 2009 - 22:13

[RVladimir]

Что-то мне подсказывает, что вы привели тарифы для юр. лиц. А они как известно в несколько раз могут превышать тарифы для физ. лиц.
Тариф для физ. лица по програмированию однофазного счетчика с выездом специалиста: 1100р. (http://www.mosenergo...cs/1/960054.PDF)

Действительно я привел тариф для юриков.
А по поводу программирования. Строители не программируют. Они просто ставят, то что им закупили. Первоначально счетчики запрограммированы на заводе. А энергосбыт, считает, что завод программирует не правильно и поэтому появляется необходимость перепрограммирования.

[sstim]

Сегодня был в УК, спросил про электричество. Дироктор сказала, что оплачивать будем электричество набежавшее с 1 ноября, остальное (до 1 ноября 2009) простят ( чтобы совесть не грызла, прдставьте, что до-ноябрьские киловаты были - тест-драйвом). Показания всех счетчиков сняли каким то прибором ( электрический сканер ) сразу со всего дома.
Не по теме - написал на имя Директора УК заявление - чтобы в этом году не повторился прошлогодний ужас, когда дворы превратились в горнолыжную трассу с сугробами, не каждый джип мог тогда спокойно проехать по нашим дорогам во дворах.

[Sergik]

Показания всех счетчиков сняли каким то прибором

Ага, точно... только прибор отчего то мне в дверь звонил, чтоб открыли, списал показания в тетрадь и пошел выше этажем...
А еще у них есть прибор с веником, прибор с лопатой... ну и чего только нет...
Ну а если серьезно, наличие единого диспетчерского пульта это плюс, вопрос только работает ли он действительно у нас. От водяных счетчиков провода пока что болтаются шлейфом в стояке...

[Stilet]

Действительно я привел тариф для юриков.
А по поводу программирования. Строители не программируют. Они просто ставят, то что им закупили. Первоначально счетчики запрограммированы на заводе. А энергосбыт, считает, что завод программирует не правильно и поэтому появляется необходимость перепрограммирования.

Я ни разу не юрист, но имхо, первое программирование (при заключение договоров с Мосэнерго) никак не может быть платным. Ибо это получается, что монополист обуславливает предоставление основной услуги (поставка электроэнергии), дополнительную услугу (программирование счетчика). А это как бЕ незаконно. Это примерно как, вы приходите в магазин покупать телефон, а вам говорят, что не продадут его без страховки и дополнительного сервисного обслуживания на 3 года.

ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
..2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме...
http://www.consultan...erism/37_1.html

P.S.: Повторное перепрограммирование - не спорю, платным быть может.

Сообщение отредактировал Stilet: 09 Декабрь 2009 - 10:50