Перейти к содержимому


Фотография

ул. Чугунова, д.13Б


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4876

#3001 levisem

levisem

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 22:16

В ФАСИЛИКОМ работают одни узбеки(обслуживающий персонал). Не хотелось бы видеть тут помимо ремонтников узбеков еще и этих :angry: . И что то ни одного отзыва по качеству служивания я не нашла в интернете, что весьма странно.


вы так уверенно говорите...ошибаетесь....там работают и москвичи, и граждане РФ, молдаване и Украина...все зависит от предпочтений клиента,и оплаты...Кстати, есть очень даже приличные , чистые узбеки, опрятно одетые, и от которых не пахнет...И не нужно так относиться.Отзывы предоставит Компания от своих Клиентов, для Вас специально в интернете поищу)

#3002 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 12:11

По поводу завареных мусоропроводов и исключения статьи оплаты за него можно прочитать здесь:
http://ramptogh.avie...rum/?topic=2506

#3003 ildar78

ildar78

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 20:21

Здравствуйте! Принимайте в свои ряды квартиру 22 из 15/5. Пока до конца не разобрался в ваших диалогах, но кажется "пто гх" по любому надо менять, судя по качеству построенных домов, веста наверное была бы хорошим вариантом.

Неплохо было бы посадить консьержку и отреставрировать прихожую подъезда...

#3004 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 20:49

Здравствуйте! Принимайте в свои ряды квартиру 22 из 15/5. Пока до конца не разобрался в ваших диалогах, но кажется "пто гх" по любому надо менять, судя по качеству построенных домов, веста наверное была бы хорошим вариантом.

Неплохо было бы посадить консьержку и отреставрировать прихожую подъезда...

Посадить консьержку можно и самостоятельно, а прихожую подъезда отремонитует ЖЭУ, надо лишь написать заявление всем домом, для этого Веста не нужна.

#3005 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:07

Хочу поделиться своим впечатлением от сегодняшнего собрания. По-моему, это был балаган :blink: .
И устроили его жильцы из муниципальных квартир, во- первых не прочитали как следует объявления на подъездах и не поняли кто собирает жильцов, а во-вторых не дали никому слова сказать и решали свои личные проблемы с представителем Весты .
С трудом конечно, но вот что я поняла из фраз новоиспеченного генерального директора УК Весты(гл.бухгалтер Веста-сервис):
1.Договоры на обслуживание лифтов будут заключены с той же компанией, которая обслуживает их сейчас(смысл платить посреднику за то, что и сейчас работает так же и лучше не будет).
2. Договор с теплосетью и электрослужбой соответственно так же с имеющимися на сегодняшний день .
3. Вывоз мусора – то же самое (и сейчас по вывозу мусора нет претензий).
4. Веста будет производить только текущий ремонт внутридомового оборудования, а так же уборку подъездов и территории (По уборке тоже нет претензий, если бы джумшуды вновь не пачкали все кругом своими смесями ).
В настоящий момент и еще 4 года, Веста-сервис будет обслуживать наши дома по гарантии, поэтому ремонт внутридомового оборудования они будут и производят просто так без всяких УК, но денег с этого не имеют плюс платят за обслуживание за не проданные квартиры в домах ПТО ГХ (что весьма накладно).
В случае, если более 50% проголосуют за УК Весту они будут получать прибыль, плюс зарплату плюс освободятся от платежей за свои непроданные квартиры :P .
Предлагаю не вестись на красивые речи, тем более, что красивого то в них ничего нет, (инженер Весты орала как потерпевшая на жителей, которые задавали вопросы), а рассмотреть все же альтернативу ТСЖ и управлять своим имуществом самостоятельно.

Сообщение отредактировал olikanordneft: 27 Июнь 2010 - 21:59


#3006 levisem

levisem

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:52

Хочу поделиться своим впечатлением от сегодняшнего собрания. По-моему, это был балаган :blink: .
И устроили его жильцы из муниципальных квартир, во- первых не прочитали как следует объявления на подъездах и не поняли кто собирает жильцов, а во-вторых не дали никому слова сказать и решали свои личные проблемы с представителем Весты .
С трудом конечно, но вот что я поняла из фраз новоиспеченного генерального директора УК Весты(гл.бухгалтер Веста-сервис):
1.Договоры на обслуживание лифтов будут заключены с той же компанией, которая обслуживает их сейчас(смысл платить посреднику за то, что и сейчас работает так же и лучше не будет).
2. Договор с теплосетью и электрослужбой соответственно так же с имеющимися на сегодняшний день .
3. Вывоз мусора – то же самое (и сейчас по вывозу мусора нет претензий).
4. Веста будет производить только текущий ремонт внутридомового оборудования, а так же уборку подъездов и территории (По уборке тоже нет претензий, если бы джумшуды вновь не пачкали все кругом своими смесями ).
В настоящий момент и еще 4 года, Веста-сервис будет обслуживать наши дома по гарантии, поэтому ремонт внутридомового оборудования они будут и производят просто так без всяких УК, но денег с этого не имеют плюс платят за обслуживание за не проданные квартиры в домах ПТО ГХ (что весьма не накладно).
В случае, если более 50% проголосуют за УК Весту они будут получать прибыль, плюс зарплату плюс освободятся от платежей за свои непроданные квартиры :P .
Предлагаю не вестись на красивые речи, тем более, что красивого то в них ничего нет, (инженер Весты орала как потерпевшая на жителей, которые задавали вопросы), а рассмотреть все же альтернативу ТСЖ и управлять своим имуществом самостоятельно.

Пока мы будем рассматриваит альтернативу ТСЖ, голосование пройдет, как Веста выразилась"заочно". И нам придется с этим смириться,т.к. как вы уже знаете очень много квартир (трешки)в собственности ВЕСТЫ...Хотя может у Вас в 4 позиции побольше собсвенников, нежели в 5-й :huh:

#3007 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 21:58

Мы ничего рассматривать не будем и зачем нам альтернатива :blink: у нас заключен договор с ПТО ГХ. Надо просто пойти и проголосовать сейчас против УК Веста, что я и сделаю, главное не сидеть дома и не думать что все само собой рассосется и не давать никому делать выбор за нас.
А ТСЖ создавать только после того, как Веста-сервис исправит все свои недочеты по гарантии :rolleyes:

Сообщение отредактировал olikanordneft: 27 Июнь 2010 - 22:03


#3008 levisem

levisem

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:03

По поводу собрания... Абсолютно неорганизованное...Те, кто клеели объявления, вы хотя бы план мероприятия составили, а то получилось, Весте услугу оказали.. :unsure:

Мы ничего рассматривать не будем и зачем нам альтернатива :blink: у нас заключен договор с ПТО ГХ. Надо просто пойти и проголосовать против УК Веста, что я и сделаю, главное не сидеть дома и не думать что все само собой рассосется и не давать никому делать выбор за нас.



Куда идти, когда...я может прослушала :(
Кстати, с нашего этажа никого больше не было,хотя все квартиры заселены, очень жаль :angry:

Сообщение отредактировал levisem: 27 Июнь 2010 - 22:07


#3009 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:07

Куда идти, когда...я может прослушала :(

Вам еще рано, сначала мы пойдем, поз. 4 ;) они пока нас обработать решили...

#3010 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:10

Хочу поделиться своим впечатлением от сегодняшнего собрания. По-моему, это был балаган :blink: .
И устроили его жильцы из муниципальных квартир, во- первых не прочитали как следует объявления на подъездах и не поняли кто собирает жильцов, а во-вторых не дали никому слова сказать и решали свои личные проблемы с представителем Весты .
С трудом конечно, но вот что я поняла из фраз новоиспеченного генерального директора УК Весты(гл.бухгалтер Веста-сервис):
1.Договоры на обслуживание лифтов будут заключены с той же компанией, которая обслуживает их сейчас(смысл платить посреднику за то, что и сейчас работает так же и лучше не будет).
2. Договор с теплосетью и электрослужбой соответственно так же с имеющимися на сегодняшний день .
3. Вывоз мусора – то же самое (и сейчас по вывозу мусора нет претензий).
4. Веста будет производить только текущий ремонт внутридомового оборудования, а так же уборку подъездов и территории (По уборке тоже нет претензий, если бы джумшуды вновь не пачкали все кругом своими смесями ).
В настоящий момент и еще 4 года, Веста-сервис будет обслуживать наши дома по гарантии, поэтому ремонт внутридомового оборудования они будут и производят просто так без всяких УК, но денег с этого не имеют плюс платят за обслуживание за не проданные квартиры в домах ПТО ГХ (что весьма не накладно).
В случае, если более 50% проголосуют за УК Весту они будут получать прибыль, плюс зарплату плюс освободятся от платежей за свои непроданные квартиры :P .
Предлагаю не вестись на красивые речи, тем более, что красивого то в них ничего нет, (инженер Весты орала как потерпевшая на жителей, которые задавали вопросы), а рассмотреть все же альтернативу ТСЖ и управлять своим имуществом самостоятельно.


Ну в принципе, если не орать, то перекричать нашу сегодняшнюю толпу было не реально :D !

Для себя, кроме всего вышесказанного, удалось выяснить следующее:
1. Черезвычайно много оказалось недоговоренного и было много попыток белое представить черным, как то:
- обвинения ЖЭУ в ничегонеделаньи (вопрос о перечисленных им деньгах за непроданные квартиры и о том, что ЖЭК их не содержит в надлежащем состоянии. Извините, а разьве квартиры собственников ЖЭУ должны обслуживать за перечисляемую им плату. Во всех договорах стоит - до первого вентиля. И двери нормальные никому из нас ЖЭК не ставил, все сами справлялись, и тем более, извините, срач в наших квартирах ЖЭК не обязан убирать, так какие тогда претензии к ЖЭК в плане содержания непроданных квартир?;
- вопрос с отоплением в домах и температурой теплоносителя - насилу удалось понять после 15 минутного разговора с главным инженером, что ИТП обслуживает Теплосеть, а ЖЭУ по договору опять же только от первого вентиля, т.е. только внутридомовые разводки, каким тогда образом объясните мне ЖЭК смог разморозить дом в зиму, если их как выяснилось к подготовке тепла не допускают? В этом случае все вопросы к теплосетям, а теплосети останутся теми же. И вообще я вот что хочу сказать, по опыту работы правильная отладка ИТП - это дело очень тонкое, требующее специалистов высокого класса, в теплосетях скорее всего такие есть, поскольку это их хлеб, а вот в Весте и ЖЭКе навряд-ли. Поэтому УК в лице Весты опять же за отладкой оборудования и настройкой работы ИТП опять же пойдет в теплосети;
-вопрос консьержки опять же решен только для 17-ти этажных домов, для 9-ти этажки вопрос даже не рассматривается, поскольку для нас консьержка сравнима по стоимости со сдачей квартиры на пульт вневедомственной охраны, то же самое касается и видеонаблюдения в подъездах и перед ними.
Из всего этого вытекает, что опять же остается уборка и ремонт подъездов, функционирующий мусоропровод и все, что написала olikanordneft. ИЗ всего этого функционирующий мусоропровод просто вреден, если мы не собираемся разводить мышей и тараканов, а ремонт в подъезде можно сделать и самим, вопрос только зачем? Пока родители не призовут детишек к порядку и они не перестанут рисовать и пачкать своими замечательными кроссовками подъезды - все так и останется на кругах своих, а ремонтировать подъезды можно будет каждые два дня.
2. Да действительно, согласно Жилищному Кодексу РФ при имеющей место быть УК она обязана осуществлять сама все коммунальные платежи, никакого усеченного договора быть не может. Но государство обязывает нас с вами идти именно таким путем, но не дает никаких гарантий в случае недобросовестной УК. При всей моей симпатии и уважении к Ирине Валерьяновне, и моем даже доверии ей лично, она ведь все равно музыку не заказывает (ну как мне кажется, извините конечно Ирина Валерьяновна :) ). Ведь если вышестоящее начальство скажет, что денег нет и давайте сейчас вот объявим о банкротстве, т.к. накопились долги, а платить нечем, то мы с вами друзья окажемся в итоге с обанкротившейся УК и долгами за коммунальные платежи. И если даже мы с нашими оплаченными квитанциями в этом случае придем в те же самые теплосети, водоканал и энергосбыть, то долги нам никто не спишет, поскольку мы заключили договор не с гос. структурой, а с коммерческой. И пойдем мы тогда солнем палимые подавать в суд на УК, которую уже как в том стихотворении "ищут пожарные, ищет милиция, ищут все службы нашей столицы".

НУ вот в общем как-то так! Если честно, то я бы с удовольствием доверила УК обслуживание и ремонт жилого фонда, т.е. те функции, которые выполняет сейчас ЖЭУ, при сохранении всего прочего за собой. К сожалению это невозможно. ОПлата коммуналки через посредника - это наши риски остаться у разбитого корыта, поскольку никаких гарантий Веста нам предоставить не может, даже если бы очень хотела, т.е. здесь как с ромашкой - верить- не верить. Конечно представители Весты тоже правы - не проверив не узнаешь, но каждый процент риска оценивать должен сам.
Лично я за ТСЖ, если мы сможем найти деятельных людей, но все-таки до конца года нужно подождать и полностью разобраться в ситуации. Ну это мое мнение, а каждый конечно будет решать за себя.

#3011 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:19

litlejul полностью с вами согласна, только ТСЖ имеет смысл создавать тогда, когда все заедут и наконец то сделают свои ремонты. А деятельных людей мне кажется найти совсем не сложно ;)

#3012 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:23

По поводу собрания... Абсолютно неорганизованное...Те, кто клеели объявления, вы хотя бы план мероприятия составили, а то получилось, Весте услугу оказали.. :unsure:
Куда идти, когда...я может прослушала :(
Кстати, с нашего этажа никого больше не было,хотя все квартиры заселены, очень жаль :angry:


:P Хорошенькое замечаньице! А Вы хотели прийти на все готовое и только послушать? Это ж Вам не детский сад, чтоб воспитатели с Вами хороводы водили! Организованное будет, когда будут организаторы в лице ТСЖ, а пока только стихийное. А представители Весты вообще пришли спонтанно, люди как их увидели, так все кричать начали, разве можно было что-то организовать? А вообще цель была собрания во-первых познакомиться, чтобы мы хотя-бы своих в лицо знали, а во-вторых просто спокойно обсудить ситуацию, а не бросать в лицо представителей Весты обвинения и переругаться между собой. Поэтому что ж спрашивать с инициативной группы, если все ждали именно Весту почему-то и спрашивали еще до 19:00, что ж они назначили, а сами не идут, а потом навалились на них с претензиями? Вот так и получилось, что никакой спокойной беседы и тем более знакомства, а просто разборки, тем более что многие пришли уже заряженные именно на это. Увы! Пообщаться промеж собой нам не дали, хотя может быть и следовало бы для пользы самой же Весты. Поэтому раз люди не готовы к диалогу, а одна сплошная агрессия, то собираться скорее всего больше нет смысла

#3013 unilewer

unilewer

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:33

По поводу сегодняшнего балагана - это уже наверно наша традиция. Все думают только о себе. Никто не может и не хочет мыслить глобально.
УК, ТСЖ - это все хорошо, но только при грамотном подходе и если этим всем будут управлять те люди, которые действительно болееют за свой дом, за свой подъезд. Но что хочу сказать, ведь кроме нас, в том беспорядке, что творится в наших домах, никто не виноват. Пока мы не начнем убирать за собой, и следить чтобы твои строители убирали за собой, все так и будет. А то сидишь в комнате, а мимо твоего окна, чуть ли не пол курицы пролетает. Да и свой мусор до контейнера не все могут донести. Тяжело наверно полный пакет пустых бутылок тащить. Только когда они еще полные, до квартиры то все доносят.

кстати сегодня поднялся на 13 этаж дома 15/5. подруга попросила кошку покормить. Так вот: там в очередной квартире начали делать ремонт, весь строительный мусор вывален на этаж. при сегодняшней жаре, хватит одного брошеного окурка, чтобы это все полыхнуло. прежде всего нужно начинать с себя.

litlejul полностью с вами согласна, только ТСЖ имеет смысл создавать тогда, когда все заедут и наконец то сделают свои ремонты. А деятельных людей мне кажется найти совсем не сложно ;)

А ТСЖ Вам никто создавать и не предлагал. Вам предлагают УК. Тот же ЖЭУ только в профиль. Не путайте пож. понятия.

Сообщение отредактировал unilewer: 27 Июнь 2010 - 22:36


#3014 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:36

По поводу сегодняшнего балагана - это уже наверно наша традиция. Все думают только о себе. Никто не может и не хочит мыслить глобально.
УК, ТСЖ - это все хорошо, но только при грамотном подходе и если этим всем будут управлять те люди, которые действительно болееют за свой дом, за свой подъезд. Но что хочу сказать, ведь кроме нас, в том беспорядке, что творится в наших домах, никто не виноват. Пока мы не начнем убирать за собой, и следить чтобы твои строители убирали за собой, все так и будет. А то сидишь в комнате, а мимо твоего окна, чуть ли не пол курицы пролетает. Да и свой мусор до контейнера не все могут донести. Тяжело наверно полный пакет пустых бутылок тащить. Только когда они еще полные, до квартиры то все доносят.

кстати сегодня поднялся на 13 этаж дома 15/5. подруга попросила кошку покормить. Так вот: там в очередной квартире начали делать ремонт, весь строительный мусор вывален на этаж. при сегодняшней жаре, хватит одного брошеного окурка, чтобы это все полыхнуло. прежде всего нужно начинать с себя.


Об этом весь и разговор, что ни одна управляющая компания не сумеет избавить нас от бардака в подъездах, кроме нас самих. Хотим жить в бардаке - продолжаем тогда в том же духе. Ни одна консьержка не наведет порядок с мусорм, ни одна уборщица не в состоянии вынести строительный мусор! А штрафовать за этот бардак могут только на основании решения суда при возникновении возгорания или другого подобного ЧП! Конечно начинать нужно с себя!

#3015 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:41

А ТСЖ Вам никто создавать и не предлагал. Вам предлагают УК. Не путайте пож. понятия.

А разве нам кто то должен это предлагать :blink:
п.1, ст.135 ЖКРФ "Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме."
Если жильцов не устраивает как работает ЖЭУ и ПТО ГХ и их не устраивает УК Веста, то они могут создать ТСЖ.

#3016 unilewer

unilewer

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:45

Пока мы не поймем, что это наша собственнось, что никто нам за счет гос-ва или кого нибудь еще, восстанавливать не будет. что все рассходы по ремонту будут нести собственники, ничего не изменится. Надо понять, что советская власть закончилась и халявы не будет.

А разве нам кто то должен это предлагать :blink:
п.1, ст.135 ЖКРФ "Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме."
Если жильцов не устраивает как работает ЖЭУ и ПТО ГХ и их не устраивает УК Веста, то они могут создать ТСЖ.

подчеркнуть некоммерческая организация. А нам предлагают УК Веста-сервис, которая будет извлекать прибыль. ТСЖ создается жителями этого комплекса, которые уже сами создают УК или нанимают стороннюю УК.

Сообщение отредактировал unilewer: 27 Июнь 2010 - 22:47


#3017 Alsiona

Alsiona

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:47

Об этом весь и разговор, что ни одна управляющая компания не сумеет избавить нас от бардака в подъездах, кроме нас самих. Хотим жить в бардаке - продолжаем тогда в том же духе. Ни одна консьержка не наведет порядок с мусорм, ни одна уборщица не в состоянии вынести строительный мусор! А штрафовать за этот бардак могут только на основании решения суда при возникновении возгорания или другого подобного ЧП! Конечно начинать нужно с себя!


В том то и дело, что надо начинать с себя, никакая УК нас от мусора не избавит. Но хочу заметить, что сейчас люди, делающие ремонт в квартирах, могут выбрасывать свой крупногабаритный строительный мусор в контейнеры во дворе. В то время, как в договоре с Вестой есть такой пункт:

3.3.16. Оплачивать вывоз крупногабаритных и строительных отходов сверх установленных разделом 4 настоящего Договора платежей, заключив с Управляющей организацией отдельный Договор на оказание услуг.

Боюсь, что это не только не поможет избавиться от залежей строительного мусора, но и усугубит ситуацию. Поскольку люди будут ждать, пока у них накопится побольше мусора, что бы зря деньги не платить. А складировать его будут не у себя в квартире, а лифтовом холле.

#3018 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:55

А нам предлагают УК Веста-сервис.


Не предлагают, а сами навязываются...

#3019 unilewer

unilewer

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 22:58

Не предлагают, а сами навязываются...

Все правильно. Только это не ТСЖ. Ведь нас же обслуживает сейчас ЖЭУ, но при этом никакого ТСЖ у нас нет. Будет то же, что и ЖЭУ, только Веста-сервис. Как говорится, те же яйца, только в профиль.

#3020 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2010 - 09:04

Что настораживает по итогам вчерашнего собрания! Во-первых пришло очень мало людей, хотя объявления на дверях подъездов были не сорваны. Во-вторых оказались сорванными абсолютно все объявления, расклеенные лично мной, со ссылкой на этот форум. Скажите, кому нужно было, чтобы люди пришли не подготовленными к разговору? В-третьих очень много людей пришли как на организованный кем-то утреник со словами, ну что звали, ну теперь давайте развлекайте! В-четвертых многие пришли исключительно поскандалить с Вестой, особенно это касается поз. 15/5, а затем демонстративно всем домом и ушли. Понятно конечно, что у людей наболело, но нельзя же так неуважительно относится к своим соседям!
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ! ЕСЛИ МЫ РЕШИМСЯ НА ТСЖ, ТО ВСТРЕЧАТЬСЯ И СЛУШАТЬ ДРУГ ДРУГА НАМ ПРИДЕТСЯ НАУЧИТЬСЯ! И не только слушать, но и совместно принимать решения. А вчера мало кто готов был к диалогу. Спасибо Антону (KORAN насколько я поняла), он пожалуй единственный сумел организовать какую-то дискуссию с обсуждением за и против, ну и то слушала только небольшая группа людей, остальные пытались порвать Весту на куски.
В общем познакомиться не получилось, никакой сплоченности, может совместные праздники во дворе организовывать, чтоб через это сблизиться с соседями :D





Яндекс.Метрика