Перейти к содержимому


Фотография

ул. Чугунова, д.13Б


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4876

#2981 Ele

Ele

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 277 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 13:42

Я работаю в иностранной организации, так у них при покупке квартиры приходиться платить и за кв.метры подъезда.. Так что и отношение соответсвенно другое.

#2982 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 13:50

1.В каждом доме есть теплосчетчики и это факт -можете проконсультироваться у сантехника ЖЭУ или у Весты - кому больше доверяете.
2.Расчет УК с поставщиками осуществляется ежемесячно по показаниям приборов, после года наблюдений выводится среднее за прошлый год и по этому среднему оплачивается в текущем с учетом тарифа за гигокалорию тепла в текущем году - так что вы правы коррекция один раз в год, проводит ее УК под нашим контролем.


Нет, а все-таки почему рассчеты за тепло стали камнем приткновения? Или тяжело самим сходить раз в месяц и оплатить коммунальные платежи к терминалам, или все-таки ВЕСТЕ не интересно обслуживать наши дома без оказания посреднических услуг за перевод платежей и даже при честном решении вопроса срубании до 40% прибыли еще и за это? Давайте предложим им договор лишь только на обслуживание и ремонт жилого фонда, ну это так к примеру, и оценим их реакцию на это. Откажутся, тогда все станет всем понятно что они хотят и для чего это все затевается. Это ж очень просто все проверяется и не будет причины для споров. Я еще раз повторюсь, для чего нам нужно тратить время и силы на контроль кого-то, если каждый сам без проблем осуществляет эти платежи? ПРОСТО ЗАЧЕМ?

Я работаю в иностранной организации, так у них при покупке квартиры приходиться платить и за кв.метры подъезда.. Так что и отношение соответсвенно другое.


Ele, да на самом деле и мы с Вами все сполна оплатили. Вы же не думаете, что ВЕСТА построила наши лестничные марши за свой счет из гуманитарных соображений? Конечно нами оплачена полная стоимость дома, просто в нашей практике строительства это почему-то не офишируется, а цена забивается в наши квадратные метры. Поэтому многие этого недопопнимают и относятся очень бесхозяйственно.

#2983 naa

naa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 13:54

Нет, а все-таки почему рассчеты за тепло стали камнем приткновения? Или тяжело самим сходить раз в месяц и оплатить коммунальные платежи к терминалам, или все-таки ВЕСТЕ не интересно обслуживать наши дома без оказания посреднических услуг за перевод платежей и даже при честном решении вопроса срубании до 40% прибыли еще и за это? Давайте предложим им договор лишь только на обслуживание и ремонт жилого фонда, ну это так к примеру, и оценим их реакцию на это. Откажутся, тогда все станет всем понятно что они хотят и для чего это все затевается. Это ж очень просто все проверяется и не будет причины для споров. Я еще раз повторюсь, для чего нам нужно тратить время и силы на контроль кого-то, если каждый сам без проблем осуществляет эти платежи? ПРОСТО ЗАЧЕМ?

Читайте правила оказания коммунальных услуг - ЛЮБАЯ УК, в том числе и ЖЭУ обязаны вести расчеты за все коммунальные платежи. Стоимость этих расчетов сейчас входит в тарифы Тепловодоканала при расчетах по площадям. 40% наценки за посреднические услуги (как написано выше) - это бред горячечный, Жилищная инвсеспекция этого никогда никому не позволит.

#2984 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:00

1.В каждом доме есть теплосчетчики и это факт -можете проконсультироваться у сантехника ЖЭУ или у Весты - кому больше доверяете.


А Вы консультировались? Конечно возможен и такой вариант, но на мой взгляд он маловероятен, поскольку жилье у нас не бизнескласса, а теплосчетчики с теповычислителями стоят очень кудряво. Нет, конечно возможно оно и так, но я как проектировщик утверждаю, что так оно делается не часто. И в принципе спросить можно у кого угодно, но пока, как говорится сама не увижу, то никому не поверю :D

Читайте правила оказания коммунальных услуг - ЛЮБАЯ УК, в том числе и ЖЭУ обязаны вести расчеты за все коммунальные платежи. Стоимость этих расчетов сейчас входит в тарифы Тепловодоканала при расчетах по площадям. 40% наценки за посреднические услуги (как написано выше) - это бред горячечный, Жилищная инвсеспекция этого никогда никому не позволит.


И кто ж их может обязать, если договор между собствениками и УК - это дело сугубо интимное для двух сторон? Иначе это уже получается навязывание услуги. А потом, если с нас уже берут один раз надбавку за проведение этих рассчетов, то для чего нам платить еще раз? Вы не отвечаете упорно на один вопрос - зачем нам это нужно? Правда есть еще один вопрос - почему лично Вы так за это радеете (я не имею в виду перевыбор УК, а конкретно оплату платежей через них)? Создается впечатление, что у Вас есть материальная заинтересованность в данном вопросе :P

#2985 Ele

Ele

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 277 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:12

Там и ежемесячная оплата идёт с учётом за кв.метров подъезда соответственно..

Вообще кто-нибудь сходил и посмотрел программу ВЕСТЫ? Я себе взяла почитать, но пока не ознакомилась. Как я поняла, мы (17 этажки) дополнительно будем доплачивать за консъержку (около 180 рублей) и услуги ЖКО вырастут на 30 коп за метр кв. Оплата за тепло и электричество останется такая же и оплачивается самостоятельно.
Так как кухню ПТОиГХ знаю более чем , то по мне ожидать от них чего-то не приходиться. Если только очередной новый торговый центр Шакшаев на наши денежки не выстроит.. Поэтому для себя ничего страшного не вижу - тем более договор заключить можно на год.. Почему бы нет? ВЕСТА строительная организация - куда легче им строительно-ремонтные работы провести, чем от ЖКО чего-то ждать. Посмотрите на другие ЖК - у нас уж куда лучше дела обстоят.

#2986 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:35

Читайте правила оказания коммунальных услуг - ЛЮБАЯ УК, в том числе и ЖЭУ обязаны вести расчеты за все коммунальные платежи. Стоимость этих расчетов сейчас входит в тарифы Тепловодоканала при расчетах по площадям. 40% наценки за посреднические услуги (как написано выше) - это бред горячечный, Жилищная инвсеспекция этого никогда никому не позволит.


Ну вот, на лицо еще и фальсификация фактов. Вот выдержки из указанного правила оказания коммунальных услуг:

125. Потребитель может вносить плату за жилищные и коммунальные услуги исполнителю через любые территориальные отделения почтовой связи, банков, расчетно- кассовых центров и другие организации, указанные в договоре о предоставлении жилищно- коммунальных услуг.

126. В отдельных случаях по договору с коммунальной организацией платежи может собирать жилищная организация с последующей передачей средств остальным исполнителям. Для потребителей, проживающих в многоквартирном доме и получающих жилищно- коммунальных услуги по договору с наймодателем или с управляющей организацией, такой порядок расчетов должен быть указан в договоре. При этом обязанности, права и ответственность исполнителя по такому договору (наймодателя или управляющей организации) сохраняются, что подлежит отражению в договоре.

Ну и где тут про обязанности УК вести рассчеты за коммунальные платежи?

Там и ежемесячная оплата идёт с учётом за кв.метров подъезда соответственно..

Вообще кто-нибудь сходил и посмотрел программу ВЕСТЫ? Я себе взяла почитать, но пока не ознакомилась. Как я поняла, мы (17 этажки) дополнительно будем доплачивать за консъержку (около 180 рублей) и услуги ЖКО вырастут на 30 коп за метр кв. Оплата за тепло и электричество останется такая же и оплачивается самостоятельно.
Так как кухню ПТОиГХ знаю более чем , то по мне ожидать от них чего-то не приходиться. Если только очередной новый торговый центр Шакшаев на наши денежки не выстроит.. Поэтому для себя ничего страшного не вижу - тем более договор заключить можно на год.. Почему бы нет? ВЕСТА строительная организация - куда легче им строительно-ремонтные работы провести, чем от ЖКО чего-то ждать. Посмотрите на другие ЖК - у нас уж куда лучше дела обстоят.


Ага, как раз на них и смотрим. Все у кого УК от застройщика, а не самостоятельно выбранные или ПТО ГХ, все поголовно стонут от тарифов и беспредела. Лучше всех пожалуй отзывы о ЮИТСервисе, но жильцы таунхаусов и большого дома на Донинском тоже уже замучались с ними бодаться, хотя их претензии не столь значительны, основная из них - это до сих пор не подведенный газ и не заключенные договора с газовщиками. Про остальные читать - это просто слезы. А у нас, как Вы сами справедливо заметили, куда лучше дела обстоят. Так давайте не будем переходить от более или менее нормального к худшему, хотя это конечно и не факт.

А вот от супермаркета, даже построенного на наши деньги, и от пары, тройки детских садов, да еще пары больниц с хорошим оснащением, я бы лично не отказалась. Супермаркет очень нужен в нашем углу, поскольку рынок только до 5, ну максимум до шести, а когда приезжаешь домой после 7 вечера, то приходится ехать сначала в центр, а уже потом домой. Это очень уж напрягает, да и дорого все на рынке

#2987 Ele

Ele

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 277 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:50

К сожалению это не те торговые центры которые нам нужны. Напротив наших домов на перекрёстке угловой центр с магазином "Цветы" и рекламным агенством - кому больно нужен? Или новый центр "Кристал" с арендой в 50 тыс.кв.метр в месяц - кому приглянулся или особо пользы принёс? Да и строит их не ПТОиГХ, а через подставных лиц на "честно заработанные" Шакшаев. В то время когда паспортистка 5 тыс.получает, бухгалтер 8, начальник отдела по квартплате - 14, ну и уборщица 2,5..
Каждый сам свой выбор делает. Если всё время нас ПТОиГХ обслуживало и ничего хорошего от этого нет, а тут появилась возможность попробовать что-то изменить - почему нет? В ПТОиГХ всегда можно вернуться. Это наша наверное национальная черта - боязнь перемен. Может давайте попробуем - не получиться, скажем чтож - мы попробовали - не получилось.. Всё сразу гладко и сладко не бывает, пусть даже и ошибки по началу будут - не без этого.. Но попытаться стоит))

#2988 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 15:01

К сожалению это не те торговые центры которые нам нужны. Напротив наших домов на перекрёстке угловой центр с магазином "Цветы" и рекламным агенством - кому больно нужен? Или новый центр "Кристал" с арендой в 50 тыс.кв.метр в месяц - кому приглянулся или особо пользы принёс? Да и строит их не ПТОиГХ, а через подставных лиц на "честно заработанные" Шакшаев. В то время когда паспортистка 5 тыс.получает, бухгалтер 8, начальник отдела по квартплате - 14, ну и уборщица 2,5..
Каждый сам свой выбор делает. Если всё время нас ПТОиГХ обслуживало и ничего хорошего от этого нет, а тут появилась возможность попробовать что-то изменить - почему нет? В ПТОиГХ всегда можно вернуться. Это наша наверное национальная черта - боязнь перемен. Может давайте попробуем - не получиться, скажем чтож - мы попробовали - не получилось.. Всё сразу гладко и сладко не бывает, пусть даже и ошибки по началу будут - не без этого.. Но попытаться стоит))


Может быть Вы и правы. Спорить не попробовав - дело не благодарное. Просто нам еще договоров не раздавали, если Вы говорите, что они не собираются брать на себя сбор денег за коммунальные услуги, то можно это пообсуждать, хотя я сторонник подождать еще годика два, как предлагали люди на форуме и не торопиться, ну тут уж действительно, сколько людей, столько мнений. Просто нужно встретиться и обсудить все, возможно действительно стоит сначала ТСЖ создать, поскольку ТСЖ - это юридический субъект и ему будет легче уже управляться с управляющей компанией. Возможно кто-то еще какое-нибудь интересное предложение вынесет. Давайте все дружно подумаем, а главное постараемся услышать друг друга :)

#2989 Ele

Ele

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 277 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 15:19

Завтра с утра попробую отсканировать предложенный Вестой вариант и разместить здесь - почитаем, посмотрим.

#2990 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 15:25

Завтра с утра попробую отсканировать предложенный Вестой вариант и разместить здесь - почитаем, посмотрим.


Было бы очень замечательно! Если не получится такой вариант, да и в любом случае вообще-то, принесите пожалуйста документы на собрание. Будем тогда уже предметно обсуждать, а не просто разговоры разговаривать

#2991 Ele

Ele

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 277 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 15:26

Хорошо)))

#2992 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 20:15

У нас в договоре никаких коэффициентов не проставлено. Может это они уже позже опомнились и начали расставлять коэффициенты. У меня точно ничего нет. А этот коэффициент он в основном договоре или в предварительном?

У нас был договор долевого строительства, в нем коэффициент был.

#2993 Alsiona

Alsiona

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 49 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 21:21

С Договором управления многоквартирным домом можно ознакомиться на сайте: http://ramenskoe-ves...n...0&Itemid=41

А вот пункты про коммунальные платежи:
4.1. Собственник производит оплату следующих работ и услуг в рамках Договора:
- услуги и работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества Дома, в соответствии с «Перечнем работ по содержанию и ремонту общего имущества Дома», являющимся Приложением №1 к настоящему Договору;
- коммунальные услуги (отопление, горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение).


4.6. Оплата работ и услуг, перечисленных в п.4.1. настоящего Договора, осуществляется Собственником до 10 числа месяца, следующего за расчетным, путем перечисления денежных средств на расчетный счет Управляющей организации на основании выставляемого Управляющей организацией платёжного документа...

Все-таки коммунальные платежи по договору должны идти через счет УК.

#2994 naa

naa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 10:13

А Вы консультировались? Конечно возможен и такой вариант, но на мой взгляд он маловероятен, поскольку жилье у нас не бизнескласса, а теплосчетчики с теповычислителями стоят очень кудряво. Нет, конечно возможно оно и так, но я как проектировщик утверждаю, что так оно делается не часто. И в принципе спросить можно у кого угодно, но пока, как говорится сама не увижу, то никому не поверю :D
И кто ж их может обязать, если договор между собствениками и УК - это дело сугубо интимное для двух сторон? Иначе это уже получается навязывание услуги. А потом, если с нас уже берут один раз надбавку за проведение этих рассчетов, то для чего нам платить еще раз? Вы не отвечаете упорно на один вопрос - зачем нам это нужно? Правда есть еще один вопрос - почему лично Вы так за это радеете (я не имею в виду перевыбор УК, а конкретно оплату платежей через них)? Создается впечатление, что у Вас есть материальная заинтересованность в данном вопросе :P

1. Я консультировался и у сантехника и в Весте - теплосчетчики на отопление и есть во всех домах, более того , даже офисы имеют свои теплосчетчики.
2. Конечно есть личная заинтересованность - хочется за отопление платить меньше - согласитесь, что 15-20% от платежей за тепло это неплохие деньги и на их фоне те 47копеек (20-40рублей в месяц для однушки и трешки соответственно) на которые Веста повышает плату за ремонт и содержание домов окупятся многократно.

Завтра с утра попробую отсканировать предложенный Вестой вариант и разместить здесь - почитаем, посмотрим.

Зачем сканировать - зайдите на сайт Веста-СФ Раменское, там уже давно все выложено

#2995 bjorn

bjorn

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 144 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 11:09

Трудно понять, зачем нам еще один посредник в виде Весты. Жэк и Тепловодоканал достаточно большие организации, располагающие всем необходимым именно для СВОЕЙ работы (материалы, транспорт, специалисты), а Веста - строительная компания, которая наймет левых людей (тех же гастарбайтеров, которые смеситель и фильтр первый раз в жизни видят) для обслуживания наших домов и будет получать прибыль в кач-ве очередной посреднической фирмы в длинной цепочке. Сегодня Веста есть а Раменском, а завтра поехала строить дома куда-нить на Север. И что тогда? Неужели она будет держать тогда здесь целый штат для обслуживания наших домов? Фирме не удалось создать ремонтную подорганизацию для отделки квартир, так она придумала новый вариант((((

#2996 naa

naa

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 11:53

Ну вот, на лицо еще и фальсификация фактов. Вот выдержки из указанного правила оказания коммунальных услуг:

125. Потребитель может вносить плату за жилищные и коммунальные услуги исполнителю через любые территориальные отделения почтовой связи, банков, расчетно- кассовых центров и другие организации, указанные в договоре о предоставлении жилищно- коммунальных услуг.

126. В отдельных случаях по договору с коммунальной организацией платежи может собирать жилищная организация с последующей передачей средств остальным исполнителям. Для потребителей, проживающих в многоквартирном доме и получающих жилищно- коммунальных услуги по договору с наймодателем или с управляющей организацией, такой порядок расчетов должен быть указан в договоре. При этом обязанности, права и ответственность исполнителя по такому договору (наймодателя или управляющей организации) сохраняются, что подлежит отражению в договоре.

за "фальсификацию" прошу "сатисфакции", хотя бы в виде ссылки на цитируемые документы - дело в том, что в действующих правилах предоставления коммунальных услуг всего 114 пунктов, а редакции 2010 года, которую принял Минрегион развития и завернул на доработку Минюст в пунктах 124 и 125 идет речь об актировании фактов предоставления услуг ненадлежащего качества.
зато в ЖК РФ и действующих правилах черным по белому написано:

"Жилищный кодекс РФ
Раздел VII. ПЛАТА ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.''


''ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 мая 2006 г. N 307
(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549)

IV. Права и обязанности исполнителя

49. Исполнитель обязан:
а) предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах;
б) предоставлять потребителю коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором;
в) заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры или самостоятельно производить коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям;"

Под исполнителем в Правилах понимается управляющая компания.
При отсутствия договора с ресурсоснабжающими организациями у УК нет основания требовать от них качественных услуг, и получается, что за чуть теплые батареи или горячую воду каждый потребитель, платящий за услуги напрямую, должен будет воевать с тепловодоканалом сам, не имея для этого ни знаний, ни времени. А так мы выставляем претензию УК, а она уже должна разбираться с Тепловодоканалом на основании заключенного между ними договора.

Сообщение отредактировал naa: 26 Июнь 2010 - 12:39


#2997 levisem

levisem

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 15:20

Добрый день!Увидела сегодня объявление по поводу собрания, решила заглянуть на форум. Один из главных вопросов -это УК или ТСЖ. Я уже 6 лет работаю в данной отрасли, понимаю как распределяется бюджет,какие требования, какое должно быть качество, и хочу предложить компанию, которая могла бы учавствать в голосовании.Это компания-ГК ФАСИЛИКОМ, которая существует на рынке 15 лет, имеет серификат менеджмента ISO 9001:2008 , более подробную информацию вы можете посмотреть здесь http://www.facilicom...yie_kompleksyi/ . Готова предоставить всю необходимую информацию, ответить на интересующие вопросы. На самом деле очень много нюансов, которые нужно учесть при выборе УК...Завтра постараюсь быть на собрании.

#2998 litlejul

litlejul

    Местный

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • 1 252 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 17:51

Добрый день!Увидела сегодня объявление по поводу собрания, решила заглянуть на форум. Один из главных вопросов -это УК или ТСЖ. Я уже 6 лет работаю в данной отрасли, понимаю как распределяется бюджет,какие требования, какое должно быть качество, и хочу предложить компанию, которая могла бы учавствать в голосовании.Это компания-ГК ФАСИЛИКОМ, которая существует на рынке 15 лет, имеет серификат менеджмента ISO 9001:2008 , более подробную информацию вы можете посмотреть здесь http://www.facilicom...yie_kompleksyi/ . Готова предоставить всю необходимую информацию, ответить на интересующие вопросы. На самом деле очень много нюансов, которые нужно учесть при выборе УК...Завтра постараюсь быть на собрании.


Вот это было бы очень желательно и замечательно! Хоть один специалист профессионал у нас будет! Вы живете в нашем комплексе?

#2999 levisem

levisem

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 18:40

Вот это было бы очень желательно и замечательно! Хоть один специалист профессионал у нас будет! Вы живете в нашем комплексе?



живу в 5 й позиции, эх...руки чешутся взяться за это дело)) :)

#3000 olikanordneft

olikanordneft

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 20:38

живу в 5 й позиции, эх...руки чешутся взяться за это дело)) :)

В ФАСИЛИКОМ работают одни узбеки(обслуживающий персонал). Не хотелось бы видеть тут помимо ремонтников узбеков еще и этих :angry: . И что то ни одного отзыва по качеству служивания я не нашла в интернете, что весьма странно.





Яндекс.Метрика