Сообщений в теме: 4990

[awoks]

Да кто ж им даст?

ТСЖ

[alexthegreat79]

ТСЖ

как я понял из ссылки жк ильинского, можно создать ТСЖ, и самим выбирать компанию эксплуатационную

[Lusik]

ТСЖ

До ТСЖ еще дойти надо.. Если УК при чужом застройщике, то скорей всего не возьмут, т к созданы больше с целью работы в период гарантии, а не постоянной эксплуатации. Если у них получится работать дальше, будет прибыль, то возможно и развернутся на другие дома. А пока, со своими домами бы справиться, одни проблемы у всех.

[Solntse]

А вот УК, чьи цвета по долгу службы Вы защищаете могла бы рассмотреть вопрос о принятии на обслуживание объекты построенные другим застройщиком?

дом в котором, я живу обслуживает ПТО ГХ, вопреки всем страшилкам, которые о нем рассказывают, в подъезде у меня чисто и даже в зимнее время 2 раза в неделю моют полы, лампочки меняют по первому звонку, недавно холодно было, так стоило один раз поругаться и в квартире теперь так жарко, что все форточки открыты, а вот про УК, которую я, кстати, не защищаю ничего сказать не могу.

[awoks]

дом в котором, я живу обслуживает ПТО ГХ, вопреки всем страшилкам, которые о нем рассказывают, в подъезде у меня чисто и даже в зимнее время 2 раза в неделю моют полы, лампочки меняют по первому звонку, недавно холодно было, так стоило один раз поругаться и в квартире теперь так жарко, что все форточки открыты, а вот про УК, которую я, кстати, не защищаю ничего сказать не могу.

было защищать цвета - являетесь непосторонним человеком

[Vseznayuschiy]

Итак, суды ГС - СКМ. сессия вопросов и ответов.
1. кто кому должен? ГС должна СКМу по состоянию на 31 декабря минимум 50 млн. неустойки за задержку строительства ЖКБ и ЖКК.
СКМ должен ГС 50,8 млн. рублей, но срок для платежа еще не наступил, она наступит только 25 января 2009 г. Резюме: "новости" от ГС размещенные на их сайте - являются 100% ложью.
2. кто не исполняет своих обязательств по договорам? разумеется ГС: она не подписывает трехсторонние уступки, задержала на полгода строительство домов, не отвечает на законные требования дольщиков.... (каждый может добавить). вторая "новость", соответственно, тоже является откровенной наглой ложью.
3. почему все так произошло? ГС не рассчитала своих сил: деньги уплаченные СКМом (90% от цены договора уплачены еще в 2007 г.) ГС пустила на финансирование строительства своих проектов, которые строятся без разрешения на строительство и по т.н. "серым схемам". В результате распыления сил пошла просрочка исполнения по ЖКБ и ЖКК. Селегененко явно рассчитывал, что СКМ сделает ему подарок и простит неустойку, а СКМ в августе уже не мог в сил 214-фз сделать ему такой подарок, даже если бы захотел. После этого ГС надула щеки и стала хамить и гадить: продолжила тянуть сроки ввода, выгнала продажников с объектов. теперь вот "новости" разместила на сайте.
4. каково финансовое положение ГС и в чем ее главная проблема? ГС, к сожалению, потенциальный банкрот из-за особенностей ее работы по продаже жилья: ГС "продает" квартиры по серым схемам, а именно, созданы несколько компаний, похожими именами, одна из которых принимает деньги под векселя (операционная компания), а другая строит (строительная компания). До финансового кризиса эта схема имела право на жизнь, но сейчас ее применение смерти подобно: если ГС опять просрочит сдачу своего ЖКР, ее "покупатели" могут предпочесть получить наличные по векселям. Не платить по векселям нельзя, это фактически мгновенное банкротство. Кстати. Селегененко в отзыве на иск СКМ пишет, что удовлетворение иска СКм приведет к банкротству ГС.
Мне искренне жаль "покупателей" ЖКР - они как бараны в любой момент могут пойти под нож финансового кризиса и как всегда останутся ни с чем. Случай с Социальной инициативой ничему не научил ни власть ни граждан.
5. каково состояние судебных дел между ГС и СКМ?
СКМ на данный момент подал 3 иска о взыскании неустойки с ГС, в отношении первого иска суд сегодня приостановил рассмотрение в связи с подачей ГС иска к СКМ об изменении условий договора о сроке сдаче дома (они хотят подогнать его к фактическим срокам сдачи). Мнение СКМ: иск ГС не имеет никакой перспективы, т.к. деньги были проплачены еще в 2007 году, и никакой финансовый кризис (ГС в качестве основания срыва называет именного его) к срыву сдачи дома не имеет. Иск ГС затягивает время и открывает новую главу - см.п.6.
6. Противостояние с "ГСЭ".
ГСЭ - это ГарантияСтройЭкплуатация - "ужас, летящий на крыльях ночи". Для несведующих: в ЖК "Ильинский" прошло голосование, и ГСЭ будет оттуда выкинуто за шиворот в ближайшие недели. СКМ ни при каких обстоятельствах не согласится иметь дело с этой позорной конторой, ставящей эксперименты на своих клиентах. Не будьте дураками и не дайте себя обмануть: ни при каких обстоятельствах не подписывайте согласий на управление ГСЭ в ЖКБ. ГС не имеет никаких прав передавать ЖКБ в управление своей позорной дочке. выбор способа управления домом - исключительная компетенция собственников квартир в ЖКБ - ст.161 и 162 ЖК РФ. Для сведения: в отношении Селегененко и Жбанковой в настоящее время рассматривается десяток другой заявлений о возбуждении уголовного дела по "результатам" их "управления" в ЖК Ильинский.
6. Что делать гражданам-покупателям в ЖКБ?
6.1. заявить иски к ГС. У вас есть 3 варианта: первый - звоните (после нового года) в СКМ, сообщаете, что хотите судится с ГС. За небольшое вознаграждение вам будет рассчитана неустойка, причитающаяся вам, выдано исковое, представлены пояснения в какой суд идти и т.д. Второй вариант - сами идете в Раменский горсуд со своим исковым заявлением. Третий вариант: ничего не делать до марта-апреля, т.к. есть вариант выкупа вашей неустойки СКМом. Но гарантий вам никто не дает... может купит может нет... все крайне тумано на данный момент. Условия примерные: ваша неустойка будет куплена за какой-то процент от ее номинала с рассрочкой платежа. Зато вам не придется ничего доказывать, ходить по судам и прокурорам...
И еще если ГС выкатит вам требование о доплате - смело проводите зачет ваших требований о неустойке и посылайте ее лесом.
6.2 самоорганизоваться. если у вас уже есть инициативная группа, она может позвонить в скм и обсудить вопрос о подготовке к приемке в феврале дома жителями. СКМ отнесется к приемке самым серьезным образом и зафиксирует малейшие нарушения в качестве.
6.3. пишите тут... вас читают конечно же...
P.S. СКМ не хочет уподоблять себя омерзительному стилю ГС. Суды и последующие события покажут, кто прав кто виноват.

Сообщение отредактировал Vseznayuschiy: 29 Декабрь 2008 - 18:35

[Chairman]

Vseznayuschiy,
Какой план действий?
Мне нужно идти и подписывать допсоглашение?
писать заявление на допсоглашение, как этого хочет ГС?
Или ничего не делать?

[Vseznayuschiy]

Vseznayuschiy,
Какой план действий?
Мне нужно идти и подписывать допсоглашение?
писать заявление на допсоглашение, как этого хочет ГС?
Или ничего не делать?

подписывая допсоглашение с ГС (или ГСЭ) -вы подписываете себе смертный приговор: кроме денег (для тех кто купил до 01.06.08 средний размер неустойки превышает 200 ты. рублей) вы лишаете себя на достойное к вам отношение. Пока либо ничего не делайте в надежде на скм, либо см. п.6.1. и 6.2. Самоорганизуйтесь - это очень действенно, у вас впереди много негативных сюрпризов от ГС. это очевидно. до 1 февраля еще есть время, самоорганизовывайтесь.

[Karry]

Vseznayuschiy,
в случае проигрыша дела СКМ групп, СКМ намерен расплатится окончательно за кв-ры перед ГС до 1 февраля ( недостающие 10 %)????

[Chairman]

Уважаемая Гарантия Строй!
Если делать все по-честному, то предлагаю следующее:
1. Предоставить договора на обслуживание между ГСЭ и раменскими сетями (свет, тепло и т.п.).
2. Считать доплату за дополнительные метры согласно ДДУ (в случае с СКМ - 28000руб), так по закону.
3. Предоставить возможность взаимозачета пени и доп. метров, тут воможны скидки от дольшиков.
В общем, допсоглашение должно быть обоюдным, а не защищать интересы только Гарантии Строй.
Есть еще несколько пунктов, но о них потом.

[170192]

6.3. пишите тут... вас читают конечно же...
P.S. СКМ не хочет уподоблять себя омерзительному стилю ГС. Суды и последующие события покажут, кто прав кто виноват.

Пункт 6.3 конечно очень обнадеживает. . По поводу противостояния правых и виноватых тоже стоит подумать, причем очень крепко: ведь не с потолка же они ранее выбирали себе деловых партнеров, обе компании средней руки и в сложившейся ситуации такая сумма как 50 млн. для любой из них видимо весьма существенна: верить, что судятся они ради репутации или во благо соинвесторов - лично мне не приходится. Рубить с плеча покупателям, основываясь на "он-лайн консультации" виртуальных сотрудников, по крайней мере неразумно, прикиньте, что это пьяные ночные охранники офиса прикалываются или уборщица-таджичка. Сейчас от вас требуется принимать очень ответственные решения, соответственно и консультанты должны быть серьезными и иметь хотя бы имя
А вот по пункту "обьединяйтесь" нужно действовать по полной. Здесь как никогда верна старинная русская пословица "Семь раз отмерь, один - отрежь."

[comprende]

Приветствую всех!

Может быть уже обсуждалось, но хочу спросить.
В договоре между СКМ и ГС присутствует пункт о пенях за просрочку выполнения основных обязательств. Согласно этому пункту, каждый день ожидания стоит ГС 1/300 от ставки рефинансирования ЦБ на день выполнения обязательств (подписания передаточного акта) (если представить себе, что обязательства будут выполнены завтра, то это 0.04%). Также в этом договоре написано, что если права требования перейдут гражданину (я так понимаю, одному из нас), то пени выплачиваются в двойном размере (соответственно 0.08%). Обязательства ГС прописаны только в договоре между СКМ и ГС; в соглашении о переуступке (в моем случае двухстороннем) об пенях нет ни слова. Могу ли я рассчитывать на неустойку по условиям, прописанным в договоре между СКМ и ГС? И еще, с какого дня обязательства ГС считаются просроченными?

[karmix]

Смахивает на то что у обоих контор проблемы с 'живыми' деньгами и взаимозачеты им нафиг не нужены ни той ни другой, при таком ходе дела о мире и согласии смысла говорить скорее всего нету

[awoks]

6. Что делать гражданам-покупателям в ЖКБ?
6.1. заявить иски к ГС. У вас есть 3 варианта: первый - звоните (после нового года) в СКМ, сообщаете, что хотите судится с ГС. За небольшое вознаграждение вам будет рассчитана неустойка, причитающаяся вам, выдано исковое, представлены пояснения в какой суд идти и т.д. Второй вариант - сами идете в Раменский горсуд со своим исковым заявлением. Третий вариант: ничего не делать до марта-апреля, т.к. есть вариант выкупа вашей неустойки СКМом. Но гарантий вам никто не дает... может купит может нет... все крайне тумано на данный момент. Условия примерные: ваша неустойка будет куплена за какой-то процент от ее номинала с рассрочкой платежа. Зато вам не придется ничего доказывать, ходить по судам и прокурорам...
И еще если ГС выкатит вам требование о доплате - смело проводите зачет ваших требований о неустойке и посылайте ее лесом.
6.2 самоорганизоваться. если у вас уже есть инициативная группа, она может позвонить в скм и обсудить вопрос о подготовке к приемке в феврале дома жителями. СКМ отнесется к приемке самым серьезным образом и зафиксирует малейшие нарушения в качестве.
6.3. пишите тут... вас читают конечно же...
P.S. СКМ не хочет уподоблять себя омерзительному стилю ГС. Суды и последующие события покажут, кто прав кто виноват.

Вот это что попытка втянуть людей у которых Вы взяли деньги в свои офисные игры.
А небольшое вознаграждение это 1 рубль, или опять попытка обогатиться за наш счет.
О самоорганизации спасибо, только обратите внимание наша самоорганизация и заставляет Вас читать этот форум и писать на нем спустя полгода.
А по третий вариант это совсем интересно, кто хоть раз сталкивался с вашим подходам к организации .... зачем написали, просто так....форум стало скучно читать.

Приветствую всех!

Может быть уже обсуждалось

А почитать...форум?

[Lusik]

Вот это что попытка втянуть людей у которых Вы взяли деньги в свои офисные игры.
А небольшое вознаграждение это 1 рубль, или опять попытка обогатиться за наш счет.
О самоорганизации спасибо, только обратите внимание наша самоорганизация и заставляет Вас читать этот форум и писать на нем спустя полгода.
А по третий вариант это совсем интересно, кто хоть раз сталкивался с вашим подходам к организации .... зачем написали, просто так....форум стало скучно читать.

А мне понравилось выступление Vseznayuschiy. Второй вариант по п 6.1 выбрала давно, в самоорганизацию не верю, но пользы не отрицаю. А про ГСЭ будем думать..

[awoks]

в самоорганизацию не верю

http://ru.wikipedia....


Самоорганизация может начаться лишь в системах, обладающих достаточным количеством взаимодействующих между собой элементов, имеющих некоторые критические размеры. В противном случае эффекты от синергетического взаимодействия будут недостаточны для появления коллективного поведения элементов системы и тем самым возникновения самоорганизации.

http://ru.wikipedia....
Самоорганизация может начаться лишь в системах, обладающих достаточным количеством взаимодействующих между собой элементов, имеющих некоторые критические размеры. В противном случае эффекты от синергетического взаимодействия будут недостаточны для появления коллективного поведения элементов системы и тем самым возникновения самоорганизации.

Это наука, можно не верить в арифметику!

[Lusik]

http://ru.wikipedia....
Самоорганизация может начаться лишь в системах, обладающих достаточным количеством взаимодействующих между собой элементов, имеющих некоторые критические размеры. В противном случае эффекты от синергетического взаимодействия будут недостаточны для появления коллективного поведения элементов системы и тем самым возникновения самоорганизации.
Это наука, можно не верить в арифметику!

А вы приложите эту науку к собранию дольщиков, а не к элементам с критическими размерами. Получится ерунда и сплошной хаос, каждый будет свое кричать.

[awoks]

А вы приложите эту науку к собранию дольщиков, а не к элементам с критическими размерами. Получится ерунда и сплошной хаос, каждый будет свое кричать.

[Chairman]

Vseznayuschiy,
Вы можете сказать, почему у ГС нет экземпляров 3х сторонних договоров УПТ?! Должно быть целых 2!

[philosopher]

Vseznayuschiy,
Вы можете сказать, почему у ГС нет экземпляров 3х сторонних договоров УПТ?! Должно быть целых 2!

+1000