Сообщений в теме: 536

[Sergei150]

Доброе утро! Totosha вы можете сказать примерные тарифы вашей УК, вода и отопление у вас по счётчику, за отопление платите весь год или только в отопительный период, по поводу содержания и обслуживания общего имущества вы писали 28р за кв.м, лоджии в этот метраж входят.

[sergej12]

Доброе утро! Totosha вы можете сказать примерные тарифы вашей УК, вода и отопление у вас по счётчику, за отопление платите весь год или только в отопительный период, по поводу содержания и обслуживания общего имущества вы писали 28р за кв.м, лоджии в этот метраж входят.

Тариф 28,75 руб за м2 плюс по факту за вывоз мусора (в период массовых ремонтов довольно много, далее постепенное снижение). По теплу оплата зимой. По воде и электричеству - по факту. По лоджиям встал в тупик: не смотрел площадь в платежках. Кажется, не входят (особенно смешно было бы их включать при расчете отопления...).

[Sergei150]

sergei12, спасибо за информацию!

[Totosha]

Доброе утро! Totosha вы можете сказать примерные тарифы вашей УК, вода и отопление у вас по счётчику, за отопление платите весь год или только в отопительный период, по поводу содержания и обслуживания общего имущества вы писали 28р за кв.м, лоджии в этот метраж входят.

Особенности нашего дома таковы, что собственного бойлера, где бы перегретый пар подогревал холодную воду и делал из неё горячую, ООО "Профреставрация" нам не сделала. Нигде в доме бойлера нет. Зато в 200 м от дома между домами находится небольшое сооружение, называемое центральный тепловой пункт (ЦТП). Вот там с помощью перегретого пара и делается горячая вода, которая затем поступает в наш дом и в соседнюю башню 14-этажку. Тепло, расходуемое на постоянный нагрев горячей воды, учитывается тепловым счетчиком, размещенным в подвале нашего дома. Датчики температуры и расхода воды стоят на входящей и выходящей (обратке) трубах. В расчет берется разница температур. Высчитанные по определенной формуле потребленные домом гигакаллории переводятся в рубли согласно установленным Министерством экономики Московской области для г. Раменское тарифам, которые распределяются между жильцами пропорционально площади их квартир без учета площади лоджий и балконов (той площади, которая указана в кадастровом паспорте БТИ). А цена кубов потребленной горячей воды у нас такая же, как и холодной. Благодаря такой хитрой механике мы вынуждены платить за горячую воду (её подогрев) независимо от того открыли ли мы кран с горячей водой или не открыли. Из-за этого, если всё же перевести горячую воду в кубы, мы платим за ней более 200 руб. за куб. (230-280) при городском тарифе с сентября потребления горячей воды по счетчикам 119 руб. за куб. Этот тариф включает в себя и расход холодной воды и её подогрев. Почему у нас выходит такая раздутая цена за горячую воду мы пока не представляем. Может за счет отопления, за которое мы платим по счетчику только в отопительный период с сентября по май, а не круглогодично по фиксированному тарифу? В марте платим за февраль самую большую цену. Устройство ЦТП мы пока плохо представляем (ещё не видели проектную документацию), но вроде бы там тоже сильно сэкономили, выкинув при строительстве всю автоматику. А из-за этого идет перерасход тепла. Можно ли совмещать оплату за горячую воду по городскому тарифу по счетчику и сезонную оплату отопления (не круглогодично) это мы сейчас выясняем. Ещё мы оплачиваем освещение мест общего пользования пропорционально площади квартир и также вывоз мусора по 2,77 руб. с кв. метра квартиры. Консъержек пока не нанимали, но стеклянные двери в подъездах у нас регулярно бьют и видеокамеры это не фиксируют, хоть ставь там дорогое бронезащитное стекло. Плиточная облицовка дома в нижней части не выдерживает никакой критики, постоянно нужно менять разбитые плитки. Вот такая цена содержания квартиры в нашем доме.

Сообщение отредактировал Totosha: 31 Август 2012 - 10:55

[Sergei150]

Totosha, спасибо за инфу! Да, систему отопления весьма странная, получается при таком подходе за воду надо будет платить 1000-1500р минимум если семья из 3-х человек, а вроде с первого сентября должны будут исключить этот подогрев или я неправ. Будут считать разницу между потреблённой водой жильцами и общим расходом на весь дом, а потом делить на всех, согласно количеству проживающих в квартире человк.

Сообщение отредактировал Sergei150: 31 Август 2012 - 13:16

[Totosha]

Totosha, спасибо за инфу! Да, систему отопления весьма странная, получается при таком подходе за воду надо будет платить 1000-1500р минимум если семья из 3-х человек, а вроде с первого сентября должны будут исключить этот подогрев или я неправ. Будут считать разницу между потреблённой водой жильцами и общим расходом на весь дом, а потом делить на всех, согласно количеству проживающих в квартире человк.

Я тоже читал в прессе о том, что с 1 сентября мы должны будем оплачивать ещё и общедомовые расходы. Но что конкретно и каким образом они будут подсчитываться в нашей УК, я такими сведениями не располагаю. Вероятно, что ещё и в УК этот вопрос не проработан. Про отмену оплаты подогрева не слышал вообще. Да и странно бы было, если вдруг отменят такую статью дохода. Наверное не надо гадать, а разгребать неприятности по мере их поступления. Уверен, что их будет ещё не мало.

[Serna]

Я тоже читал в прессе о том, что с 1 сентября мы должны будем оплачивать ещё и общедомовые расходы. Но что конкретно и каким образом они будут подсчитываться в нашей УК, я такими сведениями не располагаю. Вероятно, что ещё и в УК этот вопрос не проработан. Про отмену оплаты подогрева не слышал вообще. Да и странно бы было, если вдруг отменят такую статью дохода. Наверное не надо гадать, а разгребать неприятности по мере их поступления. Уверен, что их будет ещё не мало.

Здравствуйте! При наличии в доме общедомового и индивидуального счетчиков на горячее водоснабжение, УК не имеет права выставлять горячее водоснабжение от м2, а вывоз мусора должен входить в ТО. В УК просто не хотят заморачиваться. Им так проще считать.

[kurel]

Продаю 1-комнатную квартиру в ЖК "Сатурн" 13 /17 т.8(929)673-30-39 с 19-00 до 23-00

[Totosha]

Здравствуйте! При наличии в доме общедомового и индивидуального счетчиков на горячее водоснабжение, УК не имеет права выставлять горячее водоснабжение от м2, а вывоз мусора должен входить в ТО. В УК просто не хотят заморачиваться. Им так проще считать.

Это совсем не так. Видите ли в чем дело. В Постановлении о предоставлении коммунальных услуг №354 от 6 мая 2011 года указывается только как рассчитывается сумма за потребленную горячую воду всем многоквартирным домом. Это гигакаллории затраченные на подогрев воды и переведенные в рубли + расход холодной неподогретой воды в рублях. Это деньги, которые должны выложить "Тепловодоканалу" собственники дома. А каким образом эта сумма распределяется между собственниками нигде законодательно не регламентировано. И это собственно нам бы надо решать. Существует всего два обозримых пути. 1). Это как сейчас. Итоговая сумма за месяц, которую мы должны выложить за подогрев воды, распределяется пропорционально площади квартир собственников. 2). Сумма, которую мы (все собственники) должны выложить за подогрев воды, делится пропорционально кубам горячей воды, потраченной каждым собственником в своей квартире. При этом, платят только те собственники, которые расходовали горячую воду. Те, кто не расходовал, не платят вообще. Также цена куба горячей воды у нас каждый месяц будет высчитываться отдельно и будет не одинаковой от месяца к месяцу. Уже подсчитано, что при таком расчете цена куба горячей воды у нас будет за 200 руб. Сейчас точно не помню. Управляющая компания, которую мы выбрали и доверили рассчитываться с "Тепловодоканалом", пошла по первому пути. Лично мне он не нравится, поскольку если в однокомнатной квартире проживают и моются 30 человек из Ближнего зарубежья, то расход горячей воды будет огромный, сумма на её подогрев большая, а собственник этой квартиры платит не по факту потребления воды, а исходя из маленькой площади своей квартиры. Это, на мой взгляд, не справедливо. Второй путь покажется более справедливым, но цена за куб воды 200-250 руб. может поначалу собственника испугать, поскольку по решению Министерства экономики Московской области тариф в Раменском за горячую воду порядка 119 руб./куб. Откуда они этот тариф взяли непонятно. Говорят, раньше воду надо было подогревать до 50 градусов, а теперь по новым нормам стали подогревать до 60, но тариф пока не меняли. Но для для домов, оборудованных теплосчетчиком и счетчиком расхода воды, выходит тариф совершенно другой и это согласно Постановлению №354. Мы, собственники дома, можем выбрать любой из описанных выше способов оплаты и сделать его справедливым для нас и это будет законно. Поскольку, согласно Жилищному кодексу, всё решают собственники дома. Пример этому: прошедшее заочное голосование, на котором собственники выбирали способ управления домом и выбрали эту УК. Могли бы выбрать и ТСЖ, но большинством выбрали УК. Итак. Для изменения способа расчета за горячую воду надо каждому собственнику передать своё мнение на этот счёт письменно Председателю Совета дома через Марочкину С.В., которую легко можно найти в офисе "Кредит-Центра" в БЦ "Юбилейный". Или передать ей своё мнение, оформленное как надо и подписанное, через управдома Михаила. Если число желающих перейти на второй способ оплаты по кубам горячей воды достигнет 70% от числа собственников, то наша Управляющая компания, согласно нашему мнению, изменит способ оплаты. Нашей УК, поверьте, всё равно каким образом будет собираться необходимая сумма оплаты за горячую воду "Тепловодоканалу". Теперь об оплате за вывоз мусора. Тут более-менее логика понятна. На большей площади квартиры должно по идее накапливаться и больше мусора. Висит ещё вопрос о том, куда будет сбрасывать мусор ресторан, под который сдали площадь в нашем доме. Отказать собственнику той площади использовать наши контейнеры мы не можем. И что там тогда будет твориться? Ещё вопросы есть?

[Serna]

Здравствуйте! Спасибо, Totosha, за подробную информацию. При такой системе оплаты за горячее водоснабжение, теперь будем оплачивать расходы ресторана. Сегодня заходила на сайт нашей УК, посмотрела план работ по нашему дому на 2012 г. Заинтерисовал пункт 2.4.8. о вывозе мусора. Почему стоимость вывоза мусора нам выставляют отдельной строкой?

[Totosha]

При такой системе оплаты за горячее водоснабжение, теперь будем оплачивать расходы ресторана. Сегодня заходила на сайт нашей УК, посмотрела план работ по нашему дому на 2012 г. Заинтересовал пункт 2.4.8. о вывозе мусора. Почему стоимость вывоза мусора нам выставляют отдельной строкой?

Если ресторан будет горячую воду оплачивать с занимаемой площади, а расходовать её тоннами, то, естественно, остальные собственники дома будут оплачивать содержание ресторана. При сегодняшней сложившейся системе оплаты это верно на 100%. Жизнь заставит перейти к оплате за потраченные кубы, а не за метры. Хотя уже это очевидно. Почему-то собрание заочным голосованием приняло решение увеличить плату за ремонт и содержание дома на 0,75 руб. с кв. м, хотя никаких цифр, обосновывающих это повышение, УК не предоставила. Как распределяется премия отдельным работникам УК за доблестный труд собственникам дома знать тоже не дано. Хотя известно, что нашему управдому Михаилу, перебравшему единолично всю систему канализационных труб в подвале из-за сделанного дубовой "Профреставрацией" неправильного их уклона (из-за чего они оказались сплошь затампонированы) и искупавшегося при этом в наших так сказать .... нечистотах, досталась весьма скромная её часть. А в чем собственно интерес, что нам вывоз мусора выставляют отдельной строкой, как и в пункте 2.4.8, что его вывозят каждый день? Видеонаблюдение нам тоже выставляют отдельной строкой и это не удивляет? Я бы ещё разместил 3 видеокамеры на столбах с освещением, которые стоят в центре двора, и направил бы их на входы в подъезды. Тогда бы может и удалось выявлять расхитителей имущества собственников и тех кто периодически проверяет на прочность стеклянные подъездные двери. А может в эти хлипкие двери вставить бронированные стеклопакеты дополнительно к круглосуточному видеонаблюдению?!

[Jorgos]

Здравствуйте! Спасибо, Totosha, за подробную информацию. При такой системе оплаты за горячее водоснабжение, теперь будем оплачивать расходы ресторана. Сегодня заходила на сайт нашей УК, посмотрела план работ по нашему дому на 2012 г. Заинтерисовал пункт 2.4.8. о вывозе мусора. Почему стоимость вывоза мусора нам выставляют отдельной строкой?

Нежилые помещения все на отдельных приборах учета. Соответственно и оплачивают независимо от жилого дома. Так что собственники жилья за ресторан не будут платить априори.
С вывозом мусора та же ситуация. Тариф на содержание и ремонт в соответствии с действующим законодательством должен быть единый для всех. При этом в виду специализации тот же ресторан обязан заключить отдельный договор с мусоровывозящей компанией (иначе их просто не откроют). Соответственно и оплачивать они будут отдельно. Да и небольшую контейнерную площадку им придется свою организовывать с внешней стороны нашего дома. Поэтому у Управляющей компании не было возможности вывести единый тариф для всех, включающий вывоз мусора. Тем более сумма по вывозу ТБО каждый месяц меняется. Если год назад УК и по 100 000 в месяц платила, то сейчас в виду значительного сокращения ремонтных работ сумма как минимум в 2 раза меньше. Таким образов Содержание и ремонт - 28.75 рублей + вывоз мусора по факту. Т.е. заплатила УК 50 тысяч. Разделила на метраж, получила к примеру 3 рубля с квадрата. В следующем месяце заплатила 35 - разделила, получила 2 рубля с квадрата. Все счета и акты мусоровывозящей компании у УК есть. И по письменному заявлению собственника УК всегда должно дать возможность ознакомиться с вышеуказанными документами.

[Totosha]

Нежилые помещения все на отдельных приборах учета. Соответственно и оплачивают независимо от жилого дома. Так что собственники жилья за ресторан не будут платить априори.

Уважаемый Jorgos! Прошу Вас пояснить о каких отдельных приборах учета для нежилых помещений идет речь и где они находятся? Как известно четырехканальный теплосчетчик (по 2 канала на отопление и ГВС с датчиками температуры и расхода воды) в доме один и он находятся там, где в дом входят 4 трубы (по 2 на прямой канал и обратку) от ЦТП. Отдельного ввода горячей воды для нежилых помещений в доме нет. Или он всё же где-то есть и там стоит второй отдельный теплосчетчик для нежилых помещений?

[Serna]

Если ресторан будет горячую воду оплачивать с занимаемой площади, а расходовать её тоннами, то, естественно, остальные собственники дома будут оплачивать содержание ресторана. При сегодняшней сложившейся системе оплаты это верно на 100%. Жизнь заставит перейти к оплате за потраченные кубы, а не за метры. Хотя уже это очевидно. Почему-то собрание заочным голосованием приняло решение увеличить плату за ремонт и содержание дома на 0,75 руб. с кв. м, хотя никаких цифр, обосновывающих это повышение, УК не предоставила. Как распределяется премия отдельным работникам УК за доблестный труд собственникам дома знать тоже не дано. Хотя известно, что нашему управдому Михаилу, перебравшему единолично всю систему канализационных труб в подвале из-за сделанного дубовой "Профреставрацией" неправильного их уклона (из-за чего они оказались сплошь затампонированы) и искупавшегося при этом в наших так сказать .... нечистотах, досталась весьма скромная её часть. А в чем собственно интерес, что нам вывоз мусора выставляют отдельной строкой, как и в пункте 2.4.8, что его вывозят каждый день? Видеонаблюдение нам тоже выставляют отдельной строкой и это не удивляет? Я бы ещё разместил 3 видеокамеры на столбах с освещением, которые стоят в центре двора, и направил бы их на входы в подъезды. Тогда бы может и удалось выявлять расхитителей имущества собственников и тех кто периодически проверяет на прочность стеклянные подъездные двери. А может в эти хлипкие двери вставить бронированные стеклопакеты дополнительно к круглосуточному видеонаблюдению?!

Здравствуйте! Нам по "подогреву" необходимо принимать решение. Изначально, УК у кого спрашивала, как нам делать расчет горячего водоснабжения? Мотивация, что так расчитывают в соседнем доме! Так может в соседнем доме при наличии общедомового счетчика, нет квартирных счетчиков. В таком случае применяется расчет от м2 квартиры. У нас ситуация другая. По этому вопросу надо спросить мнение собственников. Для начала можно в каждом подьезде повесить опросные листы с перечнем квартир и пусть каждый выразит свое мнение. Для сбора иформации по показаниям счетчиков водоснабжения назначается период (к примеру с 25 по 5 числа). Показания можно передавать по телефону в УК, повесить ящик для сбора инфомации и т.д. Остаток использованой воды делится пропорционально на тех кто не предоставил показания счетчиков. Для УК это некоторые неудобства, но кто думает о нас. При нынешнем расчете ГВС мы будем платить все больше и больше.

[Jorgos]

Уважаемый Jorgos! Прошу Вас пояснить о каких отдельных приборах учета для нежилых помещений идет речь и где они находятся? Как известно четырехканальный теплосчетчик (по 2 канала на отопление и ГВС с датчиками температуры и расхода воды) в доме один и он находятся там, где в дом входят 4 трубы (по 2 на прямой канал и обратку) от ЦТП. Отдельного ввода горячей воды для нежилых помещений в доме нет. Или он всё же где-то есть и там стоит второй отдельный теплосчетчик для нежилых помещений?

Уважаемый Totosha.
Ввод в дом один. Счетчик один, но как Вы правильно заметили 4-хканальный. Соответственно УЧЕТ ведется раздельный. 1 канал - отопление жилого дома, 2 - горячая вода жилого дома, 3 - отопление нежилых помещений, 4 - горячая вода нежилых помещений. Насколько мне известно Вы в составе комиссии посещали вместе с главным инженером управляющей компании тепловой узел дома. И он Вам об это подробно рассказывал. Мне искренне не понятно Ваше желание исказить реальное положение дел.

to Serna
Существующая система расчета стоимости горячей воды предусматривает 2 составляющих: - объем и стоимость предоставляемой водоканалом холодной воды для подогрева ее в горячую и собственно объем и стоимость затраченных на подогрев Гкал. Счет от Теплосети на подогрев предоставляется именно на затраченные Гкал в независимости от объемов подогреваемой воды.
Т.е. подогретая в ЦТП (центральный тепловой пункт) уже горячая вода попадает в жилой дом. Часть (примерно 10-11%) расходуется, остальная пройдя круг по системе водоснабжения дома возвращается в ЦТП. Температура подаваемой горячей воды - около 60 градусов. Обратки (уходящей из дома обратно в ЦТП) около 52 градусов. В ЦТП к этой 52градусной воде подмешивается затраченные 10-11% холодной и снова подогревается до нормативных 60 градусов. Соответственно процесс подогрева происходит практически непрерывно независимо от размеров непосредственно потребления собственниками самой горячей вода. Исходя из существующей системы расчета средняя стоимость куба по факту потребления горячей воды колеблется в районе 210 рублей за 1 куб.м.
И это не прихоть управляющей компании.
При этом хочется отметить. Стоимость горячей воды для 2комнатной квартиры на Свободы 6а семья из 2 человек и стоимость горячей воды в обычной хрущевке в г.Раменское на ул.Рабочая без общедомового прибора учета по индивидуальным на тех же 2 человек +/- 20 рублей в месяц.

[Serna]

Уважаемый Totosha.
Ввод в дом один. Счетчик один, но как Вы правильно заметили 4-хканальный. Соответственно УЧЕТ ведется раздельный. 1 канал - отопление жилого дома, 2 - горячая вода жилого дома, 3 - отопление нежилых помещений, 4 - горячая вода нежилых помещений. Насколько мне известно Вы в составе комиссии посещали вместе с главным инженером управляющей компании тепловой узел дома. И он Вам об это подробно рассказывал. Мне искренне не понятно Ваше желание исказить реальное положение дел.

to Serna
Существующая система расчета стоимости горячей воды предусматривает 2 составляющих: - объем и стоимость предоставляемой водоканалом холодной воды для подогрева ее в горячую и собственно объем и стоимость затраченных на подогрев Гкал. Счет от Теплосети на подогрев предоставляется именно на затраченные Гкал в независимости от объемов подогреваемой воды.
Т.е. подогретая в ЦТП (центральный тепловой пункт) уже горячая вода попадает в жилой дом. Часть (примерно 10-11%) расходуется, остальная пройдя круг по системе водоснабжения дома возвращается в ЦТП. Температура подаваемой горячей воды - около 60 градусов. Обратки (уходящей из дома обратно в ЦТП) около 52 градусов. В ЦТП к этой 52градусной воде подмешивается затраченные 10-11% холодной и снова подогревается до нормативных 60 градусов. Соответственно процесс подогрева происходит практически непрерывно независимо от размеров непосредственно потребления собственниками самой горячей вода. Исходя из существующей системы расчета средняя стоимость куба по факту потребления горячей воды колеблется в районе 210 рублей за 1 куб.м.
И это не прихоть управляющей компании.
При этом хочется отметить. Стоимость горячей воды для 2комнатной квартиры на Свободы 6а семья из 2 человек и стоимость горячей воды в обычной хрущевке в г.Раменское на ул.Рабочая без общедомового прибора учета по индивидуальным на тех же 2 человек +/- 20 рублей в месяц.

Прихоть УК заключается в том, что не хочет она делать расчет стоимости за куб.м. Я согласна платить и по 300 руб., но это будет мой расход воды. При существующем расчете, расходы по этому пункту будут только увеличиваться. Очень интересно узнать, почему вывоз мусора стоит в квитанции ТО, а не в квитанции комунальных платежей? А потому. что нельзя(наверное) вывоз мусора относить к комуналке. А включить вывоз в тариф ТО УК почему то не хочет. Если включить в ТО и при этом немножко увеличить стоимость обслуживания, то это же прийдется экономить, а так зачем. Можно не экономить, вывозить ежедневно по два полупустых контейнера, а можно и три поставить. Никто эту статью расходов не контролирует. Кто знает, сколько за месяц машин мусора по документам вывозят? Не хочет УК включать вывоз мусора в ТО, что бы не портить свои показатели по городу(цена ТО). А так можно говорить. что у нас самые низкие цены на ТО в Раменском. К сожалению, у меня совсем нет времени на все выяснения с УК, приходится писать здесь.

[Jorgos]

Прихоть УК заключается в том, что не хочет она делать расчет стоимости за куб.м. Я согласна платить и по 300 руб., но это будет мой расход воды. При существующем расчете, расходы по этому пункту будут только увеличиваться. Очень интересно узнать, почему вывоз мусора стоит в квитанции ТО, а не в квитанции комунальных платежей? А потому. что нельзя(наверное) вывоз мусора относить к комуналке. А включить вывоз в тариф ТО УК почему то не хочет. Если включить в ТО и при этом немножко увеличить стоимость обслуживания, то это же прийдется экономить, а так зачем. Можно не экономить, вывозить ежедневно по два полупустых контейнера, а можно и три поставить. Никто эту статью расходов не контролирует. Кто знает, сколько за месяц машин мусора по документам вывозят? Не хочет УК включать вывоз мусора в ТО, что бы не портить свои показатели по городу(цена ТО). А так можно говорить. что у нас самые низкие цены на ТО в Раменском. К сожалению, у меня совсем нет времени на все выяснения с УК, приходится писать здесь.

to Serna
Конечно же пишите здесь. Для того интернет и придумали, дабы экономить время на походы по инстанциям. Жаль только нельзя точно так же написать какому-то директору Теплосети))

Управляющая компания никогда не скрывала расходов по вывозу мусора. И всегда открыто говорит собственникам (а при желании и предоставляет подтверждающие документы) о том сколько в каком месяце было вывезено. Более того по инициативе Совета дома были сделаны 2 папки с копиями первичной бухгалтерской документацией УК по итогам 2011 года (хранятся у Председателя в свободном для собственников доступе).

Абсолютно логично предположить, что в период активного проведения массовых ремонтных работ мусора вывозилось (прежде всего КГМ) в разы больше чем к примеру сейчас. В настоящий момент в неделю вывозится 4, максимум 5 контейнеров. Теоретически может произойти так, что будет вывезен полупустой контейнер. Но это единичный случай и исключение. В начале сотрудничества УК с мусоровывозящей компанией были попытки мусорщиков баловаться подобными вещами. Но после предъявления гневных претензий последние перестали заниматься ерундой.
Последние 3-4 месяца в месяц в среднем, насколько мне известно) вывозится 16-24 контейнера. Соответственно тариф колеблется в пределах 2.77 - 4.00

Даже в те месяцы, когда тариф 4.00 (а это опять таки не более чем всплески когда 5-7 квартир одновременно закончили мусороемкие работы в ходе ремонта) итоговый тариф получается 32.75 рублей. А в месяцы с тарифом 2,75 он выходит 31.50, что есть ниже чем тарифы для сходного типа домов по городу.
В Жуковском Теплоцентраль без каких-либо общих собраний подняло тариф в обычных хрущевках и панельных 9ти этажках до 35 рублей. У нас же решение (в том числе и в части вывоза мусора) было принято в соответствии с законодательством РФ большинством голосов собственников.

При этом, ремонтные работы рано или поздно закончатся. И если 1-2 квартиры в месяц будут ремонтироваться - это мало скажется на объемах вывозимого мусора. Средний тариф после полной стабилизации в связи с окончанием ремонтов будет порядка 2,7-3 рублей за 1 м.кв.

Кроме того напомню еще раз. Тариф на содержание и ремонт единый для всех. Как для жилья, так и для нежилых помещений. Таков закон. При этом ресторан, о котором так много последнее время говорится, обязан заключать отдельный договор на вывоз. Соответственно и выставлять им на оплату расходы по вывозу мусора УК не имеет права.

Ну и последнее. Если бы УК закладывала вывоз мусора в единый тариф, то всяко бы делала это не из расчета 2,7 рубля за 1 кв.м., а скорее из 4 рублей.

[Jorgos]

Для начала можно в каждом подьезде повесить опросные листы с перечнем квартир и пусть каждый выразит свое мнение.

А вот это УК нужно будет реализовать обязательно.

Сообщение отредактировал Jorgos: 02 Октябрь 2012 - 12:09

[Totosha]

Уважаемый Totosha.
Ввод в дом один. Счетчик один, но как Вы правильно заметили 4-хканальный. Соответственно УЧЕТ ведется раздельный. 1 канал - отопление жилого дома, 2 - горячая вода жилого дома, 3 - отопление нежилых помещений, 4 - горячая вода нежилых помещений. Насколько мне известно Вы в составе комиссии посещали вместе с главным инженером управляющей компании тепловой узел дома. И он Вам об это подробно рассказывал. Мне искренне не понятно Ваше желание исказить реальное положение дел.

Уважаемый Jorgos! Мне также не понятно, почему моё искреннее желание разобраться в этом хитром механизме подачи в дом горячей воды и учёта её стоимости воспринимается Вами исключительно как искажение мной реального положения дел. А то, что я просто хочу в этом досконально разобраться, и чтобы люди не платили лишние деньги, Вас не устраивает? Я не специалист в области теплотехники и за одно кратковременное посещение теплового узла дома на 100 % разобраться и запомнить, что именно измеряется каждым каналом теплового счетчика и каким количеством датчиков, в общем-то, трудновато. Поэтому я не стремился исказить положение дел, а просто задал Вам на этом сайте уточняющий вопрос про то, какими приборами учитывается горячая вода и отопление в нежилых помещениях. На Вашей работе главный инженер УК находится от Вас в шаговой доступности за соседним столом, поэтому что-либо уточнить у него Вам проще, чем мне. А Вы вроде как уполномочены от УК работать с Советом дома по возникающим вопросам? Спасибо за то, что подробно ответили на этот мой вопрос, но вопросы ещё есть.
Не только меня, но и других собственников дома интересует оплата потребления горячей воды в нашем доме. Многих не устраивает, что она рассчитывается и выставляется в квитанциях пропорционально площади квартир, не отражая фактического потребления горячей воды. Давайте проведем заочное голосование, чтобы выяснить, хотят ли собственники нашего дома изменить используемую сейчас УК систему расчета. Если число желающих платить за реально потребленные ими кубометры, а не за кв. метры превысит 70% (2/3) от общего числа собственников, то какой смысл УК упорно держаться за прежнюю систему? Несомненно, работа УК несколько усложниться, но платить то ведь будем по факту потребления! Вот Вы пишите, что цена горячей воды по нашему дому тогда составит примерно 210 руб./м3, ибо так нам считает затраченные на нагрев воды гигакаллории установленный у нас теплосчетчик. Но почему эта цена почти в 2 раза превышает тариф на горячую воду, утвержденный на 2012 год Распоряжением Министерства экономики Московской области от 08.12.2011 № 159-РМ, где он с 01.09.2012 составляет 119,43 руб./м3 (http://me.mosreg.ru/tarif_2012/)? Этот тариф подтвержден Решением Совета депутатов Раменского муниципального района Московской области от 14.12.2011 № 14/6-СД. Почему этим тарифом свободно пользуется УК «МОИС Эксплуатация» в новом доме на ул. Приборостроителей, 1А, где тоже в доме установлен теплосчетчик потребления горячей воды, поступающей от ЦТП, расположенной во дворе этого дома? А почему нашей УК «Управляющая компания» этим тарифом почему-то пользоваться нельзя? Ведь при существующем способе расчета потребления горячей воды с кв. метра квартиры собственники дома даже претензии ОАО «Раменская теплосеть» предъявить не могут. Сравнивать то придётся не сравнимые вещи: Руб./м2 и Руб./м3. Вот когда расчет у нас будет вестись за кубы, тогда собственники смогут спросить у ОАО «Раменская теплосеть» почему наблюдается такое расхождение с тарифом, утвержденным Министерством экономики МО? В том Министерстве что дураки сидят, которые не знаю как рассчитывать тарифы с учетом всех факторов? Как Вы сами говорили, главный инженер нашей УК недавно ходил в «Раменскую теплосеть» за объяснениями столь высокой цены горячей воды в нашем доме, и ему там дали от ворот поворот, ничего не объясняя и без каких-либо ссылок на нормативные документы, СНИПЫ и прочее. Никаких документов он оттуда не принес. Но одно объяснение оттуда было: У Вас там стоит теплосчетчик, он считает гигакаллории и Вы обязаны их оплачивать. Логика железная! Я не специалист в теплотехнике, но в составе комиссии от Совета дома такой специалист был. И он при посещении нашей ЦТП заметил, что она сделана слишком упрощенно без каких-либо средств автоматики для поддержания нормативной температуры подаваемой к нам воды. Он просил предоставить ему для изучения техническую документацию на ЦТП, чтобы разобраться, как она работает, и выявить огрехи, допущенные видимо теми, кто строил эту ЦТП и наш дом. Возможно, что при строительстве ЦТП тоже сэкономили! Но, как я уже писал, главный инженер УК ушёл из «Раменской теплосети» ни с чем. Никакой технической документации и толковых объяснений ему предоставлено не было.
Что же делать дальше? Я бы на месте главного инженера нашей УК Нагорного С.А. в качестве обмена опытом посетил бы офис УК «МОИС Эксплуатация» на Приборостроителей 1А, офис 2 (сайт в интернете: www. mois-exp.ru; тел.: 8 (496) 475-82-15) и поинтересовался бы у их главного инженера Капичникова Андрея Александровича каким образом они там умудряются жить по тарифам, разработанным и утвержденным Министерством экономики Московской области, а не по тем, которые складываются в результате самостоятельного подсчета показаний общедомового теплового счетчика. Я не думаю, что данная информация будет являться государственной тайной, не подлежащей разглашению. Ну, а можем ли мы жить также, я надеюсь, мы, собственники нашего дома, узнаем после того похода уже от Вас, уважаемый Jorgos.
Заочное голосование можно провести путем вывешивания опросных листов в каждом подъезде, либо прилагая листок для голосования (выражения мнения собственника) к квитанции для оплаты коммунальных платежей. По типу как это было сделано при опросе жителей дома на предмет подключения квартир дома к системе спутникового телевидения «Триколор», только, к сожалению, в том листе не было указано, что дает жителям в финансах и качестве приема ТВ сигнала такое подключение. Форму листа опроса надо было согласовать с Советом дома, что сделано не было.
Почему-то Вами, Jorgos , оставлено без внимания моё предложение об организации видеонаблюдения за входными дверями в подъезды, путем размещения трёх видеокамер на столбах освещения, находящихся посередине двора. Сигналы от этих камер поступали бы по кабелю на центральный пункт охраны во втором подъезде и записывались аппаратурой, являющейся, если я правильно понимаю, общим имуществом собственников дома. В настоящее время то, что происходит перед входными дверями, является «пробелом» в системе безопасности дома. Сами двери тоже никак не защищены.
И последние вопросы к Вам. Насколько будет правомерно предоставление подключения к аппаратуре, являющейся общедомовой собственностью, видеокамер, которые могут использоваться отдельными собственниками для охраны дверей своих квартир? Если это правомерно, то за какие деньги это будет делаться, и куда они будут поступать? Если я, например, повешу видеокамеры перед своей дверью, отдав 30-50 тыс. руб. за проект подключения видеокамер и протяну кабели от них к аппаратуре, находящейся в помещении у Михаила, то он что мою квартиру бесплатно охранять будет? Или это будет отдельная платная услуга, предоставляемая Вашей УК? Каков приоритет в предоставлении возможности видеонаблюдения за общедомовым имуществом (например, входной дверью в подъезд) и за входной дверью отдельного собственника дома с помощью аппаратуры, входящей в состав общего имущества дома? Мне представляется, что все подобные мероприятия и инициативы собственников должны быть согласованы УК с Советом дома и делаться открыто.

Сообщение отредактировал Totosha: 05 Октябрь 2012 - 10:55

[Bella1987]

Добрый день уважаемые соседи! Давайте голосовать! Меня тоже очень интересует вопрос о оплате потребления горячей воды. Мы с мужем в вдвоем проживаем в 3х комнатной квартире, горячу воду тратим 2 м3 в месяц и из-за способа расчета за эти кубы тратим около 900 руб в месяц. Это совершенно невыгодно!!! Я хочу платить за ту воду, которую использовала! Зачем тогда счетчики в квартире стоят. Я всеми руками за голосование. Потому что это не честно.Так же я очень жалею, что во время ремонта весь строительный мусор вывозила сама. Потому что теперь за мусор я так же плачу с м2 (выходит 361 руб в месяц) и плачу можно сказать за весь мусор с ремонтов своих соседей, то же самое могу сказать за общее электричество и воду . Что за система все платежи считать с м2. Я уже боюсь даже думать сколько мне придется платить зимой!