Сообщений в теме: 211

[1a24]

Если трудишься на МКС, то на "какое-нибудь" СКМ или ГС не пойдешь.
Так СКМ еще никуда и не уходило.

У ТСЖ "Ильинское" прямые договора с поставщиками услуг. CКМ там никаким боком, разве что как бывший инвестор и владелец (возможно) каких-то непроданных квартир. А по факту: есть жильцы дома, которых зае..о "обслуживание" дома управляющей компанией ГСЭ. И ничего не надо сюда приплетать, будь то сторонние организации или личные интересы кого-либо. ТСЖ - это геморрой, но другого выхода у них не осталось!

Сообщение отредактировал 1a24: 03 Июнь 2009 - 12:26

[Lusik]

У ТСЖ "Ильинское" прямые договора с поставщиками услуг. CКМ там никаким боком, разве что как бывший инвестор и владелец (возможно) каких-то непроданных квартир. А по факту: есть жильцы дома, которых зае..о "обслуживание" дома управляющей компанией ГСЭ. И ничего не надо сюда приплетать, будь то сторонние организации или личные интересы кого-либо. ТСЖ - это геморрой, но другого выхода у них не осталось!

Ого! Позвольте мне тоже посмеяться.

[1a24]

Ого! Позвольте мне тоже посмеяться.

На здоровье ! Смех оздоровляет и позволит избавиться от ТСЖ-боязни

Сообщение отредактировал 1a24: 03 Июнь 2009 - 13:06

[Lusik]

На здоровье ! Смех оздоровляет и позволяет избавляться от ТСЖ-боязни

Увольте. Наслаждайтесь геморроем без меня.

[Olunya]

Увольте. Наслаждайтесь геморроем без меня.

А постоянные суды с ГСЭ или пляска под ее дуду - это не геморрой?

Жалобы, суды, суды... - печальная перспектива... Но кому-как: кто-то привык жаловаться на причину своих бед в надежде, что рано или поздно кто-нибудь услышит его жалобу, а кто-то привык просто устранять причину.
Все мы имеем право на собственное видиние решения своих проблем.

[Lusik]

А постоянные суды с ГСЭ или пляска под ее дуду - это не геморрой?

Жалобы, суды, суды... - печальная перспектива... Но кому-как: кто-то привык жаловаться на причину своих бед в надежде, что рано или поздно кто-нибудь услышит его жалобу, а кто-то привык просто устранять причину.
Все мы имеем право на собственное видиние решения своих проблем.

Разрешение споров в суде - это не жалоба, а единственный цивилизованный способ борьбы. Вот 20 писем Громову, Демину и Кировскому губернатору - это жалобы, "спасите, помогите, нас обижают". Ответы получили?
"Устарнять причину" митингами протеста или, не дай бог, битвой стенка на стенку - не мое видение решения моих проблем. Бумаги, поверьте, имеют больший вес, чем кулаки.
А перспективу судов Ильинское ТСЖ, надеюсь, не отрицает.
Кстати о судах, только в зале заседания можно оценить положение, в которое всех загнала эта война ГС с СКМ.

Сообщение отредактировал Lusik: 04 Июнь 2009 - 06:50

[Ponya]

Кстати о судах, только в зале заседания можно оценить положение, в которое всех загнала эта война ГС с СКМ.

И каким же образом?

[Lusik]

И каким же образом?

Присутствуя в качестве истца, конечно. А вы что подумали?
Видение положения дольщиков судьи гораздо интереснее раскладов юристов всех участвующих сторон.

Сообщение отредактировал Lusik: 04 Июнь 2009 - 07:48

[SSN]

Видение положения дольщиков судьи гораздо интереснее раскладов юристов всех участвующих сторон.
[/quote]
Вы хотите сказать мнение судьи претендует на истину? Судья тоже человек,а значит далек от совершенства.К тому-же в душе он может поддерживать ту или иную сторону.Лучше будет если судья будет опираться на закон,поэтому его часные пристрастья неинтересны. У каждой из сторон - своя правда,а истина в соблюдении закона.

[Lusik]

Видение положения дольщиков судьи гораздо интереснее раскладов юристов всех участвующих сторон.

Вы хотите сказать мнение судьи претендует на истину? Судья тоже человек,а значит далек от совершенства.К тому-же в душе он может поддерживать ту или иную сторону.Лучше будет если судья будет опираться на закон,поэтому его часные пристрастья неинтересны. У каждой из сторон - своя правда,а истина в соблюдении закона.

Под видением, а не мнением, судьи я подразумевала исключительно официальные, сделанные в зале суда, а не на кухне, слова и бумаги.
Или вы сомневаетесь в беспристрастности нашей судебной системы?

[SSN]

Или вы сомневаетесь в беспристрастности нашей судебной системы?
Как можно...? Давно известно,что наш суд - самый гуманный(судиться можно всю жизнь)и тем боле обвинять суд в беспристрастости я бы не посмел...

[Lusik]

Или вы сомневаетесь в беспристрастности нашей судебной системы?
Как можно...? Давно известно,что наш суд - самый гуманный(судиться можно всю жизнь)и тем боле обвинять суд в беспристрастости я бы не посмел...

Про "всю жизнь" не знаю. У меня самый длинный процесс шел год. По земле бывает долго судяться, но обычно у обеих сторон документы не в порядке.
Выбора все равно нет, или судебные разбирательства или отказ от всех требований. Силовые методы не рассматриваю.
Кто на что способен, тем и действует.
А если не сомневаетесь в беспристрастности наших судов, тем дороже для меня суждения судьи.

Сообщение отредактировал Lusik: 04 Июнь 2009 - 09:09

[SSN]

Про "всю жизнь" не знаю. У меня самый длинный процесс шел год. По земле бывает долго судяться, но обычно у обеих сторон документы не в порядке.
Выбора все равно нет, или судебные разбирательства или отказ от всех требований. Силовые методы не рассматриваю.
Кто на что способен, тем и действует.
А если не сомневаетесь в беспристрастности наших судов, тем дороже для меня суждения судьи.

По-большому счету выбора, кроме как суда,ни у кого нет...Приходиться только верить в беспристрастность...и ждать...

[Olunya]

Разрешение споров в суде - это не жалоба, а единственный цивилизованный способ борьбы. Вот 20 писем Громову, Демину и Кировскому губернатору - это жалобы, "спасите, помогите, нас обижают". Ответы получили?
"Устарнять причину" митингами протеста или, не дай бог, битвой стенка на стенку - не мое видение решения моих проблем. Бумаги, поверьте, имеют больший вес, чем кулаки.
А перспективу судов Ильинское ТСЖ, надеюсь, не отрицает.
Кстати о судах, только в зале заседания можно оценить положение, в которое всех загнала эта война ГС с СКМ.

Я нисколько не принижаю целесообразность решения проблем через суд, но по возможности постараюсь избежать проблем, которые необходимо будет решать через суд, если, конечно, такая возможность имеется. В данном нашем случае такая возможность пока имеется - поэтому надо пробовать ее использовать.
К тому же у нас нет такой дилеммы: либо суд, либо еще что-то. Можно и суд и все остальное. Опять же при необходимости.
Под "устранять причину" имелось в виду не митинги и воины, а создание ТСЖ в соответствии с законным правом жильцов. Бумаги, бесспорно, имеют больший вес, чем кулаки.
ТСЖ "Ильинское" уже необходимо обратиться в суд. Странно, что до сих пор они не сделали этого.

Положение, в которое нас всех загнала война ГС с СКМ, большинству из тех, кто хотел это положение знать, известно в полной мере.
Мы разными путями получили оценку этого положения, но оценка у нас одинаковая, что в некоторой степени говорит о ее достоверности.

[Lusik]

Положение, в которое нас всех загнала война ГС с СКМ, большинству из тех, кто хотел это положение знать, известно в полной мере.
Мы разными путями получили оценку этого положения, но оценка у нас одинаковая, что в некоторой степени говорит о ее достоверности.

Меня всегда интересовало только мое положение, а не оценка ситуации всего ЖК. Оценку могут дать разные источники, а решение суда будет одно. Документы у всех разные и от этого зависит решение судьи и ход всего процесса.
До ТСЖ сейчас мне дела нет. Вопрос в получении квартиры по 3-х сторонней уступке назревает.

Сообщение отредактировал Lusik: 04 Июнь 2009 - 14:11

[133]

Кладбище тоже будет индивидуальным?

[Olunya]

Меня всегда интересовало только мое положение, а не оценка ситуации всего ЖК. Оценку могут дать разные источники, а решение суда будет одно. Документы у всех разные и от этого зависит решение судьи и ход всего процесса.
До ТСЖ сейчас мне дела нет. Вопрос в получении квартиры по 3-х сторонней уступке назревает.

И хорошо. Тем не менее есть люди, которых интересует не только свое личное положение - и это тоже хорошо.

К тому же приоритеты люди также по разному расставляют: кому-то нужна просто квартира, чтоб ее продать, подарить, сдать, использовать как вложение средств (к примеру) и все остальное - не важно. В такой ситуации ясно, что до ТСЖ и ГСЭ нет никакого дела - волнует только цена ЖКХ максимум.
А кто-то хочет жить в этой квартире и в этом доме (долго и счастливо ), и кроме получения квартиры очень важными являются те условия, в которых в ней будет жить человек и его семья, его дети: здесь уже приходится думать не только о личном, но и об общественном.
Важно будет ли чисто, важно будет ли свет, вода, тепло, важно будет ли хорошая и безопасная детская площадка (а не такое убожество, как на территории ЖКИ), важно какая будет охрана и можно ли будет отпускать детей гулять одних во двор (Вы видели наших бухающих на территории по выходным ГС-чоповцев?), важно сколько времени дом проживет без аварий, важно... все важно.
ГСЭ эти проблемы не волнуют абсолютно. Их цель - сгенерировать максимальный денежный поток сэкономив на качестве товара и услуг. Это норма по нашей жизни, так многие поступают. Но для тех, кто будет жить в этом доме - это не оправдание и не повод принимать как данность.

[Lusik]

И хорошо. Тем не менее есть люди, которых интересует не только свое личное положение - и это тоже хорошо.

К тому же приоритеты люди также по разному расставляют: кому-то нужна просто квартира, чтоб ее продать, подарить, сдать, использовать как вложение средств (к примеру) и все остальное - не важно. В такой ситуации ясно, что до ТСЖ и ГСЭ нет никакого дела - волнует только цена ЖКХ максимум.
А кто-то хочет жить в этой квартире и в этом доме (долго и счастливо ), и кроме получения квартиры очень важными являются те условия, в которых в ней будет жить человек и его семья, его дети: здесь уже приходится думать не только о личном, но и об общественном.
Важно будет ли чисто, важно будет ли свет, вода, тепло, важно будет ли хорошая и безопасная детская площадка (а не такое убожество, как на территории ЖКИ), важно какая будет охрана и можно ли будет отпускать детей гулять одних во двор (Вы видели наших бухающих на территории по выходным ГС-чоповцев?), важно сколько времени дом проживет без аварий, важно... все важно.
ГСЭ эти проблемы не волнуют абсолютно. Их цель - сгенерировать максимальный денежный поток сэкономив на качестве товара и услуг. Это норма по нашей жизни, так многие поступают. Но для тех, кто будет жить в этом доме - это не оправдание и не повод принимать как данность.

Это пустые лицемерные слова, будут вполне хороши для толпы. Перед выборами обычно запевают "вы будете жить счастливо, вам будет тепло и уютно с нами, только поставьте подпись". А призывы к коллективизму и добрососедским отношениям здорово звучали в советские времена. Сейчас - время бизнеса и всем на всех наплевать. Чистая площадка и двор - вопросы воспитания, и наличие ТСЖ роли не играет.
ТСЖ Ильинки не просто так не подают в суд. Вопросы получения собственности не в компетенции ТСЖ, а сейчас всех должно волновать именно это, особенно клиентов СКМ.
Как комплимент: если бы вы взялись за перевоспитание соседей, наблюдением за общественным порядком, борьбой за снижение тарифов на общественных началах - я бы гордилась быть вашей соседкой. Но жесткий упор на создание именно сейчас ТСЖ вместе со словами "за 50 тыс я бы согласилась возглавить" - ложка дегтя в той бочке меда.
Только заметила, опять скатились к ТСЖ, а это не по теме. Далось вам оно сейчас..

Кладбище тоже будет индивидуальным?

Надеюсь, это не угроза?

[133]

Надеюсь, это не угроза?

Ну что Вы, просто предлагаю быть последовательной до конца

[Lusik]

Ну что Вы, просто предлагаю быть последовательной до конца

А вы собираетесь в братскую могилу залечь? Боюсь, документы все равно индивидуальные будут оформлять.
Черный юмор у вас для начала.