Сообщений в теме: 39

[Lusik]

Раменские реалии..

http://www.ramenskoy...m...ews&id=5466

На Дергаевской собирают на кап ремонт крыши. Жильцы не верхних этажей отказываются платить управляющй компании.
Крыша ляжет на последний этаж?

[Solntse]

Раменские реалии..

http://www.ramenskoy...m...ews&id=5466

На Дергаевской собирают на кап ремонт крыши. Жильцы не верхних этажей отказываются платить управляющй компании.
Крыша ляжет на последний этаж?

текущий и капитальный ремонт все оплачивают своим обслуживающим компаниям ежемесячно, зачем производить дополнительные сборы?

[Lusik]

текущий и капитальный ремонт все оплачивают своим обслуживающим компаниям ежемесячно, зачем производить дополнительные сборы?

может не хватает.. По 6 тыс в среднем с квартиры.
У дома только гарантия кочилась.

[podruzka]

Раменские реалии..

http://www.ramenskoy...m...ews&id=5466

Все правильно написано, если жители пассивные, а цена на обслуживание завышена или не соответствует оказываемым услугам, то можно обратиться в администрацию для проведения открытого конкурса по выбору УК.


С ЮИТ-Сервисом, например, можно адекватно общаться только через прокуратуру и ЖилИнспекцию. 

[Lusik]

Все правильно написано, если жители пассивные, а цена на обслуживание завышена или не соответствует оказываемым услугам, то можно обратиться в администрацию для проведения открытого конкурса по выбору УК.
С ЮИТ-Сервисом, например, можно адекватно общаться только через прокуратуру и ЖилИнспекцию. 

Пробовали обращаться?
У вас на вашу УК тоже иски пишут уже.

[podruzka]

Пробовали обращаться?
У вас на вашу УК тоже иски пишут уже.

Обратились и туда и туда, сейчас ждем результаты проверок.

Сообщение отредактировал podruzka: 26 Май 2009 - 09:58

[Lusik]

Присоединяюсь.
а по мне так, вполне приемлемо здесь обсуждать вопросы ТСЖ покупателям ГС и СКМ, в сложившихся обстоятельствах.

Я все же считаю, что тема ТСЖ не связана темой борьбы ГС и СКМ, поэтому предлагаю обсуждать способы управления здесь.

[Lusik]

Lusik, что с Вами случилось после нижепроцитированных постов? Почему так изменилось Ваше мнение насчет ТСЖ?

Ветка ЖК "Кратово" стр. 25
Ветка ЖК "Кратово" стр. 32
Прям загадка - кардинальная смена мнения. Сначала ТСЖ причислялось к великим делам, а теперь - абсурд? Как так?
[/quote]
В ноябре 2008 никто и не слыщал о ТСЖ Ильинское, не интересовался вообще управлением. Важней было получение ключей и очередные переносы сроков.
За последние полгода у меня изменилось мнение о способе управления и считаю, что ТСЖ в нашем случае не лучший. Я -за общее собрание собственников с выбором профессиональной УК со своим штатом служащих и тех базой. В вашем случае - или ТСЖ само нанимаете штат, (а это не малые доп расходы), или так же оформляет договор на обслуживание со сторонней УК.
За последние полгода поступило много информации, поэтому создание ТСЖ сейчас считаю нецелесообразным. Можете назвать "абсурдом".
На форуме каждый может высказывать свое мнение. Я вам в вашей агитации ничем не мешаю, мой голос не решающий..
Подождем собрания собственников.
ПС: я на митинги не хожу, поэтому мы вряд ли пока пересечемся для личной встречи.

Сообщение отредактировал Lusik: 06 Июнь 2009 - 09:51

[133]

Lusik, что с Вами случилось после нижепроцитированных постов? Почему так изменилось Ваше мнение насчет ТСЖ?

Ветка ЖК "Кратово" стр. 25
Ветка ЖК "Кратово" стр. 32
Прям загадка - кардинальная смена мнения. Сначала ТСЖ причислялось к великим делам, а теперь - абсурд? Как так?

В ноябре 2008 никто и не слыщал о ТСЖ Ильинское, не интересовался вообще управлением. Важней было получение ключей и очередные переносы сроков.
За последние полгода у меня изменилось мнение о способе управления и считаю, что ТСЖ в нашем случае не лучший. Я -за общее собрание собственников с выбором профессиональной УК со своим штатом служащих и тех базой. В вашем случае - или ТСЖ само нанимаете штат, (а это не малые доп расходы), или так же оформляет договор на обслуживание со сторонней УК.
За последние полгода поступило много информации, поэтому создание ТСЖ сейчас считаю нецелесообразным. Можете назвать "абсурдом".
На форуме каждый может высказывать свое мнение. Я вам в вашей агитации ничем не мешаю, мой голос не решающий..
Подождем собрания собственников.
ПС: я на митинги не хожу, поэтому мы вряд ли пока пересечемся для личной встречи.

Собрать собственников квартир для общего собрания с необходимым кворумом вы сможете собрать лет этак через 5.

[Odin]

Собрать собственников квартир для общего собрания с необходимым кворумом вы сможете собрать лет этак через 5.

Вы как обозначивший свою позицию в плане общения с ТСЖ "Ильинское" может выложите скан голосования о создании ТСЖ, или скан заверенной копии которые по вашим словам выдают направо и на лево.

[133]

Обратитесь официально в правление ТСЖ, а не ищите окольных путей для добычи нужных вашей чудной компании документов.

[Odin]

Обратитесь официально в правление ТСЖ, а не ищите окольных путей для добычи нужных вашей чудной компании документов.

Моя чудная компания даже строительством н е занимается если вы это имели ввиду, просто для меня как для стороннего наблюдателя вопрос правомерности создания ТСЖ остаётся открытым, а вы бы могли бы этот вопрос решить за 10 минут.

[Chairman]

а чтобы самим выбрать УК, не надо создавать ТСЖ? И как же на счет кворума, который и нужен для создания ТСЖ?

[Olunya]

Lusik, что с Вами случилось после нижепроцитированных постов? Почему так изменилось Ваше мнение насчет ТСЖ?

Ветка ЖК "Кратово" стр. 25
Ветка ЖК "Кратово" стр. 32
Прям загадка - кардинальная смена мнения. Сначала ТСЖ причислялось к великим делам, а теперь - абсурд? Как так?

В ноябре 2008 никто и не слыщал о ТСЖ Ильинское, не интересовался вообще управлением. Важней было получение ключей и очередные переносы сроков.
За последние полгода у меня изменилось мнение о способе управления и считаю, что ТСЖ в нашем случае не лучший. Я -за общее собрание собственников с выбором профессиональной УК со своим штатом служащих и тех базой. В вашем случае - или ТСЖ само нанимаете штат, (а это не малые доп расходы), или так же оформляет договор на обслуживание со сторонней УК.
За последние полгода поступило много информации, поэтому создание ТСЖ сейчас считаю нецелесообразным. Можете назвать "абсурдом".
На форуме каждый может высказывать свое мнение. Я вам в вашей агитации ничем не мешаю, мой голос не решающий..
Подождем собрания собственников.
ПС: я на митинги не хожу, поэтому мы вряд ли пока пересечемся для личной встречи.

Неее, я не Ваше поменявшееся мнение абсурдом назвала, нет... Вы идею создания ТСЖ на форуме ЖКК последний раз назвали абсурдом. Вот я и решила уточнить: сейчас тоже Вы считаете создание ТСЖ абсурдом или нет. Вот.

Ну не важно: мне понятно, почему мнение изменилось. Действительно проблемы, с которыми столкнулись в Ильинке напугают кого угодно.

В общем то разговоры об общем собрании не совсем нужны, так как общее собрание в любом случае будет и именно на нем будет выбираться способ управления.
Я кстати не против другой профессиональной УК с принципиальной точки зрения. Но ТСЖ ... более интересный, более современный, более гибкий способ.
Есть люди по характеру консерваторы и им больше понраву по-старинке, по натоптанному (и я нисколь не умоляю достоинств старых испытанных способов), просто лично мне нравится модернизация, оптимизация и реинжиниринг во всем )))

[Lusik]

Я кстати не против другой профессиональной УК с принципиальной точки зрения. Но ТСЖ ... более интересный, более современный, более гибкий способ.
Есть люди по характеру консерваторы и им больше понраву по-старинке, по натоптанному (и я нисколь не умоляю достоинств старых испытанных способов), просто лично мне нравится модернизация, оптимизация и реинжиниринг во всем )))

Вы с кооперативными домами не сталкивались?
Чем вас так прельщает ТСЖ (кроме "реинжиниринга во всем")?

Сообщение отредактировал Lusik: 09 Июнь 2009 - 07:43

[Olunya]

Вы с кооперативными домами не сталкивались?
Чем вас так прельщает ТСЖ (кроме "реинжиниринга во всем")?

Основное чем прельщает ТСЖ - это возможностью самостоятельно контролировать качество эксплуатации и качество обслуживания, а также возможностью жителей решать СКОЛЬКО денег и НА ЧТО тратить.
Второе, ТСЖ - это организация, созданная лицами, непосредственно заинтересованными в хорошей жизни в данном доме много больше, чем в какой-либо прибыли (хотя, возможно, бывает и по другому, не спорю).
Из таких предпосылок, как непосредственная заинтересованность в качестве и непосредственный полный контроль, может выйти лучший способ управления.

Но, конечно есть и понятные минусы, но с моей точки зрения эти минусы пока не перекрывают плюсы.
Я была в домах под управлением ТСЖ и для объективности надо заметить, что далеко не везде ТСЖ справляется хорошо. Но в основном проблема в человеческом факторе - как я вижу, как то разрозненность мнений жильцов (одни хотят больше качества за бОльшие деньги, другие наоборот ничего не хотят - ни качества ни платить за него и прийти к одному знаменателю иной раз значит не удовлетворить ни первых, ни вторых), недоверие жителей к ТСЖ как к форме управления вообще и к его правлению в частности (боязнь нечистоплотности, неопытности), нежелание присутствовать на собраниях, без которых невозможно принятие ни одного решения...
Есть и прорехи в законодательстве по ТСЖ, а также бОльшие прорехи в исполнении этого законодательства.

Вообще, ТСЖ - это безусловно очень цивилизованный способ управления жилыми домами, не подразумевающий и не имеющий специального аппарата для такой борьбы, с которой столкнулись например в ЖКИ. Это не кровавый бизнес - погоня за прибылью и властью, это спокойное общественное дело по уходу за своим жильем. Но в нашей стране все еще не готовы к цивилизации (ни люди, ни исполнительная, ни судебная власти). И в этом главная проблема.

Но тем не менее, надо же эти проблемы как-то и кому-то решать. Хотя геморрой, никто и не сомневается.

[Lusik]

Основное чем прельщает ТСЖ - это возможностью самостоятельно контролировать качество эксплуатации и качество обслуживания, а также возможностью жителей решать СКОЛЬКО денег и НА ЧТО тратить.
Второе, ТСЖ - это организация, созданная лицами, непосредственно заинтересованными в хорошей жизни в данном доме много больше, чем в какой-либо прибыли (хотя, возможно, бывает и по другому, не спорю).
Из таких предпосылок, как непосредственная заинтересованность в качестве и непосредственный полный контроль, может выйти лучший способ управления.

Но, конечно есть и понятные минусы, но с моей точки зрения эти минусы пока не перекрывают плюсы.
Я была в домах под управлением ТСЖ и для объективности надо заметить, что далеко не везде ТСЖ справляется хорошо. Но в основном проблема в человеческом факторе - как я вижу, как то разрозненность мнений жильцов (одни хотят больше качества за бОльшие деньги, другие наоборот ничего не хотят - ни качества ни платить за него и прийти к одному знаменателю иной раз значит не удовлетворить ни первых, ни вторых), недоверие жителей к ТСЖ как к форме управления вообще и к его правлению в частности (боязнь нечистоплотности, неопытности), нежелание присутствовать на собраниях, без которых невозможно принятие ни одного решения...
Есть и прорехи в законодательстве по ТСЖ, а также бОльшие прорехи в исполнении этого законодательства.

Вообще, ТСЖ - это безусловно очень цивилизованный способ управления жилыми домами, не подразумевающий и не имеющий специального аппарата для такой борьбы, с которой столкнулись например в ЖКИ. Это не кровавый бизнес - погоня за прибылью и властью, это спокойное общественное дело по уходу за своим жильем. Но в нашей стране все еще не готовы к цивилизации (ни люди, ни исполнительная, ни судебная власти). И в этом главная проблема.

Но тем не менее, надо же эти проблемы как-то и кому-то решать. Хотя геморрой, никто и не сомневается.

Многие вопросы может решать и собрание без оформления юр. лица. Для принятия решений с ТСЖ тоже необходимо собрание, не правление же все решает. Какие деньги вы собираетесь тратить?
Самоуправление - это не новость, и в большинстве случаев люди не готовы к нему. Зачем сейчас торопиться с ТСЖ? У нас собственность под вопросом..и какая неизвестно. Квартиру принять сначала надо.
Читали последние посты Ильинки? Уже недовольные правлением появились. Интересно у них с договорами по электричеству получается. Еще междоусобицы внутри ЖК им не хватает.
И еще не понимаю, у всех есть работа.. менять ее на должность председателя ТСЖ? если только до этого работали в аналогичной сфере..
Не новичка же вы предлагаете в председатели?
А пока получается: создадим, изберем, а там разберемся что к чему. А тем кто обвинит в неопытности ответим - сами такие.
ТСЖ хорошо идет в клубных домах с однородным соц составом с общим менталитетом, а у нас.. хорошо, если не подеруться на собрании.

Сообщение отредактировал Lusik: 09 Июнь 2009 - 11:15

[1a24]

Многие вопросы может решать и собрание без оформления юр. лица. Для принятия решений с ТСЖ тоже необходимо собрание, не правление же все решает. Какие деньги вы собираетесь тратить?
Самоуправление - это не новость, и в большинстве случаев люди не готовы к нему. Зачем сейчас торопиться с ТСЖ? У нас собственность под вопросом..и какая неизвестно. Квартиру принять сначала надо.
Читали последние посты Ильинки? Уже недовольные правлением появились. Интересно у них с договорами по электричеству получается. Еще междоусобицы внутри ЖК им не хватает.
И еще не понимаю, у всех есть работа.. менять ее на должность председателя ТСЖ? если только до этого работали в аналогичной сфере..
Не новичка же вы предлагаете в председатели?
А пока получается: создадим, изберем, а там разберемся что к чему. А тем кто обвинит в неопытности ответим - сами такие.
ТСЖ хорошо идет в клубных домах с однородным соц составом с общим менталитетом, а у нас..

Не имея рычагов давления и возможности контроля, мы рискуем получить самоуправство и отвратительное обслуживание "а-ля ГСЭ". ТСЖ это позволяет делать. И естественно, работать в нем должны специалисты. Если Вы боитесь, что з/п и некоторые накладные расходы, связанные с работой ТСЖ, приведут к доп. расходам, то подумайте о том, что это НИЧТО, по сравнению с той маржой, которую закладывает себе ГСЭ, а о качестве их услуг справтесь у жителей БЖК и ЖКИ.

[Lusik]

Не имея рычагов давления и возможности контроля, мы рискуем получить самоуправство и отвратительное обслуживание "а-ля ГСЭ". ТСЖ это позволяет делать. И естественно, работать в нем должны специалисты. Если Вы боитесь, что з/п и некоторые накладные расходы, связанные с работой ТСЖ, приведут к доп. расходам, то подумайте о том, что это НИЧТО, по сравнению с той маржой, которую закладывает себе ГСЭ, а о качестве их услуг справтесь у жителей БЖК и ЖКИ.

А чем вам общее собрание не рычаг давления, зачем юр. лицо-то?
Наемные специалисты или своих воспитаем? Прибыль закладывают все, это нормально. У ГСЭ она слишком большая, поищем другую.
С Ильинкой даже сравнивать не хочу, у них все с ног на голову, и откуда ноги растут не разберешь. Про БЖК слышу разные мнения, может составим свое? Или создадим не глядя, врагам назло?

[1a24]

А чем вам общее собрание не рычаг давления, зачем юр. лицо-то?
Наемные специалисты или своих воспитаем? Прибыль закладывают все, это нормально. У ГСЭ она слишком большая, поищем другую.
С Ильинкой даже сравнивать не хочу, у них все с ног на голову, и откуда ноги растут не разберешь. Про БЖК слышу разные мнения, может составим свое? Или создадим не глядя, врагам назло?

Хорошо. Что Вы предлагаете? Как, запустив на территорию нашего ЖК ГСЭ, Вы потом собираетесь ее выкуривать? Или надеетесь на то, что они образумятся и станут оказывать нам качественные услуги по приемлемым ценам? Вы же прекрасно понимаете, что собрать общее собрание жильцов ближайшие 2 года вряд ли удастся.

Сообщение отредактировал 1a24: 09 Июнь 2009 - 11:18