Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 12:45
Сообщение отредактировал Phototuristy: 07 Декабрь 2016 - 13:30
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 14:03
Кому надо угонят со всеми приблудами. Новая тема - приезжает эвакуатор с глушилкой сигналок))) часиков так в 3-4 утра, когда все сладко спят и в окна не пялятся))
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 15:36
Кому надо угонят со всеми приблудами. Новая тема - приезжает эвакуатор с глушилкой сигналок))) часиков так в 3-4 утра, когда все сладко спят и в окна не пялятся))
Это уже было в нашем районе. Только только сдали тогда "свечку", приезжай в ее двор "эвакуатор". Еще и корочки могут показать, типа в угоне или вещь док.
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 15:44
Кому надо угонят со всеми приблудами. Новая тема - приезжает эвакуатор с глушилкой сигналок))) часиков так в 3-4 утра, когда все сладко спят и в окна не пялятся))
так и есть даже если как то прикрутить машину к асфальту могут выдрать вместе с куском дороги и т.д.
у нас в России не чему удивляться (из тюрмы убегают при помощи вертолёта) был случай =))
Это уже было в нашем районе. Только только сдали тогда "свечку", приезжай в ее двор "эвакуатор". Еще и корочки могут показать, типа в угоне или вещь док.
я тогда там был когда эвакуатор у свечки машину забирал "угнаную" там ДПС были у меня вроде где то видео или фото есть как грузили этот (вроде субару) а что это угон был?...
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 16:21
Ну так дело то как раз в том что глушилка работает не всегда, а на время угона. Предположим проснулся утром, посмотрел в окно - нет авто, открыл компьютер и посмотрел где он (стоит, едет). Ну а ip камера направленная на машину с тревожной зоной как раз и сообщит о том что (приехало, пришло) нечто и посягается на вашу собственность! У меня так знакомый почти пресек попытку снять с джипа лебедку ночью, сработала тревожная зона камеры, он выглянул в окно увидел мужика, оделся, спустился, побежал за ним, мужик оказался очень сильный так как успел снять 50кг лебедку и смог оторваться и убежать пешком от владельца который за ним гнался 15 минут
Местный
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 16:27
побежал за ним, мужик оказался очень сильный так как успел снять 50кг лебедку и смог оторваться и убежать пешком от владельца который за ним гнался 15 минут
Повезло, что не догнал.
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 16:29
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 16:31
ага он сам офигел, дело ночью было, добежал до соседнего района и там между домами скрылся
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 22:53
хакнуть можно любую электронику
Грубой физической силой. Тут же вариант открытия автомобиля без шума и пыли. В 2009 г. еще были на рынке сигнализации достаточно известного старлайн, которые вскрывались подобными методами (сканирование, перебор и т.д.). Но уже у них была тогда модель, которая такими методами не вскрывалась (за разумное время и с разумными затратами). Чтобы понять принцип работы можно почитать про протокол ssl.
Не удивлюсь, что и сейчас ставят такие сигнализации.
А про глушилку gps трекера
Глушат не GPS, а GSM/GPRS т.е. канал, по которому трекер данные передает куда-либо. Погуглите глушилку сотового телефона. Стоит копейки, радиус действия достаточный, можно даже самому собрать. Вспомните, что даже в лифте телефон иногда не работает.
Цель всех противоугонных мероприятий не предотвратить, а усложнить настолько, чтобы это стало не интересно. :-)
Сообщение отредактировал Lebensgefahr: 07 Декабрь 2016 - 22:55
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 23:26
Погуглите глушилку сотового телефона. Стоит копейки, радиус действия достаточный, можно даже самому собрать. Вспомните, что даже в лифте телефон иногда не работает.
Академический интерес, а зачем Вы рядом поставили два разных физических принципа: подавление радиосвязи путем испускания шумовых сигналов той же частоты и экранирование электромагнитного излучения замкнутой электропроводящей оболочкой?
Пользователь
Отправлено 07 Декабрь 2016 - 23:41
Чтобы понять принцип работы можно почитать про протокол ssl.
Есть мнение, чтобы понять принципы лучше почитать про методы шифрования https://ru.wikipedia...wiki/Шифрование, а не про протокол SSL, который использует набор методов криптографии различных типов, а его описание направлено в первую очередь на объяснение организации и особенностей использования методов шифрования, а не к простому объяснению их сути 
Пользователь
Отправлено 08 Декабрь 2016 - 17:20
Академический интерес, а зачем Вы рядом поставили два разных физических принципа: подавление радиосвязи путем испускания шумовых сигналов той же частоты и экранирование электромагнитного излучения замкнутой электропроводящей оболочкой?
Затем, чтобы указать на то, что это не так уж и сложно сделать и даже не одним методом. Между ними нет логической связи если Вам так показалось.
Есть мнение, чтобы понять принципы лучше почитать про методы шифрования https://ru.wikipedia...wiki/Шифрование, а не про протокол SSL, который использует набор методов криптографии различных типов, а его описание направлено в первую очередь на объяснение организации и особенностей использования методов шифрования, а не к простому объяснению их сути
По-моему описание ssl ближе к принципу работы этих устройств, о котором я говорю, чем статьи о шифровании. Я не прав?
Пользователь
Отправлено 08 Декабрь 2016 - 23:16
Затем, чтобы указать на то, что это не так уж и сложно сделать и даже не одним методом. Между ними нет логической связи если Вам так показалось.
Ок. Только вроде речь про угоны машин, а сделать "глушилку" сигналов вторым методом (клеткой Фарадея) с машиной весьма сложно 
По-моему описание ssl ближе к принципу работы этих устройств, о котором я говорю, чем статьи о шифровании. Я не прав?
Смотря что понимать под словом "принципы". Если в первую очередь организацию использования протоколов различного типа для открытия защищенного соединения и обмена данными в нём - тогда да, правы, конечно.
Пользователь
Отправлено 08 Декабрь 2016 - 23:22
вот вот и я про тоже.
Кстати вот сколько езжу после открытия эстакады этой зимой и каждый раз всё интересней и интересней, а дорогу в принципе никто не хочет чистить сбоку эстакады или просто АД считает её не своей территорией?
Пользователь
Отправлено 08 Декабрь 2016 - 23:25
вот вот и я про тоже.
Не совсем. Глушилка сигналов, которая глушит излучением шума на GSM частотах, может работать на всём протяжении пути - от угона до разборки и обнаружения блока сигнализации-трекера.
Пользователь
Отправлено 09 Декабрь 2016 - 00:11
вы думаете этим будут заморачиваться те кто для разборок угоняют Kia Rio и одноклассные авто?
И вообще мне не понятна реакция на мое сообщение с вариантами решения проблемы, такое чувство что Вы и Lebensgefahr
не хотите чтобы другие знали о средствах информирования и защиты своих авто от угона.
Сообщение отредактировал Phototuristy: 09 Декабрь 2016 - 00:15
Пользователь
Отправлено 09 Декабрь 2016 - 00:44
вы думаете этим будут заморачиваться те кто для разборок угоняют Kia Rio и одноклассные авто?
Я не имею понятия, чем заморачиваются, а чем нет автоугонщики. Но глушилки сигналов - тоже не шибко дорогие вещи, об этом тоже надо информировать.
Может нет понимания, как они выглядят? Есть же вполне портативные варианты http://www.jammer.su...te-ohotnik.html - включил, подошёл к машине, взломал, положил на кресло, поехал до гаража разборки. Если есть глушилка, в чём может быть большая морока глушить сигнал на всём пути следования?
И вообще мне не понятна реакция на мое сообщение с вариантами решения проблемы
Лично я на Ваше сообщение никак не реагировал до этого.
такое чувство что Вы и Lebensgefahr не хотите чтобы другие знали о средствах информирования и защиты своих авто от угона.
Это не так. Я только за. Более того, за всестороннее информирование о средствах защиты, в том числе о их недостатках. Выбираемые варианты защиты - это всегда компромисс.
А вот Ваше первоначальное сообщение:
Имхо самому не так дорого обезопасить свое авто, достаточно gps трекер купить на Али экспресс, симку и спрятать под торпеду запитав там к 12v.
Как раз выглядит (во всяком случае лично для меня) в стиле "решения всех проблем с автоугоном".
Да и Lebensgefahr, на мой взгляд, именно в том же ключе и высказывается. Более того информирует других о относительно "современных" средствах защиты:
Чтобы сканером не вскрывали, ставьте нормальную сигнализацию, а не дешевую старинную с статическими ключами. В 2009 году уже были сигнализации которые не вскрываются такими методами.
И если что, без обид, а то может показаться, что сообщения идут в стиле "вы тут нифига не шарите, а я один Дартаньян". Это не так. Просто времени как-то не хватает везде смайлы расставлять
Сообщение отредактировал luke: 09 Декабрь 2016 - 01:01
Пользователь
Отправлено 09 Декабрь 2016 - 08:29
Кстати вот сколько езжу после открытия эстакады этой зимой и каждый раз всё интересней и интересней, а дорогу в принципе никто не хочет чистить сбоку эстакады или просто АД считает её не своей территорией?
Пользователь
Отправлено 09 Декабрь 2016 - 09:31
Ок. Только вроде речь про угоны машин, а сделать "глушилку" сигналов вторым методом (клеткой Фарадея) с машиной весьма сложно
ЖД вагон подойдет?
Смотря что понимать под словом "принципы". Если в первую очередь организацию использования протоколов различного типа для открытия защищенного соединения и обмена данными в нём - тогда да, правы, конечно.
Именно так. Приятно, что я понят :-)
Пользователь
Отправлено 09 Декабрь 2016 - 09:52
Да и Lebensgefahr, на мой взгляд, именно в том же ключе и высказывается. Более того информирует других о относительно "современных" средствах защиты:
Именно так :-) Я бы еще добавил, что устройство по Вашей ссылке очень дорогое как мне кажется. Это опять же о доступности всех этих контрмер.
Я как-то при погружении в эту тему читал описание угона автомобиля, любимого угонщиками (какой-то мерседес в каком-то хитром кузове), одного очень грамотного (по моему мнению) в этой области товарища. Машину не угнали, не осилили так сказать. Но меня поразил уровень технической подготовленности, оперативности и грамотности угонщиков. Подробностей не помню, но смысл в том, что мнение кардинально изменилось. При слове угонщик обычно возникает образ некоего гопника с молотком или монтировкой. Но это все далеко от действительности.
Еще немного своих выводов из полученных знаний в период погружения. Почему поставить дополнительную сигнализацию у дилера - плохая идея. Мною лично был получен мануал в духе веселых картинок по которым они ставят сигнализации. Тут сейчас не о качестве установки даже речь, а о том, что установка типовая. Там описывалось откуда взять питание, где разместить базовый блок, а где внешнее реле блокировки (бензонасоса) для конкретной модели машины по-моему даже. Т.е. если дилер имеет такую карту, а он ее имеет, так как установку по ней может выполнить даже человек, не обладающий и не владеющий мультиметром. То эту же информацию имеет угонщик. На вскрытие порога, замену бензонасоса и замену базового блока уходит предельно мало времени. Это речь о сигнализации, которая не вскрывается простыми методами. А внешнее реле блокировки работает только с конкретным базовым блоком.
