Ну это как раз и говорит о том, что в платежке они разделены уже. Если сумеем доказать обратное, значит сумма за отопление МОП должна быть уменьшена.
почему тогда стоимость за ГВС фиксирована? и равна городскому тарифу?
Отправлено 10 Январь 2014 - 16:40
Ну это как раз и говорит о том, что в платежке они разделены уже. Если сумеем доказать обратное, значит сумма за отопление МОП должна быть уменьшена.
почему тогда стоимость за ГВС фиксирована? и равна городскому тарифу?
Отправлено 10 Январь 2014 - 16:58
у нас половина сферы ЖКХ по стране противоречит и 354 ПП и ЖК РФ и прочим НПА)))) потому как пишут все эти законы люди, ни разу не знавшие проблем в этой сфере и сами с ней, видимо, не сталкивающиеся.... чего стоит только само 354 ПП и момент его введения в части МОП... затем поправки с ограничением расходов на МОП (сразу все УК подняли тарифы)))))
думаю, если попросите УК, они могут вам их хоть на каждой платежке шлепать (увеличив при этом расходы на расходники для принтера)))), одно дело напечатать, другое дело показать сам счетчик
меня не интересует вся страна и цифры на платежке тоже
я знаю как выглядит счетчик и какие данные он хранит
и ещё знаю какая административная ответственность грозит УК за непредоставление данных...
госжилинспекции есть где развернуться в данном конкретном случае
Отправлено 10 Январь 2014 - 17:08
Короче, проконсультировалась я по приборам учета и вот что мне сказали мои коллеги теплотехники: Рассчет производится следующим образом ( в реалии, а не в законе): тариф из рассчета на кубометр горячей воды спускается областью и местным муниципалитетом. Этот тариф мы и имеем в наших платежках. И по этому тарифу мы платим коммунальщикам, независимо от того, где греется наша вода.
Далее - по общедомовому расходу горячей воды и ее температуре рассчитывается количество тепла, необходимое на его обогрев. Это количество тепла минусуется (ну по крайней мере должно минусоваться) их ГКал, учтенных общедомовым счетчиком тепла, также минусуются показатели индивидуальных приборов учета. А вот уже оставшая разница делится на всех и считается расходом на МОПы. Ну вот так делается на практике. Чтобы сделать так, как написано в 354 постановлении нужно скидываться и устанавливать счетчик тепла на расход горячей воды, регистрировать его у поставщика коммунальных услуг и после этого рассчет будет производитьс по другому
Отправлено 10 Январь 2014 - 17:20
Рассчет производится следующим образом ( в реалии, а не в законе): тариф из рассчета на кубометр горячей воды спускается областью и местным муниципалитетом. Этот тариф мы и имеем в наших платежках. И по этому тарифу мы платим коммунальщикам, независимо от того, где греется наша вода.
Мы оплачиваем в теплосеть за конкретное потреблённое за месяц количество Гкал (тариф за Гкал от города), в водоканал за израсходованные кубы холодной воды (тариф за куб ХВС от города) больше никакие тарифы муниципалитета не при чем.
Это также как за вывоз ТБО в УК считают по нормативу, а документ на основании которого эти нормативы взяты утратил силу в 2010 году.
установленные счетчики уже содержат в себе всю необходимую информацию
Сообщение отредактировал Aksiniya: 10 Январь 2014 - 17:24
Отправлено 10 Январь 2014 - 18:20
С 1 июня вступили в силу поправки к «Правилам предоставления коммунальных услуг» (постановление Правительства РФ от 16 апреля 2013 года №344). С жителей сняли обязанность ежемесячно передавать показания индивидуальных приборов учёта в фиксированные сроки c 23 по 25 число каждого месяца.
Теперь вас не обязывают передавать эту информацию, а предоставляют вам такое право.
Вообще для самих жильцов лучше будет если данные будут передаваться, особенно за отопление и электричество, это необходимо для ПРАВИЛЬНОГО РАСЧЕТА стоимости отопления и освещения МОПов, если конечно бухгалтерия будет суммировать показания всех индивидуальных счетчиков и отнимать их от общедомового... Да и кстати, в платежках УК должна писать ежемесячные показания общедомовых счетчиков и это уже обязанность.
Спасибо!
Отправлено 10 Январь 2014 - 18:46
эм.... а в теплые то месяцы нет статьи в платежке за отопление, стоимость за куб ГВС остается та же (установленная советом депутатов), получается, что летом УК подогревает воду за просто так для жильцов?))))
кстати...... а чем она ее подогревать будет летом?? уж не электричеством ли из МОП?
Сообщение отредактировал sofy: 10 Январь 2014 - 18:50
Отправлено 10 Январь 2014 - 18:51
кстати...... а чем она ее подогревать будет летом?? уж не электричеством же из МОП?
так же из теплосети будут получать теплоноситель, но идти он будет только на подогрев холодной для нужд ГВС
Отправлено 10 Январь 2014 - 19:04
АЛГОРИТМ взаимодействий с представителями УК после подписания АПП:
1. Вместе с представителем УК (под вашим чутким наблюдением) переписываем показания счетчиков. Акт приемки в эксплуатацию счетчиков подписываем сразу.
2. !!!! Ни в коем случае НЕ ПОДПИСЫВАЕМ липовый "протокол собрания собственников"!
3. Договор тоже не подписываем. Говорим, что берем его домой для ознакомления.
4. Дома вносим свои данные в Протокол разногласий: http://yadi.sk/d/DXDODaHGDrVdJ, распечатываем в 2-х экземплярах и подписываем оба.
5. Подписываем договор с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРИПИСКОЙ ПОД СВОЕЙ ПОДПИСЬЮ: "Договор считается заключенным при наличии протокола разногласий".
6. Едем в УК и такую же приписку ставим под КАЖДОЙ своей подписью на их экземпляре. Не забываем при этом отдать Протокол представителю.
7. Если будут давить, можно ограничиться простой фразой: "Предлагаю обсудить все это на общем собрании собственников".
8. После этого идем в бухгалтерию, берем их квитанцию и говорим, что хотим оплатить через банк (в смысле не прямо здесь и сейчас).
9. Заполняем, печатаем и подписываем заявление: http://yadi.sk/d/qEXm0j3hDrVvh в 2 экз. Отдаем им 1 экз, а на 2 - просим поставить подпись, что бумагу у вас забрали (для себя). И не важно, что поставят, лишь бы была подпись и число.
10. Квитанцию оплачиваем выборочно (см. алгоритм оплаты коммунальных).
П.9 можно перед п.8. Пока принимают наличные в УК, можно вычеркивать, пересчитывать и платить на месте (в бухгалтерии).
Не ругаемся. Не разбираемся. Все спокойно и хладнокровно. Чем меньше слов, тем лучше.
АЛГОРИТМ оплаты коммунальных по закону
1. Берем квитанцию в бухгалтерии.
2. Вычеркиваем все лишнее, рассчитываем по тарифу 29,59 (без мусоропровода), вписываем полученное (см. пример - http://yadi.sk/d/fU6PPrcHEHcNH).
3. Платим в банке и только через кассу (почему и зачем – см. ниже).
4. Идем на почту и отправляем копию оплаченной квитанции с уведомлением. Почту можно заменить подписью бухгалтера на квитанции (той, которая остается у вас), что она приняла факт оплаты к сведению.
5. Снимаем скан и отправляем в бухгалтерию: ramserwis@yandex.ru. Адрес: http://ramserv.ru/contacts/
Почему? Зачем? Для чего?
(по тем же пунктам)
1. Чтобы меньше было заполнять.
2. См. заявление из АЛГОРИТМА взаимодействий с представителями УК после подписания АПП (http://yadi.sk/d/qEXm0j3hDrVvh).
3. Нужно избегать платить по счету одной суммой. Такая сумма придет в обезличенном виде в бухгалтерию, те счастливо спишут себе на охрану и пр., а за свет, скажут, вы не платили, придут и перережут провод.
Оплата должны быть только с расшифровкой. Ежемесячно должны оплачиваться:
1) содержание и текущий ремонт общего имущества - 1кв.м / 29,59 руб. (без мусоропровода),
2) электричество,
3) отопление,
4) горячая и холодная вода
Если вы не хотите, чтобы вам отключили что-то из этого списка, в квитанции должны значиться оплаты по все этим пунктам. Черным по белому. Четко, ясно. По утвержденным законом тарифам.
Если же и после этого кто-то (не будем показывать пальцем) придет и обрежет провод или, не дай Бог трубу, можно смело вызывать полицию по факту хулиганства.
4. Для чего на почту? Из банка в УК приходит та самая общая сумма в обезличенном виде. Т.о. они могу обрезать кабель, сославшись на элементарное отсутствие информации.
Конечно же, они будут знать, что к чему. Но перед полицией и прокуратурой смогут блеснуть этим фактом в их пользу.
Разумеется, все уведомления нужно коллекционировать вместе с оплаченными квитанциями.
Почту можно заменить подписью бухгалтера на квитанции, что она приняла факт оплаты к сведению.
5. Этот пункт, в принципе, можно опустить (если будет почта). Так, для себя уже. Для спокойствия.
Что еще они могут отключить и обрезать?
Могут остановить лифты. Не убираться в подъездах. Выкрутить лампочки на улице. И т.п.
Какие права мы имеем здесь?
Открываем и смотрим (http://yadi.sk/d/q2l7CYLWEHcNZ):
"СОВЕТ ДЕПУТАТОВ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ РАМЕНСКОЕ РАМЕНСКИЙ МУНИЦИПАЛЬНЫЙ РАЙОН МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ РЕШЕНИЕ от 11 июня 2013 г. N 6/1 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ НАНИМАТЕЛЕЙ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И ДОГОВОРАМ НАЙМА ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ МУНИЦИПАЛЬНОГО ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ РАМЕНСКОЕ С 01.07.2013
Приложение
"РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ НАНИМАТЕЛЕЙ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И ДОГОВОРАМ НАЙМА ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ МУНИЦИПАЛЬНОГО ЖИЛИЩНОГО ФОНДА ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ РАМЕНСКОЕ И РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, КОТОРЫЕ НЕ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ ЛИБО РЕШЕНИЕ КОТОРЫХ О ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ НЕ БЫЛО РЕАЛИЗОВАНО"
Плата за содержание и ремонт жилого помещения - всего, руб. за 1 кв. м общей площади с НДС:
1. Содержание общего имущества:
- содержание придомовой территории,
- санитарное содержание мест общего пользования в жилых домах,
- дератизация,
- содержание лифтов,
- тех. обслуживание инженерного оборудования и констр. элементов зданий
- техническое обслуживание ВД газового оборудования
2. Ком. услуга:
- освещение мест общего пользования
3. Плата за управление:
- Общехозяйственные расходы
- содержание управляющей компании
- прочие затраты
- текущий ремонт
4. Вывоз ТБО:
- вывоз и захоронение твердых бытовых отходов
- в т.ч. уборка контейнерных площадок
Т.о. оплачивая по тарифу 29,59, мы уже оплачиваем все это. И отключение (неоказание) этих услуг с их стороны будет чистейшей воды хулиганством.
Эх, не заметила "техническое обслуживание ВД газового оборудования", а то можно было бы еще сократить ))
Да, этот алгоритм действителен до общего собрания.
Что будет дальше – будем решать дальше.
Отправлено 10 Январь 2014 - 21:06
Кто-нибудь знает какой у нас (ул. Лучистая, д.1, д.2, д.3) почтовый индекс ? Надо указать в 3-НДФЛ.
Может такой же как и у Десантной (140104) ?
Сообщение отредактировал Lilka: 10 Январь 2014 - 21:16
Отправлено 10 Январь 2014 - 22:11
Кто-нибудь знает какой у нас (ул. Лучистая, д.1, д.2, д.3) почтовый индекс ? Надо указать в 3-НДФЛ.
Может такой же как и у Десантной (140104) ?
я написал 140104 но не знаю верно или нет
Отправлено 10 Январь 2014 - 22:29
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ !!! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА СООБЩИТЬ СВОИМ СТРОИТЕЛЯМ ВО 2-Й ПОЗИЦИИ О ТОМ , ЧТО ПОСЛЕ 22:00 ПРОВОДИТЬ ШУМНЫЕ РАБОТЫ НЕУВАЖИТЕЛЬНО К ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ УЖЕ ПРОЖИВАЮТ В ДАННОМ ДОМЕ. Спасибо за понимание!
Отправлено 11 Январь 2014 - 09:55
С сегодняшнего дня охрана проверяет машины по спискам. (приказ у них такой )вносите номера машин рабочих в их список что-бы потом не бегать к ним
Отправлено 11 Январь 2014 - 14:03
По электрике, покупал в Эмтике вышло 3800р. на все провода, это:
100м - 2.5 сечение
50м - 1.5 сечение
10м - 4 сечение
(все жёсткие провода)
Отправлено 11 Январь 2014 - 14:45
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ !!! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА СООБЩИТЬ СВОИМ СТРОИТЕЛЯМ ВО 2-Й ПОЗИЦИИ О ТОМ , ЧТО ПОСЛЕ 22:00 ПРОВОДИТЬ ШУМНЫЕ РАБОТЫ НЕУВАЖИТЕЛЬНО К ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ УЖЕ ПРОЖИВАЮТ В ДАННОМ ДОМЕ. Спасибо за понимание!
С какого этажа этот шум был? Секция 1 или 2?
Отправлено 11 Январь 2014 - 15:10
Соседи из д.1 кв.140, отзовитесь. Мы из 139. У нас информация от консьержки о ваших строителях.
Отправлено 11 Январь 2014 - 15:20
сегодня спускался с 20 этажа пешком, т.к. долго не было лифта (по времени 3:20 на спуск ))) ), но суть не в этом, кто-то насрал на лестничной площадке примерно в районе 10 этажа +- (Соседи купите своим рабочим унитаз, он 1000р. стоит!)
Отправлено 11 Январь 2014 - 15:30
Не знаю какой там приказ, но мы только что заехали и шлагбаум был открыт и никто ничего не спросилС сегодняшнего дня охрана проверяет машины по спискам. (приказ у них такой )вносите номера машин рабочих в их список что-бы потом не бегать к ним
Отправлено 11 Январь 2014 - 15:41
По-поводу доступа на территорию. Сегодня как раз пришлось писать заявление на проезд. У охранника уже целая стопка этих заявлений и просматривать их каждый раз, сверяя номера машин он понятное дело не будет. Т.е. идея в целом, наверное, неплохая, но только при условии, что все уже заселились и машины со-стороны заезжают редко.
По-поводу "насрали". Ходил сегодня смотреть пример ремонта в 17 дом. Неприятно удивили подъезды. При том, что дому всего два года они выглядят убого. Уж не знаю, чъя тут больше вина - УК или самих жильцов, но блин, не хотелось бы, чтобы у нас было так же.
Отправлено 11 Январь 2014 - 16:02
сегодня спускался с 20 этажа пешком, т.к. долго не было лифта (по времени 3:20 на спуск ))) ), но суть не в этом, кто-то насрал на лестничной площадке примерно в районе 10 этажа +- (Соседи купите своим рабочим унитаз, он 1000р. стоит!)
я как-то видел типа, спящего на лестничной площадке между этажами в д. 3. надеюсь, это не был чей-то рабочий)) в тот момент не придал значения, но в принципе это непорядок. может бомж, обошел все дорогостоящие средства охраны?
По-поводу "насрали". Ходил сегодня смотреть пример ремонта в 17 дом. Неприятно удивили подъезды. При том, что дому всего два года они выглядят убого. Уж не знаю, чъя тут больше вина - УК или самих жильцов, но блин, не хотелось бы, чтобы у нас было так же.
был тут в новом красивом доме на Северном шоссе, в котором на первом этаже открылся магазин "Альфа", там подъезды достаточно обшарпанные, хотя дом сдали как год вроде. этим первый этаж особо страдает, где все время тоннами складируются стройматериалы: стены местами потертые с царапинами, следами какой-то краски и т.д.
Отправлено 11 Январь 2014 - 16:38