Сообщений в теме: 837

[_Ольга_]

Мы обращались к инспектору, он отправил вниз, в холл - там можно написать заявление (по образцу), копия будет на руках. Через день нам позвонили и сообщили, что просьба рассмотрена и по ней выненесено положительное решение.

Удачи!

а вы давно ездили...у нас знакомая буквально 2-3 дня назад ездила им прям сразу сказали...так что может и повезет))))

[edo231]

Я не царь и Бог, а простой участник форума как и все. Кто посчитает нужным, тот обязательно присоединится. Дело "правое", но, имхо, результатом всех этих действий станет приведение в порядок всего процесса оформления квартир, а не снижение финансовой нагрузки на молодые семьи, т.к. не может быть значительной разницы между программами СИ и МСДЖ.
В моём случае, я все ваши действия поддерживаю, но присоединиться не могу по личным обстоятельствам.

Ну удачи, Сергеич!

[alexirina]

а вы давно ездили...у нас знакомая буквально 2-3 дня назад ездила им прям сразу сказали...так что может и повезет))))

Ольга
Да, давно - еще в августе, а Вы?

Сообщение отредактировал alexirina: 25 Октябрь 2009 - 10:30

[_Ольга_]

Ольга
Да, давно - еще в августе, а Вы?

мы ездили на этой недели в начале и нам сказали чтоб мы сами позвонили недели через две, а буквально на следующий или через день поехали наши знакомые и им сразу сказали ответ и дали квитанцию, ну естесно я сразу перезвонила туда и мне подтвердили ответ....воть уроды не могли сразу сказать ответ, что два раза туда не мотаться(я бы сразу квитанцию взяла)!!!!....ну самое главное не тянуть до платежа а то они бы сказали оплатить по старой схеме, а со следующего года они бы разбили по квартально....у меня знакомая (квартиру получили в красногорске) она тож писала заявление когда вносили первоночальный взнос и 5% ЦАЖу, воть им сказали что со следующего года будут по квартально, но не факт того что со следующего года будет так можно платить....

[edo231]

С форума Юбилейный г. Химки
http://www.yubileyni...=...99&start=40
Что мы хотим. Наш «ответ ЦАЖу».

1. Исполнения п. 2 ст. 10 Закона города Москвы от 19 декабря 2007 года № 49:
Цитата:
«Правительство Москвы осуществляет регулирование цен и тарифов на производимые государственными унитарными предприятиями города Москвы товары, выполняемые работы и оказываемые услуги».
В виде:
* Перечень выполняемых работ и оказываемых услуг ГУП города Москвы «Центр арендного жилья»;
* Установления твердых, фиксированных цен на эти работы и услуги.

2. Исполнения п. 5 ст. 9 Закона города Москвы от 28 июня 1995 года «УСТАВ ГОРОДА МОСКВЫ»
(в ред. Законов г. Москвы от 13.07.2001 № 32, от 06.11.2002 № 54, от 19.03.2003 № 17, от 22.10.2003 № 61, от 14.07.2004 № 51, от 15.02.2006 № 11, с изм., внесенными определением Верховного Суда РФ от 27.11.2001 № 5-г01-149):
Цитата:
«Правовые акты города Москвы, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения».
В виде:
* Опубликования правового акта города Москвы, устанавливающего Перечень выполняемых работ и оказываемых услуг ГУП города Москвы «Центр арендного жилья» и цен на них.

Если кто-то забыл(не знает):
Цитата:
Статья 9. Правовые акты города Москвы
1. Правовыми актами города Москвы являются:
- Устав города Москвы и иные законы города Москвы;
- решения Уставного суда города Москвы;
- постановления Московской городской Думы;
- акты Мэра Москвы;
- акты Правительства Москвы;
- акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы в установленных законом случаях.
.............
6. Законы города Москвы, постановления Московской городской Думы, указы Мэра Москвы и постановления Правительства Москвы, имеющие нормативный характер, подлежат опубликованию в официальных изданиях Московской городской Думы и органов исполнительной власти города Москвы.

3. Приведения подзаконных актов в соответствие с Законодательными актами РФ и города Москвы.
Цитата:
Статья 9. Правовые акты города Москвы
.............
7. В случае противоречия закону города Москвы иных правовых актов города Москвы действует закон города Москвы.
.............
Статья 12. Правомочия города Москвы по предметам совместного ведения Российской Федерации и города Москвы
.............
2. Законы и иные правовые акты города Москвы не могут противоречить федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и по предметам совместного ведения Российской Федерации и города Москвы. В случае противоречия закона города Москвы или иного правового акта города Москвы федеральному закону, принятому по предмету ведения Российской Федерации или по предмету совместного ведения Российской Федерации и города Москвы, действует федеральный закон.
.............
Статья 48. Правовые акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы
................
2. Правовые акты органов и должностных лиц исполнительной власти города Москвы не могут противоречить Конституции Российской Федерации, федеральному законодательству, Уставу и законам города Москвы.

4. Приведения текстов договоров (ПД, ОД) в соответствие с требованиями ГК РФ и обычаями делового оборота.

5. Выполнения п. 2 ст. 24 Конституции РФ
Цитата:
«Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы...»
И п. 2 ст. 66 Закона города Москвы от 28 июня 1995 года «УСТАВ ГОРОДА МОСКВЫ»
Цитата:
«Органы государственной власти города Москвы и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с правовыми актами, документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.»
В виде:
* Предоставить полную и достоверную информацию об объекте недвижимости (каждой квартире!!!): состояние строительной стадии, в том числе, разрешительной документации (для строящихся объектов); о приеме объекта; о вводе в эксплуатацию; о работе БТИ; о стоимости 1 кв.м площади; о состоянии отделки и оборудовании объекта.
* Предоставить полную и достоверную информацию по последовательности перехода прав собственности от Инвестора до Покупателя (с указанием реквизитов документов).
* Предоставить полную и достоверную информацию о состоянии последовательности перехода прав от Инвестора до Покупателя (кем и что выполнено, кто и что задерживает).
* С какой управляющей компанией заключен договор и его реквизиты.
* Основание для заключения договоров Покупателя с УК, до перехода права собственности к Покупателю.
* Предоставить информацию о реквизитах платежей для оплаты выкупной стоимости и оплаты процентов за рассрочку платежа. Своевременно доводить информацию о изменениях реквизитов.

Реализация этих пожеланий — проста.
* В электронном виде — на сайте ДЖПиЖФ http://housing.mos.ru
* В бумажном виде — на стенах и столах в ЦАЖ, в зале, на первом этаже, у рецепшена. На сайте http://www.mgcaz.ru/ бессмыслено, не следит за ним никто.
* Обновление информации — еженедельно (минимум). На оперативное обновление, по мере поступления документов, прилежания у сотрудников ЦАЖ не хватит.

6. Исключить практику понуждения к подписанию ничтожных ОД, до регистрации права собственности Продавцом.

7. Если ЦАЖ сумеет доказать Покупателю необходимость его работ и /или услуг — заключение с ним Отдельного договора на выполнение работ и/или оказание услуг, с указанием перечня услуг, по желанию Покупателя.

8. В договоре безвозмездного пользования, являющемся основанием на заселение - указать основание, по которому ДЖПиЖФ заключает этот договор, не являясь собственником жилья.
(добавлено 07.11.2009 12:23)

9. Как бонус.

Законодательно закрепить следующие нормы:
* после вынесения решения о выделении жилой площади и до оформления права собственности на приобретаемое жилое помещение, не является основанием для пересмотра этого решения и отказа в оформлении права собственности, смерть одного из членов семьи или близких, учитывавшегося при вынесении решения;
* ребенок, родившийся в семье, после заключения предварительного договора, но до регистрации права собственности по исполнении основного договора, имеет право на равную долю собственности в приобретаемом жилом помещении с другими правоприобретателями;
* разрешается использование средств материнского капитала на погашение выкупной стоимости жилого помещения при приобретении такого помещения по программам возмездного приобретения жилья с рассрочкой платежа.
На корректность юридических формулировок не претендую, но мысль, надеюсь, понятна.

10. Как бонус+.
(добавляется по просьбам "трудящихся")
* Возврат незаконно присвоенных средств

[edo231]

С Юбилейного
step писал(а):
Пишу в этой ветке про суд, потому что в суд подали на незаконные действия ЦАЖ по принуждению к заключению ОД.
Состоялось предварительное слушание.
Мне понравилось.
ЦАЖевские пришли вчетвером: Ступак, непредставившийся элегантный господин и два адвоката. Все очень милые и добрые люди.
ЦАЖ заявил сразу, что они не принуждали к заключению договора купли-продажи (!). Это первое.
Второе: ЦАЖ сообщил суду (с помощью беспомощного ходатайства), что жалоба не по чину.
Суть в следующем: наша жалоба на неправомерные действия должностных лиц.
ЦАЖ заявил, что поскольку они не являются органом исполнительной власти и их сотрудники - не должностные лица органа исполнительной власти, т.е не государственные или муниципальные служащие, а также ЦАЖ не является и организацией, у которой имеются функции и полномочия органа исполнительной власти, то жалоба не про них и не для них, поэтому эту жалобу нужно оставить без рассмотрения, а наши возможные претензии следует рассматривать только через исковое заявление (это процессуальные тонкости).
Замечательный способ защиты выбрал ЦАЖевский адвокат. Вывел из под обстрела руку, но подставил голову.
Я всю дорогу пишу, что ЦАЖ - хозяйствующий субъект, без функций органа исполнительной власти, поэтому нечего ЦАЖу делать в ПД, и ОД, и договоре пользования, что наш продавец ДЖПиЖФ от имени г. Москвы.
Что ЦАЖ, как хоз. субъект обязан заключать договор на оказание услуг, с перечнем услуг и по конкурентным экономически обоснованным ценам, что эти услуги не могут быть навязанными .
ЦАЖ всю дорогу отвечал, а мы имеем письма от ЦАЖ опубликованные и у нас на форуме, каждый имел возможность с ними ознакомиться, что ЦАЖ осуществляет властные полномочия, которые ему были переданы исполнительным органом власти -ДЖП, поэтому находится вне сферы гражданско-правовых отношений (!). И поэтому имеет право, якобы, иметь нас как угодно.
Это я коротко сформулировала ту сложносочиненную ерунду, которую исторгает ЦАЖ из своих недр.
Теперь цажевский адвокат будет доказывать в суде (эпицентре гражданско-правовых отношений), что никаких функций органа исполнительной власти у ЦАЖ нет? И не было?
Флаг в руки!
Тем более, что и ФАС скомандовал уже: "под лавку": принято решение о незаконности передачи функций органа исполнительной власти ДЖП - ЦАЖу.
Так что было, и незаконное, и незаконное в квадрате, потому что ЦАЖ этими незаконно переданными полномочиями еще и злоупотребил.
Следующее заседание - 23 декабря - открытое. Приглашаем всех желающих. Место и время сообщу дополнительно.

Свят писал(а):
Звонил в ФАС по первому делу к Правительству Москвы и Департаменту о наделении хозяйствующего субъекта функциями и правами органа исполнительной власти РФ.
Своего инспектора не застал.Но ответ получил.
Комиссия была сегодня.Дело завершено.Нарушения признаны. :Yahoo!: :victory:
Подробности в понедельник

[vitnat]

Почитаешь все это и страшно становиться! Где гарнтии, что мы вообще останемся в этих квартирах и что оформим их когда нибудь в собственность?

[Сегреич]

Для тех, кто не смотрел репортаж по НТВ в программе "Борьба за собственность":

Сообщение отредактировал Сегреич: 16 Ноябрь 2009 - 10:49

[Молодая семья]

Для тех, кто не смотрел репортаж по НТВ в программе "Борьба за собственность":

Посмотрели, прослезились.
Правильно ли понимаю, что даже если платить все 10 лет эти 5% цажу, то впоследствии можно будет их через суд вернуть (включая судебные издержки)?
А вообще, необходимо теперь смотреть, какая будет по этим делам судебная практика. Нужен прецедент, однако.
Только почему-то мне кажется, что до полного погашения долга за рассрочку что-либо активное предпринимать весьма рискованно. Или просто я трушу играть с нашим государством - опыт плохой...

[edo231]

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы нарушили чч. 1 и 3 ст. 15 Закона о защите конкуренции
26.11.2009

Правительство Москвы, Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, издавали незаконные акты, передавая часть функций указанного Департамента подведомственным ему государственным унитарным предприятиям:

- ГУП «Агентство по реализации жилищного займа и субсидий»,

- ГУП «Московский городской Центр арендного жилья»,

- ГУП «Центр паспортизации помещений»,

- ГУП «Мосреестр»,

- ГУП «Информационно-аналитический центр ЕИС «Жилище»,

- ГУП «Бюро технической инвентаризации».

Так, ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» незаконно осуществляет функции указанного Департамента по оформлению, заключению договоров аренды, аренды с правом выкупа с юридическими лицами и договоров купли-продажи жилой площади с рассрочкой платежа; а также договоров найма, уступки права требования (цессии) с физическими лицами на жилую площадь (собственность города). ГУП «Мосреестр» также незаконно осуществляет функции Департамента по ведению, формирование и актуализация Реестра объектов собственности города Москвы в жилищной сфере.

Антимонопольный орган при вынесении решения по делу обратил внимание, что некоторые указанные выше функции осуществляются ГУПами на платной основе.

Например, услуга по заключению, оформлению и сопровождению договора купли-продажи на жилые помещения, находящиеся в собственности города Москвы, оказывается ГУП «Московский городской Центр арендного жилья» на возмездной основе. Платежи взимаются в размере 5% от внесенной суммы по оплате выкупной стоимости жилого помещения.

Московское УФАС России на основании своего решения выдало Правительству Москвы и Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы предписание об устранении нарушения антимонопольного законодательства и восстановлении положения, существовавшего до такого нарушения.


http://moscow.fas.go...news.php?id=896
ВСЕМ АКТИВНЫМ В ДАННОМ ВОПРОСЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

[черный831]

ВСЕМ АКТИВНЫМ В ДАННОМ ВОПРОСЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

Круто!
Это может и деньги возвернут по обслуживанию договора или хотя бы зачтут их в счет следующих оплат. Хотя это маловероятно ………
Надеюсь, что не дойдет до того, что признав действия ЦАЖ незаконными не последует аннулирование всех договоров заключенных ими.

[edo231]

Круто!
Надеюсь, что не дойдет до того, что признав действия ЦАЖ незаконными не последует аннулирование всех договоров заключенных ими.

Аннулирование договоров - это некомпетентность исполнительной власти Москвы и волнения огромныеее. Кому это надо?
Исправлять косяки будут. Или как Путин сказал "поганой метлой". Интересно сказал. Видно другой метлы еще нет.

[Сегреич]

РЕШЕНИЕ и ПРЕДПИСАНИЕ ФАС по делу "о процентах ЦАЖа и не только о них": http://moscow.fas.go...news.php?id=914

Что-либо предпринимать пока рано. Необходимо дождаться официального ответа от Департамента жилищной политики, т.к. у них есть 3 месяца на обжалование данного решения.

[Ekaterinka]

Ждём-с

[vitalius]

РЕШЕНИЕ и ПРЕДПИСАНИЕ ФАС по делу "о процентах ЦАЖа и не только о них": http://moscow.fas.go...news.php?id=914

Что-либо предпринимать пока рано. Необходимо дождаться официального ответа от Департамента жилищной политики, т.к. у них есть 3 месяца на обжалование данного решения.

Интересно, коллективный иск наверное дешевле и заметнее для СМИ будет.

С одной стороны, мы же знали что подписывали

С другой стороны у меня за трешку ЦАЖу больше 800 тысяч выходит переплата за весь срок, а за что, действительно не понятно.

Они разве что квитанции выдают, я думаю всех бы устроило + 1000 р за их услуги по выписке квитанции, но не больше. за первый год у меня одна квитанция в 22 или 23 тысячи обходится, я бы тоже так выписывал с удовольствием и за вдвое меньшие деньги. )))

[Сегреич]

Интересно, коллективный иск наверное дешевле и заметнее для СМИ будет.

Иск уже есть. В этой теме о нем уже писали.
Очередное заседание - 23 декабря.

[_Ольга_]

ага, подписывали))))я например думала что какие то услуги будут предоставляться, не думала что это будет в принципе только выписывания квитанций(((((...

[черный831]

ага, подписывали))))я например думала что какие то услуги будут предоставляться, не думала что это будет в принципе только выписывания квитанций(((((...

за 40 т.р. в год

[Сегреич]

Кстати, будьте внимательны! При распечатке квитанций с годовым платежом вам наверняка подсунут для подписи акт о выполненных работах на ту же сумму, что и в распечатанной квитанции. Авансовые платежи ЦАЖу прописаны в договоре и постановлениях, а вот авансовые акты о выполненных работах - НЕ ЗАКОННЫ! Смело отказывайтесь, сотрудники ЦАЖа возражать не будут. При мне такой подписанный ЦАЖем и не подписанный мной авансовый акт выкинули в мусорку.
Если акт дают за прошедший период (предыдущий годовой платеж), то его необходимо подписать.

Сообщение отредактировал Сегреич: 11 Декабрь 2009 - 11:28

[vitalius]

Кстати, будьте внимательны! При распечатке квитанций с годовым платежом вам наверняка подсунут для подписи акт о выполненных работах на ту же сумму, что и в распечатанной квитанции. Авансовые платежи ЦАЖу прописаны в договоре и постановлениях, а вот авансовые акты о выполненных работах - НЕ ЗАКОННЫ! Смело отказывайтесь, сотрудники ЦАЖа возражать не будут. При мне такой подписанный ЦАЖем и не подписанный мной авансовый акт выкинули в мусорку.
Если акт дают за прошедший период (предыдущий годовой платеж), то его необходимо подписать.

Наверное поправятся и будут прошлогодние делать.

А иск именно от наших жителей есть уже? Я просто еще ремонт доделываю и не живу, так что не в курсе.

Кстати они еще могут задерживать выдачу квитанций если неоплачена цажевская, а при просрочки платежа на 5 дней имеют право конфисковать жилье.