Сообщений в теме: 26

[Rosso]

Всем доброго времени суток. Решил создать тему про климат. Почему бы нам не поговорить о воздухе,которым мы дышем в наших квартирах?! Суть вопроса, пользуйтесь ли Вы проточно-вытяжной вентиляцией, стоят ли у Вас клапаны на окнах-стенах, планируете ли их устанавливать?
В настоящее время я испытываю проблему с влажностью и чистотой воздуха. Зимой очень сложно дышать, когда влажность в квартире не поднимается выше 10%. Увлажнитель,который работает круглые сутки и расходует 5л. воды в день поднимает влажность в комнате до 25%, при условии, что дверь в комнату закрыта. В новом микрорайоне такой проблемы не будет,благо расположен он рядом с водой.Понимаю, что многие сейчас скажут, - открой окно на проветривание и делов то, но мне хотелось бы не держать всегда окна открытыми, лет 5 ещё будет длиться ремонт и слушать перфораторы из соседних корпусов не очень хочется Так же можем обсуждать сплит системы и все, что делает наш воздух в квартире лучше.

[ITDiver]

нужно делать приточку...либо централизованную (здорово, можно рекуперацию замонстрячить), либо несколько автономных(что дешевле и проще намного), но зимой либо холодный воздух, либо счета за его подогрев будут расстраивать.

[Abra]

ITDiver, on 10 Oct 2016 - 13:57:

либо счета за его подогрев будут расстраивать

 

можно сделать забор из квартиры с подмесом с улице, на подогрев нужно будет меньше тепла.

[Gatta]

либо клапан ДОМВЕНТ - устанавливается над радиатором и воздух с улицы подогревается батареей отопления (по задумке так  , по факту не знаю). 

[iMarseilLe]

В водниках воздух влажный. Даже зимой. От водохранилища.

[Rosso]

ITDiver, on 10 Oct 2016 - 13:57:

нужно делать приточку...либо централизованную (здорово, можно рекуперацию замонстрячить), либо несколько автономных(что дешевле и проще намного), но зимой либо холодный воздух, либо счета за его подогрев будут расстраивать.

А централизованная приточка - это общая для всех, забор теплого свежего воздуха с крыши?

[Rosso]

Gatta, on 10 Oct 2016 - 15:03:

либо клапан ДОМВЕНТ - устанавливается над радиатором и воздух с улицы подогревается батареей отопления (по задумке так  , по факту не знаю).

Я уже думал на этим, брать свежий воздух с балконов для кухни и спальни,все теплее, чем напрямую с улицы.

iMarseilLe, on 10 Oct 2016 - 17:12:

В водниках воздух влажный. Даже зимой. От водохранилища.

Это я уже понял, мне важнее настроить грамотную циркуляцию воздуха в квартире,чтобы пыль не оседала, а улетела в вентиляцию на крышу Сейчас живу в Зеленограде, стоит очистититель воздуха с ионизатором, фильтр забивается за неделю. Что-то с вентиляцией не так, пылью все покрывается в течении суток, хоть и окна выходят в лес. Такое ощущение, что моя квартира пылесосит сама все

[ITDiver]

Rosso, on 10 Oct 2016 - 17:13:

А централизованная приточка - это общая для всех, забор теплого свежего воздуха с крыши?

централизованая в рамках квартиры. где-то ставится установка, от неё воздуховоды по всем помещениям. но это с бухты-барахты не сделаешь, нужно либо мозгом упорно по назначению пользоватся, либо давать тем, кто уже научился в эту сторону им пользоваться) т.е. небюджетно. Туда же можно и кондей вмонстрячить - но это СОВСЕМ небюджетно тогда, чтобы было хорошо. про весь дом говорить нечего - её нет. от слова совсем, что мне непонятно, т.к. установка пластиковых окон требует как минимум установки клапанов КИП/щелевого проветривания в самих окнах...но об уровне Ынтеллекта и/или совести проектного отдела ДСК говорить не хочется.

 

Abra, on 10 Oct 2016 - 14:03:

можно сделать забор из квартиры с подмесом с улице, на подогрев нужно будет меньше тепла.

 Чем это поможет то? фишка в чём - мы выделяем СО2, и его нужно убирать(это более важно, чем падение уровня кислорода, т.к. его концентрация падает до критической в несколько раз медленнее, чем растёт содержание СО2 до крит. уровня) И поэтому нам нужно 30кубов свежего воздуха на спящее тело в час, а для бодрствующего и все 60 не помешают. зимой свежий воздух = холодный. его нужно нагревать(т.к. вытеснять он будет грязный тёплый). От того что мы его при подаче смешаем с грязным тёплым, кол-ва тепла ушедшего в атмосферу не изменится, уйдёт только же.. без рекуперации мы его теряем. и при рекуперации теряем, кпд 100% недостижим, но уже часть. но для этого нужно грязный тёплый выбрасывать не через имеющиеся вытяжки, а через "свою", которая будет через рекуператор работать...плюс ещё конденсат сливать куда-то нужно будет, т.к. тёплый грязный воздух охлаждаясь будет плакать...

 

Выдавать холодный воздух на радиатор - идея, но у меня не заработала, правда не совсем так реализована была: приточка кидает воздух за штору в бок, в сторону радиатора. но радиатора не хватает в морозы, температура в помещении падает. Понятно, что тут можно играться размерами радиаторов - но так или иначе, я надеюсь мы будем всё-же платить по ИПУ за отопление - и качественный воздух, увы, будет стоить денег потраченных на отопление...

[Abra]

ITDiver, on 12 Oct 2016 - 07:55:

а для бодрствующего и все 60

 

у меня подача 500 кубов. в каждую комнату

Сообщение отредактировал Abra: 12 Октябрь 2016 - 11:22

[Rosso]

ITDiver, on 12 Oct 2016 - 07:55:

централизованая в рамках квартиры. где-то ставится установка, от неё воздуховоды по всем помещениям. но это с бухты-барахты не сделаешь, нужно либо мозгом упорно по назначению пользоватся, либо давать тем, кто уже научился в эту сторону им пользоваться) т.е. небюджетно. Туда же можно и кондей вмонстрячить - но это СОВСЕМ небюджетно тогда, чтобы было хорошо. про весь дом говорить нечего - её нет. от слова совсем, что мне непонятно, т.к. установка пластиковых окон требует как минимум установки клапанов КИП/щелевого проветривания в самих окнах...но об уровне Ынтеллекта и/или совести проектного отдела ДСК говорить не хочется.

 

Я бы не стал такое городить в квартире точно, ее обслуживание разорит, да и следить за ней нужно постоянно, не дай бог грибок заведется... 

 

Скорее всего, я просто поставлю банальный клапан с Хепой над радиатором с регулировкой потока воздуха. Зимой буду его на минимум открывать, чтобы не замерзнуть Если все будет работать, то можно проапгрейдить потом на что-то более интересное, главное, чтобы отверстие в стене было

 

Спасибо за интересный ответ. 

[Василевс]

Я хотел приточно вытяжную делать с теплообменником, но оставил эту идею по 2м причинам.

1) Цена, особенно после подорожания бакса

2) У меня низкий этаж и домовая вентиляция высасывает невероятно сильно. Поэтому либо её надо совсем закрывать, что не хотелось бы, т.к. возникает проблема вентиляции (очень) влажного воздуха из ванной, либо вентилятор на откачку воздуха будет работать в разы менее эффективно (и теплообменник соответственно тоже).

 

По поводу влажности. Единственный вариант зимой - снижать температуру. Влажность от водохранилища, про которую говорят дамы, это не более, чем эффект плацебо.

 

Вот калькулятор влажности.

http://tecnocooling.ru/service/calc/

 

Даже если зимой снаружи при -20 градусах влажность 99%, то внутри при +25 это будет 6% влажности.

Поэтому снижайте Т в комнатах, влажность относительная поднимется не сильно (+20 даёт 8%), но по ощущениям будет лучше, т.к. нет такого сильного испарения влаги с кожи.

Вопрос про приточные клапаны в окнах. У кого-нибудь есть опыт?

Лучше/хуже чем стеновые?

Как дела с шумоизоляцией и у тех и у тех? Т.к. у нас постоянно то какие-то трактора перед окнами гоняют, то долбят, то машины ездят.

Как дела с пылью? Есть ли возможность установить и мыть фильтр?

[ITDiver]

у меня в детской аэропак. в общем, с ним чуть шумнее, чем было до него. но не принципиально. (сужу по пьяным компаниям у машин с музыкой летом - с ним спать не мешает, еле слышно, чуть громче, чем в другой комнате с такими же окнами но без дыры в стене)

 

Abra, on 12 Oct 2016 - 08:18:

у меня подача 500 кубов. в каждую комнату

и как это протопить то зимой? Рекуперацию делали/не делали? и что за установка на вдуве, и как сделали выдув? отдельные трассы, или из одной точки забираете? или в штатную вытяжку всё?

[Abra]

ITDiver, on 12 Oct 2016 - 14:13:

и как это протопить то зимой? Рекуперацию делали/не делали? и что за установка на вдуве, и как сделали выдув? отдельные трассы, или из одной точки забираете? или в штатную вытяжку всё?

 

рекуперация с подмесом поэтому протопить легко, выдув в штатную вытяжку

[Rosso]

'ITDiver', on 12 Oct 2016 - 14:13:

у меня в детской аэропак. в общем, с ним чуть шумнее, чем было до него. но не принципиально. (сужу по пьяным компаниям у машин с музыкой летом - с ним спать не мешает, еле слышно, чуть громче, чем в другой комнате с такими же окнами но без дыры в стене)

 

 

А можно узнать, для чего он вообще нужен? Он просто гоняет воздух и очищает его?

 

У меня в комнате вот такой стоит с Хепой, раз в неделю чищу пылесосом фильтр, через пять лет высветил индикатор о замене фильтра.

 

Но мне хочется поставить что-то вот такое MARLEY MEnV-180

 

Подробнее: http://www.marley-ru...ezhego-vozdukha 

Прикрепленные файлы

•  211.jpg   18,05К   0 Количество загрузок:
•  full_menv180-rc1.jpg   81,24К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Rosso: 13 Октябрь 2016 - 12:18

[Василевс]

Rosso, on 13 Oct 2016 - 09:04:

А можно узнать, для чего он вообще нужен? Он просто гоняет воздух и очищает его?

 

У меня в комнате вот такой стоит с Хепой, раз в неделю чищу пылесосом фильтр, через пять лет высветил индикатор о замене фильтра.

 

Но мне хочется поставить что-то вот такое MARLEY MEnV-180

 

Подробнее: http://www.marley-ru...ezhego-vozdukha 

В нашем доме этот Марли не справится с вытяжкой. В комнату воздух будет поступать со страшной силой, а наружу вентилятор в лучше случае будет держать 0, а то и воздух с улицы будет засасывать внутрь против вентилятора.

Abra, on 13 Oct 2016 - 05:22:

рекуперация с подмесом поэтому протопить легко, выдув в штатную вытяжку

блин, вот про выдув в штатную вытяжку я не додумался.

[Rosso]

Василевс, on 13 Oct 2016 - 12:06:

В нашем доме этот Марли не справится с вытяжкой

А квартирная вытяжка вообще не работает что ли? То, что задувать будет со страшной силой - это же хорошо Я думал, что вытягивать все должно на кухне, в туалете и ванной. 

[Василевс]

Rosso, on 13 Oct 2016 - 12:47:

А квартирная вытяжка вообще не работает что ли? То, что задувать будет со страшной силой - это же хорошо Я думал, что вытягивать все должно на кухне, в туалете и ванной. 

так марли приточно-вытяжной же.

Приток он будет делать со свистом, а вот с вытяжкой будут проблемы, по крайней мере у меня.

[Rosso]

Василевс, on 13 Oct 2016 - 13:13:

так марли приточно-вытяжной же.

Приток он будет делать со свистом, а вот с вытяжкой будут проблемы, по крайней мере у меня.

Тогда не так поставим вопрос. Почему он плохо будет вытягивать в наших домах? Где он будет работать так, как должен?

Я вообще планировал их пару поставить в разных комнатах для свежего воздуха. У него же есть несколько режимов забора воздуха. Поставить на минимум и наслаждаться прохладой 

[Василевс]

Что непонятного? 2 насоса работают друг против друга. Сломается либо один либо другой.

 

Вентиляция хочет вытягивать воздух в трубу, а ваш вундер-аппарат - через свою дыру в стене. В итоге либо ваш вундер-аппарат начнет засасывать воздух из общей вентиляции, либо, если пересилит домовая вентиляция, то вундер-вафля будет пропускать воздух вовнутрь несмотря на режим откачки воздуха наружу.

[Rosso]

Василевс, on 13 Oct 2016 - 13:38:

В итоге либо ваш вундер-аппарат начнет засасывать воздух из общей вентиляции, либо, если пересилит домовая вентиляция, то вундер-вафля будет пропускать воздух вовнутрь несмотря на режим откачки воздуха наружу.

 

Вот это мне не понятно. Я не собираюсь его в домовую вентиляцию ставить, он будет стоять над батареей в комнатах.

Этот рекуператор ставится только там, где вообще нет  вытяжки что ли?