Сообщений в теме: 1923

[marita]

Marita, пжл, включите личный почтовый ящик или откройте доступ к отправке сообщений ч/з Web...

Включила!

[we0123]

Исчезла рекламка нашего форума с ворот по улице Таймырской.

Жаль , что многие новые жильцы не смогут участвовать в нашем форуме!

[MadMax]

Здравствуйте участники чата на "Таймырской"!
Зовут меня Курсков Вячеслав Викторович.
Я сотрудник Застройщика жилого комплекса "Президент", ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал", и готов ответить на все интересующие Вас вопросы по строительству и вводу в эксплуатацию корпуса 2 (дом 11) и корпуса 3 (дом 13), а также по вопросу взаимодействия с жителями ранее построенного нами корпуса 1 (дом 9) и созданного нами ТСЖ.

Вячеслав Викторович, очевидно, что сейчас всех соинвесторов волнует факт подписания/неподписания договоров с ЖКЭ.

1. Предлагаю выложить на доступном ресурсе типовую форму этих договоров, что бы дальнейшее обсуждение было предметным.
2. Чем вызван 5-летний срок подписания ?
3. В чьей конкретно собственности находится помещение диспетчерской и на основании каких документов ?
4. В каком формальном состоянии находится приемка и постановка на эксплуатацию гаражным мест ?
5. Действительно ли ЖКЭ (или ЖК) установило разделяющий корпуса 2,3 и 1 забор, с какой целью это сделано и почему разделение неравноценно (волнует конечно гостевая парковка)?

С уважением,
Егоров Максим Юрьевич, соинвестор, 3 корп.4 секция

[perlmarina]

Уважаемая, perlmarina. Интересная у Вас позиция: голосовать за ЖК-Э или вообще не голосовать! Стесняюсь спросить, а что будет, если будущие собственники проголосуют 50,1 % против ЖК-Э?

Уважаемый BUCHA! Проголосовать "против" могут единицы (2-12%), большинство постарается уклониться от голосования, 20-40 % могут проголосовать "за". В этом случае голоса "против" сработают как "за" (например, 40% ( "за") + 12 % ("против")= 52 % (всего проголосовало), следовательно выборы состоялись, большинство -"за").

Сообщение отредактировал perlmarina: 31 Октябрь 2008 - 22:55

[Taymiretc]

Добрый вечер!
ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал" не состоит в договорных отношениях с компанией АСН. По имеющимся у нас сведениям АСН привлечен к инвестированию строительства ЗАО "ФГ-Центр".

Всем привет! Я вот все могу понять, но ситуацию когда как минимум год, рядом с "офисом" "Жилищного капитала" на объекте, в 15 метрах от него стояла газель компании "АСН-инвест" и все это время продавала квартиры которые строил "Жилищный капитал", а сейчас представитель компании "Жилищный капитал" говорит что с АСН-инвестом у них нет никаких отношений, я не понимаю. А выражение: "по имеющимся у нас сведениям" можно вообще расценить как "мы подозреваем". Ну тух хоть стой хоть падай. Хотя когда я покупал в АСНе, я не поленился и позвонил в "Жилищный капитал", с вопросом, а полномочен-ли АСН продавать их квартиры, мне четко сказали да. И еще сказали что "Сити-холдинг" и "Арсенал-холдинг" тоже уполномочены. И я вроде думал что я добросовестный покупатель, а сейчас я начинаю думать, может я вообще не покупатель, а просто АСНу деньги подарил. Как-то поответственнее надо относится к словам, если вы представились представителем ЖК.

Сообщение отредактировал Taymiretc: 31 Октябрь 2008 - 23:55

[kurskov]

Ну что ж Вячеслав Викторович - проверим Вашу откровенность и честность - несколько вопросов:

1. Почему в первоначальный проект 2 корпуса были внесены изменения, приведшие к уменьшению высоты этажей? Кто являлся инициатором этого?

2. Почему при подписании актов сдачи-приемки квартир сотрудники ГК ЖК навязывают дополнительные услуги - заключение договоров с ЖК-Э на обслуживание дома и на технадзор. Неужели юристы ЖК не в курсе, что навязывание услуг и принуждение к заключению договоров уголовно наказуемо?

3. Ваш комментарий относительно "многомиллионных долгов" ТСЖ Таймырская - цитата из распространявшейся ЖК-Э листовки. Озвучьте сумму долга и ее составляющие (на ваш взгляд).

С нетерпением жду ответов (жирно выделены собственно вопросы)

Уважаемый здравствуйте!
1.Ответ на первый вопрос: По информации наших строителей изменения в проект по поводу высоты этажей корпуса 2 были внесены еще до получения разрешения на его строительство и связано это было с замечаниями архитектуры на стадии прохождения строительной экспертизы по причине не прохождения по показателю световой инсталяции. Указанные изменения были сделаны до заключения Вами и Вашей женой, , инвестиционных договоров. При этом высота этажей соответствует требованиям установленых норм и правил.
2.Ответ на второй вопрос: Гражданским законодательством РФ в отношении объектов недвижимости предусмотренно как проведение обязательных работ по их содержанию, так и обязанность собственников по содержанию указанных объектов недвижимости, а также осуществление контроля как за выполнением первого, так и соблюдением второго. На мой взгляд данные вопросы больше возникают по инным причинам и не связанным с желанием воцарения на объекте общей с Вами собственности анархии (каждый делает только что он хочет и на чхать ему на окружающих его, единственного и не повторимого, людей проживающих в его доме: хочу бассейн поставлю, хочу несущую стену снесу, хочу ...). Думаю данные вопросы связаны с внутренним отторжением того, что Вами лично не определенно и не оговоренно. Вы не первый и не последний. На каждом вновь построенном Объекте возникает данный вопрос и решение его зависит либо от разумности людей его задавших, либо от преследуемых ими целей. Насколько я пониманию, Вас, в отличии от нескольких участников данного чата, что представляют интересы корпуса 1 (дома №9), больше всего интересует вопрос Вашего благополучия и нормального проживания в приобретенном Вами объекте недвижимости. Так вот, хочу Вас уверить и это подтвержденно многолетней практикой ввода в эксплуатацию и заселения вновь построенных многоквартирных жилых домов, принятые и проводимые Жилищный капиталом меры по заселению и эксплуатации Вашего дома только способствуют защите Ваших интересов от безответственности, а подчас умышленного вредительства, других будущих собственников Вашего дома или их рабочих, которым без разницы на то, что находиться вне стен квартир их заказчиков.
3.По поводу долга ТСЖ перед ООО "ЖК-эксплуатация" могу только сообщить, что действительно ТСЖ не расчиталось по договору перед ООО "ЖК-эксплуатация", ранее эксплуатирующей жилой дом №9, что к сожалению и явилось одним из звеньев, составляющих камень раздора между Жилищный капиталом и правлением ТСЖ. В связи с тем, что размер долга является информацией конфиденциальной, могу сообщить что он существенный.

[kurskov]

Ответьте пожалуйста, почему Жилищный капитал игнорирует официальное письмо ЗАО "ФГ-Центр" с данными о соинвесторах АСН и не присылает официальный ответ на него?

Уважаемая будущая собственница 2-х комнатной квартиры №145 (по проекту №147) (4 секция, 3 этаж, дом №13) добрый день!
Прошу прощения за столь витиеватое обращение, но оно как раз связано с тем, что ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал" до настоящего времени не получило от ЗАО "ФГ-Центр" сведений (списков) физических и юридических лиц привлеченных к соинвестированию Объекта. ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал" направило в ЗАО "ФГ-Центр" запрос указанных данных. Думаю Вам будет интересно узнать параметры Вашей квартиры по результатам обмеров ее органами БТИ: площадь общая-76,5 кв.м., кроме того лоджия 7,7 кв.м, жилая площадь 39,0 кв.м. (Это к вопросу о наличии или отсутствии данных обмеров БТИ).

[kurskov]

Уважаемые пользователи чата!
У меня к Вам огромная просьба, когда Вы обращаетесь с вопросами ко мне прошу Вас представляться и какая у Вас кварира в объекте (что бы понимать какие Ваши права затрагивает интересующая Вас тема). На крайний случай хотя бы назовите свое имя и отчество! Я хоть и юрист, но за свою практику никогда не обращался к своим апонентам по кличке, в том числе по login. Давайте уважать друг друга. Я так понимаю, что люди которые бояться представиться, либо скрываються, либо задумали что то нехорошее. Ни с теми, ни с другими у меня, честно говоря, желания общаться нет.
По вопросу о моей должности и полномочности вести с Вами переговоры: я занимаю должность директора юридического департамента ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал".
И еще, пожалуйста задавайте Вопросы только те, на которые Вы не смогли получить ответы от сотрудников нашей группы компаний, ведущих прием в офисах компании. У меня нет возможности, что бы консультировать Вас по вопросам, за получением которых у Вас нет времени приехать к нам в офис на официальный прием ( это к вопросу о размещении на чате формы подписываемых договоров).

[BUCHA]

Уважаемый BUCHA! Проголосовать "против" могут единицы (2-12%), большинство постарается уклониться от голосования, 20-40 % могут проголосовать "за". В этом случае голоса "против" сработают как "за" (например, 40% ( "за") + 12 % ("против")= 52 % (всего проголосовало), следовательно выборы состоялись, большинство -"за").

Уважаемая, perlmarina. На мой взгляд уклониться маловероятно, т.к. по идее, голосование должно проходить, при подписании актов приёма-передачи квартиры. Акты эти подписываются 100% собственниками, кто не подписал, не принял квартиру, я думаю таких не будет.
И потом, откуда у Вас такие подробные сведения? Может быть у Вас есть все адреса и телефоны собственников наших домов и Вы обзванивали их , занимались статистикой? Что это: опыт, основываясь на проделанной работе или Ваша логика? Пытаюсь понять.

[Shelli]

:-)

Сообщение отредактировал Shelli: 24 Ноябрь 2008 - 13:59

[vvt2002]

Уважаемый Владимир Викторович здравствуйте!
1.Ответ на первый вопрос: По информации наших строителей изменения в проект по поводу высоты этажей корпуса 2 были внесены еще до получения разрешения на его строительство и связано это было с замечаниями архитектуры на стадии прохождения строительной экспертизы по причине не прохождения по показателю световой инсталяции. Указанные изменения были сделаны до заключения Вами и Вашей женой, Натальей Владимировной, инвестиционных договоров. При этом высота этажей соответствует требованиям установленых норм и правил.

Ну что же, уважаемый, Вячеслав Викторович, здравствуйте! Если вы меня вычислили (а я впрочем и не пытался скрываться), Вы, надеюсь, знаете, что я обладаю некоторой информацией, как о Вашей компании, так и о данной стройке. И, информацией более достоверной - Наталья Владимировна, во-первых моя дочь, а не жена. И, во-вторых, я заключал договор в апреле 2004 года, а изменения по высоте были сделаны .... впрочем, лучше если Вы это уточните сами при этом конечно же высота соответствует действующим СНИПа и МГСН, впрочем речь ведь была не об этом - речь шла о том, что комплекс позиционировался как бизнес-класс (копии старого сайта ЖК www.gilcapital.ru - выложить?), а для бизнес-класса высота черновая 2.76-2.80 маловато будет. И еще - Вы, видимо, хотели сказать "световой инсоляции"?

2.Ответ на второй вопрос: Гражданским законодательством РФ в отношении объектов недвижимости предусмотренно как проведение обязательных работ по их содержанию, так и обязанность собственников по содержанию указанных объектов недвижимости, а также осуществление контроля как за выполнением первого, так и соблюдением второго. На мой взгляд данные вопросы больше возникают по инным причинам и не связанным с желанием воцарения на объекте общей с Вами собственности анархии (каждый делает только что он хочет и на чхать ему на окружающих его, единственного и не повторимого, людей проживающих в его доме: хочу бассейн поставлю, хочу несущую стену снесу, хочу ...). Думаю данные вопросы связаны с внутренним отторжением того, что Вами лично не определенно и не оговоренно. Вы не первый и не последний. На каждом вновь построенном Объекте возникает данный вопрос и решение его зависит либо от разумности людей его задавших, либо от преследуемых ими целей. Насколько я пониманию, Вас, в отличии от нескольких участников данного чата, что представляют интересы корпуса 1 (дома №9), больше всего интересует вопрос Вашего благополучия и нормального проживания в приобретенном Вами объекте недвижимости. Так вот, хочу Вас уверить и это подтвержденно многолетней практикой ввода в эксплуатацию и заселения вновь построенных многоквартирных жилых домов, принятые и проводимые Жилищный капиталом меры по заселению и эксплуатации Вашего дома только способствуют защите Ваших интересов от безответственности, а подчас умышленного вредительства, других будущих собственников Вашего дома или их рабочих, которым без разницы на то, что находиться вне стен квартир их заказчиков.

Вячеслав Викторович, я спрашивал - цитирую " Почему при подписании актов сдачи-приемки квартир сотрудники ГК ЖК навязывают дополнительные услуги - заключение договоров с ЖК-Э на обслуживание дома и на технадзор." Я абсолютно согласен с Вами относительно возможного беспредела при возможном сносе строительных конструкций, переноса коммуникаций, не говоря уж об бассейнах и тд. Вы правильно сказали, что я не представляю интересы жителей 1 корпуса. Я задаю конкретный вопрос - ответьте как юрист, а не как сотрудник компании - законно ли навязывание заключения договоров технадзора и техослуживания и обязан ли я, по вашему мнению, их заключать?.

PS

Насколько я пониманию, Вас, в отличии от нескольких участников данного чата, что представляют интересы корпуса 1 (дома №9), больше всего интересует вопрос Вашего благополучия и нормального проживания в приобретенном Вами объекте недвижимости.

К сожалению, видимо, благополучного и нормального проживания в данном комплексе не получится - я с трудом могу представить проживание в высоте 2.55-2.60, не говоря уж про балконные ручки на недостижимой для дочери высоте (для справки - дочери 24 года). Жаль, но видимо, придется подыскивать более разумное жилье.

Ну и напоследок, Вячеслав Викторович, Вы, как юрист, наверное знаете, что нарушение условий заключенного договора одной из сторон - повод к неустойке, так же Вы, надеюсь знаете, что определением Верховного Суда РФ к средствам массовой информации отнесены публикации в сети интернет, в том числе и на общедоступных форумах. Так вот советую, Вам, впредь, быть более внимательным к соблюдениюзаключенных Вашей организацией договоров. А то ведь и официальный иск можно получить с неустойкой. А теперь об чем я - в заключенном мной с ТДН ЖК договоре об оказании услуг есть пункт 4.2.4 "исполнитель (ООО ТДН ЖК) обязан не разглашать коммерческую тайну Заказчика, ставшую ему известной в ходе оказания услуг." А публичное обнародование фамилий, адресов и тп есть нарушение частной жизни. Дальше продолжать? Я не думаю, что В.А.Жук будет рад подобной услуге оказанной вами ЗАО ГК ЖК. Надеюсь, что Вы осмыслите сказанное и принесете свои извинения.

PPS Ну и чтобы было понятно, что Все мы можем о друг-друге многое рассказать - Ваш мобильный 8-916-ххх-94-96 не правда ли? И kslava69@хххххх.xx не Ваш ли адрес? Заметьте что без вашего согласия я эти сведения ведь не публиковал? Эх, не забыть бы Вас 9 февраля с 40-летием поздравить

Сообщение отредактировал vvt2002: 01 Ноябрь 2008 - 22:07

[MadMax]

И еще, пожалуйста задавайте Вопросы только те, на которые Вы не смогли получить ответы от сотрудников нашей группы компаний, ведущих прием в офисах компании. У меня нет возможности, что бы консультировать Вас по вопросам, за получением которых у Вас нет времени приехать к нам в офис на официальный прием ( это к вопросу о размещении на чате формы подписываемых договоров).

Я предлагал вывесить договора для ОБЩЕГО обсуждения, Вы ведь на форуме не для личных приемов.
Индивидуальные консультации действительно лучше проводить на "приеме", куда я кстати записался.

И какую компанию Вы представляете ? Только ЖК ? Или ожидается появление представителя ЖКЭ к которым масса вопросов ?

А представляться Вам как то после демонстрации вашей "осведомленности" уже видимо и не надо, вон даже по нику выясняете кто есть кто.

[Tancor]

Уважаемые пользователи чата!
У меня к Вам огромная просьба, когда Вы обращаетесь с вопросами ко мне прошу Вас представляться и какая у Вас кварира в объекте (что бы понимать какие Ваши права затрагивает интересующая Вас тема).

У меня нет возможности, что бы консультировать Вас по вопросам, за получением которых у Вас нет времени приехать к нам в офис на официальный прием ( это к вопросу о размещении на чате формы подписываемых договоров).

Извините, что вмешиваюсь...
Я все пойму - крики, вопли...
Но, не похож человек, который слово "ЧТОБЫ" постоянно пишет раздельно, на большого начальника юридической службы серьезной компании. Хотя, наверное, это мелочь, если речь идет о деньгах, за которые борется ЖКЭ

[perlmarina]

Уважаемая, perlmarina. На мой взгляд уклониться маловероятно, т.к. по идее, голосование должно проходить, при подписании актов приёма-передачи квартиры. Акты эти подписываются 100% собственниками, кто не подписал, не принял квартиру, я думаю таких не будет.
И потом, откуда у Вас такие подробные сведения? Может быть у Вас есть все адреса и телефоны собственников наших домов и Вы обзванивали их , занимались статистикой? Что это: опыт, основываясь на проделанной работе или Ваша логика? Пытаюсь понять.

Извините, уважаемый BUCHA, что я не буду отвечать на Ваши вопросы, а задам Вам свой вопрос:
26% собственников проголосовали "за" управляющую организацию, а 70 % - "против". Каким образом получилось, что управляющая организация была выбрана большинством голосов?

[perlmarina]

Уважаемые пользователи чата!
У меня к Вам огромная просьба, когда Вы обращаетесь с вопросами ко мне прошу Вас представляться и какая у Вас кварира в объекте (что бы понимать какие Ваши права затрагивает интересующая Вас тема). На крайний случай хотя бы назовите свое имя и отчество! Я хоть и юрист, но за свою практику никогда не обращался к своим апонентам по кличке, в том числе по login. Давайте уважать друг друга. Я так понимаю, что люди которые бояться представиться, либо скрываються, либо задумали что то нехорошее. Ни с теми, ни с другими у меня, честно говоря, желания общаться нет.
По вопросу о моей должности и полномочности вести с Вами переговоры: я занимаю должность директора юридического департамента ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал".
И еще, пожалуйста задавайте Вопросы только те, на которые Вы не смогли получить ответы от сотрудников нашей группы компаний, ведущих прием в офисах компании. У меня нет возможности, что бы консультировать Вас по вопросам, за получением которых у Вас нет времени приехать к нам в офис на официальный прием ( это к вопросу о размещении на чате формы подписываемых договоров).

Уважаемый г-н kurskov, диктовать требования и выставлять условия было бы уместно на официальном сайте ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал", но не на форуме, на котором Вы такой же участник, как и все мы.
И слава богу. Ибо некоторые Ваши высказывания на форуме могли бы стать источником серьезных проблем для ЗАО "Группа компаний "Жилищный капитал".

Сообщение отредактировал perlmarina: 01 Ноябрь 2008 - 18:11

[BUCHA]

Извините, уважаемый BUCHA, что я не буду отвечать на Ваши вопросы, а задам Вам свой вопрос:
26% собственников проголосовали "за" управляющую организацию, а 70 % - "против". Каким образом получилось, что управляющая организация была выбрана большинством голосов?

Уважаемая, perlmarina! Хотел Вас поправить: не "большинством", а "меньшинством" была выбрана. И потом, такие вопросы надо задавать не мне, а в соответствующие органы. Конечно, я извиняю, что Вы не ответили на мой вопрос, хотя думаю, что Вы должны были ответить , т.к. публично озвучили эти цифры. Если Вы, чего-то опасаетесь, можете всегда написать в личку. Поймите, я не пытаюсь Вас в чём-то уличить, как может показаться, меня, как и многих на этом сайте, интересует данный вопрос и любая информация, которая поможет сделать правильный выбор, я очень надеюсь.

[perlmarina]

Уважаемая, perlmarina! Хотел Вас поправить: не "большинством", а "меньшинством" была выбрана. И потом, такие вопросы надо задавать не мне, а в соответствующие органы. Конечно, я извиняю, что Вы не ответили на мой вопрос, хотя думаю, что Вы должны были ответить , т.к. публично озвучили эти цифры. Если Вы, чего-то опасаетесь, можете всегда написать в личку. Поймите, я не пытаюсь Вас в чём-то уличить, как может показаться, меня, как и многих на этом сайте, интересует данный вопрос и любая информация, которая поможет сделать правильный выбор, я очень надеюсь.

Уважаемый BUCHA! Я в очередной раз пытаюсь объяснить, что пока мы официально не стали собственниками квартир, не только все "козыри", но вся "колода" (вся информация) в руках Жилищного капитала. Чтобы обращаться в правоохранительные органы нужны аргументы, факты, доказательства. Единственное доказательство, которое Вы можете представить - это понуждение именно Вас к голосованию по выбору способа управления и к подписанию договора управления. Берите с собой диктофон, видеокамеру, свидетелей. Тогда несколько человек,объединившись, смогут чего-то добиться в суде или правоохранительных органах.
Выбор способа управления многоквартирным домом никаким образом не связан с подписанием акта приемки и Протокола распределения общей площади. Более того, от Вас не имеют права требовать принятия решения (хотя требовать вообще не имеют права) раньше, чем через 10 дней после Вашего уведомления о проведении общего собрания.То есть Вы можете только расписаться в получении уведомления (поставив дату!) и забрать с собой бланк решения.

Статья 44 Жилищного кодекс РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
7. В многоквартирном доме, все помещения в котором принадлежат одному собственнику, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаются этим собственником единолично и оформляются в письменной форме. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
6. При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.

Сообщение отредактировал perlmarina: 01 Ноябрь 2008 - 20:32

[nemoy]

Уважаемый BUCHA! Я в очередной раз пытаюсь объяснить, что пока мы официально не стали собственниками квартир, не только все "козыри", но вся "колода" (вся информация) в руках Жилищного капитала. Чтобы обращаться в правоохранительные органы нужны аргументы, факты, доказательства. Единственное доказательство, которое Вы можете представить - это понуждение именно Вас к голосованию по выбору способа управления и к подписанию договора управления. Берите с собой диктофон, видеокамеру, свидетелей. Тогда несколько человек,объединившись, смогут чего-то добиться в суде или правоохранительных органах.
Выбор способа управления многоквартирным домом никаким образом не связан с подписанием акта приемки и Протокола распределения общей площади. Более того, от Вас не имеют права требовать принятия решения (хотя требовать вообще не имеют права) раньше, чем через 10 дней после Вашего уведомления о проведении общего собрания.То есть Вы можете только расписаться в получении уведомления (поставив дату!) и забрать с собой бланк решения.

Статья 44 Жилищного кодекс РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Сроки и порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а также порядок уведомления о принятых им решениях устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
7. В многоквартирном доме, все помещения в котором принадлежат одному собственнику, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаются этим собственником единолично и оформляются в письменной форме. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме

1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов, актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 4 и 5 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
6. При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.

Уважаемая, perlmarina! Вы не устали цитировать Жил.Код.??? Если Вы его внимательно прочтете, то должны понять, что сначала Мы выбираем способ Управления (через ТСЖ, ЖСК и др. УК), а потом Управляющую организацию (которой может быть ТСЖ, ЖСК и т.д.), и если Вы также откроете налоговый кодекс, то увидите, что все платежки должны выдаваться под какой-то документ (Договор и т.д.). Можете принести с собой хоть телевизор, НО суть от этого не изменится. Если хочешь начать жизнь раньше, то живи!
P.S. Если почитать наш с Вами Инвестиционный договор, то понятно, где мы лох….. промахнулись. И эксплуатирующая компания (пока) непричем.

[BUCHA]

Уважаемый BUCHA! Я в очередной раз пытаюсь объяснить, что пока мы официально не стали собственниками квартир, не только все "козыри", но вся "колода" (вся информация) в руках Жилищного капитала. Чтобы обращаться в правоохранительные органы нужны аргументы, факты, доказательства. Единственное доказательство, которое Вы можете представить - это понуждение именно Вас к голосованию по выбору способа управления и к подписанию договора управления. Берите с собой диктофон, видеокамеру, свидетелей. Тогда несколько человек,объединившись, смогут чего-то добиться в суде или правоохранительных органах.
Выбор способа управления многоквартирным домом никаким образом не связан с подписанием акта приемки и Протокола распределения общей площади. Более того, от Вас не имеют права требовать принятия решения (хотя требовать вообще не имеют права) раньше, чем через 10 дней после Вашего уведомления о проведении общего собрания.То есть Вы можете только расписаться в получении уведомления (поставив дату!) и забрать с собой бланк решения.

Уважаемая, perlmarina. Скажите, вот Вы пишите, что мы официально не стали собственниками. И тут же, цитируете Жилищный кодекс, где разъясняются права СОБСТВЕННИКОВ! Скажите, мы можем воспользоваться этими, перечисленными правами, пока ещё у нас нет свидетельства на руках?
И я не утверждаю, что выбор способа управления многоквартирным домом связан с подписанием акта приемки и Протокола распределения общей площади, Вы меня не поняли, я говорил о том, что голосование, по выбору эксплуатирующей организации обычно проводится застройщиком или заказчиком, так проще собрать кворум, когда народ, подписывет акты приёмки и передачи квартиры.Все же через это проходят, вот и получается кворум 100% Здесь только вопрос времени, за какой период, все соинвесторы, проголосуют, за пару месяцев или за год-два, т.к. некоторые вообще не живут в Москве. Но так легче получить голоса, чем потом рассылать всем письма и инициировать голосование.

[perlmarina]

Уважаемая, perlmarina! Вы не устали цитировать Жил.Код.??? Если Вы его внимательно прочтете, то должны понять, что сначала Мы выбираем способ Управления (через ТСЖ, ЖСК и др. УК), а потом Управляющую организацию (которой может быть ТСЖ, ЖСК и т.д.), и если Вы также откроете налоговый кодекс, то увидите, что все платежки должны выдаваться под какой-то документ (Договор и т.д.). Можете принести с собой хоть телевизор, НО суть от этого не изменится. Если хочешь начать жизнь раньше, то живи!
P.S. Если почитать наш с Вами Инвестиционный договор, то понятно, где мы лох….. промахнулись. И эксплуатирующая компания (пока) непричем.

Уважаемый nemoy! Мне тоже кажется, что (чтобы запудривать народу мозги) кто-то очень хочет, чтобы мне надоело цитировать саму себя и Жилищный кодекс, .
Отвечаю на вопрос. На одном собрании можно выбрать и способ управления, и управляющую организацию, и проголосовать за основные условия договора управления. Конкретную управляющую организацию выбирают, если собственники голосуют за способ управления - управление управляющей организацией. Если собственники решают вопрос о создании ТСЖ для управления домом, то обычно также в повестку дня ставятся вопросы об утверждении названия и Устава ТСЖ, выборе состава Правления ТСЖ, Председателя ТСЖ и членов ревизионной комиссии.
Насчет Налогового кодекса ... Я думаю, что большинство из нас платит за квартиру по ЕПД (единым платежным документам), но далеко не все заключили договоры управления с управляющей организацией. И что-то с претензиями налоговая ни к кому не приходила.
Если мы не будем голосовать за выбор способа управления, выбирать управляющую организацию, подписывать с нею договор управления, то управление домом будет осуществляться в соответствии с распоряжением префекта СВАО о приемке дома в эксплуатацию по ставкам, утвержденным Правительством Москвы.
А лохонуться нам пришлось, так как невполне добросовестные застройщики навязывают нам ивместо договоров долевого участия нвестиционные договоры в нарушение законодательства РФ . И меня тоже больше волнуют вопросы: 1) подписание Протокола; 2) оформление квартиры в собственность.
Поэтому надо мобилизавывать все силы и объединяться. Потому что, если нас смогут съесть, то съедят.