Сообщений в теме: 18

[shar]

Обсуждаем проблемы и перспективы охраны.

Текущая ситуация изложена в информационном бюллетене ИГ от 19.11.2009.
Обязанности и права охраны: в инструкции охранника.

Телефон охраны 8-906-065-59-53

Следующие шаги:
1) В выходные зайду на пост охраны, возьму функционал и ответственность нашего ЧОП (многие соседи просят опубликовать). Также попытаюсь сфотографировать пульт, чтобы был понятен охват камер.

2) Прошу Всех сталкивающихся в других домах Мытищ с вменяемыми охранниками и грамотной организацией охраны как таковой не стесняться и брать контакты других ЧОП. Запросим коммерческие предложения, оценим конкурентов. А то в отсутствии явной конкуренции ничего качественно не изменится.

Сообщение отредактировал shar: 25 Декабрь 2011 - 09:47

[Чита]

Shar, сели будешь общаться с охраной, спроси пож-та след воспросы:
1. Площать охраняемой территории.
2. Кол-во постов
3. Долж. обязанности охраны
Когда я звонил в др. ЧОПы, они задавали примерно такой ряд вопросов,
вообще средняя стоимость одного поста (одного охранника 24ч.) на мес. 50 - 55 т.р с НДС

Про "шлагбаум", тоже позвонил:
стоит средний образец со стрелой 4 м. и полным набором примочек для охраны, примерно 60-70 тр. (антены, брелоки, и тп)
с неограниченным кол-ом брелоков, те если некоторые жители захотят себе прикупить отдельно брелок, он стоит около 1 т.р

Вот такая ситуация.

[Кеша]

Shar, сели будешь общаться с охраной, спроси пож-та след воспросы:
3. Долж. обязанности охраны ...

Кроме их обязанностей, нас должны заинтересовать и их права. Я имею ввиду допустимые методы и способы поддержания порядка на охраняемой территории.

[shar]

Итак, у меня появилась официальная, подписанная обоими директорами (ЧОП и ГОРОД) инструкция охранникам (ксерокопия).
Выдержки из документа в прилагаемом файле. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВЧИТАТЬСЯ.
Полный документ выкладывать на всеобщее обозрение не буду, но готов направить по e-mail всем заинтересованным, при условии идентификации жителя (чтобы на сторону не ушел, все же договорная документация).

Прикрепленные файлы

•  Инструкция_сотрудникам_ЧОП.doc   42,5К   70 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал shar: 22 Ноябрь 2009 - 11:07

[Donnaroza]

Что характерно: в инструкции ни слова о нашем личном домашнем имуществе...
Подтверждается версия. что охранники не несут ответственность за сохранность домашнего имущества...

[shar]

Что характерно: в инструкции ни слова о нашем личном домашнем имуществе...
Подтверждается версия. что охранники не несут ответственность за сохранность домашнего имущества...

В общем, это секретом и не было. Охрана действительно отвечает только за коллективную собственность.
Смущает то, насколько текст инструкции (являющийся приложением к договору, между прочим) далек от специфики охраны нашего дома.
Ряд положений можно применить исключительно к охраннику-консьержу, как если бы они находились в каждом подъезде. Странно, что ЧОП подобным образом относится к договорам.

Ну да ладно... Отталкиваясь от существующего текста инструкции мы (жильцы) можем существенно повлиять на качественный уровень охраны, требуя надлежащего исполнения функций охраны в рамках договора. Что можно предложить / потребовать:
1) организации постоянной телефонной связи "охранник-жильцы". Некоторое время назад телефон охраны висел на дверях, надо бы повторить.
2) контролировать погрузочно-разгрузочные работы (особенно погрузочные, когда некие объемы имущества грузятся в автомобили). Как минимум интересоваться, что грузят (раньше так и было).
3) подробнее интересоваться лицами, проникающими в подъезды без ключа / шатающимися около них. Заодно и жильцов распознавать в лицо начнут.
4) возобновить контроль лиц, осуществляющих ремонты, в соответствии с договором. В последнее время в доме всеми отмечается рост лиц "ремонтной наружности", не вызывающих доверия. Хотелось бы, чтобы их документы видели как минимум охранники.
5) контролировать качество работы уборщиц (раз уж должны).

Что не понравилось:
1) в инструкции отчего-то количественный состав дежурной смены установлен одним охранником.
2) упор на ответственность перед ЗАКАЗЧИКОМ, но не перед жителями.
3) ни слова про обязанности охраны в части контроля территории через камеры видеонаблюдения.

В целом, мне кажется, надо направить в ЧОП официальное письмо с предложениями и требованием соблюдения условий договора (инструкции).

[motovun]

Итак, у меня появилась официальная, подписанная обоими директорами (ЧОП и ГОРОД) инструкция охранникам (ксерокопия).
Выдержки из документа в прилагаемом файле. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ВЧИТАТЬСЯ.
Полный документ выкладывать на всеобщее обозрение не буду, но готов направить по e-mail всем заинтересованным, при условии идентификации жителя (чтобы на сторону не ушел, все же договорная документация).

А от какого числа договор?

[shar]

А от какого числа договор?

От 9 августа 2008 (или 2009, вечером точно скажу). Но скорее всего 2008-го, аккурат с момента торжественной сдачи дома.

Сообщение отредактировал shar: 24 Ноябрь 2009 - 09:53

[motovun]

От 9 августа 2008 (или 2009, вечером точно скажу). Но скорее всего 2008-го, аккурат с момента торжественной сдачи дома.

Чуев на последнем собрании говорил, что с ЧОПом было подписано два договора:
с августа 2008 года по 31.03.2009
и агентский договор с 01.04.2009 по настоящее время.
С датами могу напутать, но смысл в том, что сегодня действует второй договор.

[Donnaroza]

[quote name='shar' date='22.11.2009 - 15:52' post='208642']
В общем, это секретом и не было. Охрана действительно отвечает только за коллективную собственность.
Смущает то, насколько текст инструкции (являющийся приложением к договору, между прочим) далек от специфики охраны нашего дома.
Ряд положений можно применить исключительно к охраннику-консьержу, как если бы они находились в каждом подъезде. Странно, что ЧОП подобным образом относится к договорам.

Ну да ладно... Отталкиваясь от существующего текста инструкции мы (жильцы) можем существенно повлиять на качественный уровень охраны, требуя надлежащего исполнения функций охраны в рамках договора. Что можно предложить / потребовать:
1) организации постоянной телефонной связи "охранник-жильцы". Некоторое время назад телефон охраны висел на дверях, надо бы повторить.
2) контролировать погрузочно-разгрузочные работы (особенно погрузочные, когда некие объемы имущества грузятся в автомобили). Как минимум интересоваться, что грузят (раньше так и было).
3) подробнее интересоваться лицами, проникающими в подъезды без ключа / шатающимися около них. Заодно и жильцов распознавать в лицо начнут.
4) возобновить контроль лиц, осуществляющих ремонты, в соответствии с договором. В последнее время в доме всеми отмечается рост лиц "ремонтной наружности", не вызывающих доверия. Хотелось бы, чтобы их документы видели как минимум охранники.
5) контролировать качество работы уборщиц (раз уж должны).

Что не понравилось:
1) в инструкции отчего-то количественный состав дежурной смены установлен одним охранником.
2) упор на ответственность перед ЗАКАЗЧИКОМ, но не перед жителями.
3) ни слова про обязанности охраны в части контроля территории через камеры видеонаблюдения.

В целом, мне кажется, надо направить в ЧОП официальное письмо с предложениями и требованием соблюдения условий договора (инструкции).

Очень грамотно расставлены приоритеты.
Подписываюсь под каждым пунктом.
Конечно при такой задолженности важно не перегнуть палку (запасного варианта-то у нас нет...)
Но, думаю, было бы целесообразно заручившись согласием ИГ отослать Все возникшие нестыковки и в ЖКО и конкретно охране.
Меня еще волнует вопрос с какого потолка взяты ТАКИЕ зашкаливающие тарифы на воду?
Интересовалась этим вопросом у лиц из разных регионов... Мы в авангарде.((

[alexey6]

Ну по поводу контроля уборщиц охранниками мне кажется лишнее.
Перед глазами картина - уборщица ползает по полу с тряпкой, а над ней стоит бугай и подгоняет дубинкой или электрошоком.

Что касается высоких тарифов на воду, а так же то что счетчики у нас двухтарифные, а берут по самому высокому тарифу, то отмазка все время одна - дом не встал на баланс города. Вот как встанет - будет щастье.

Сообщение отредактировал alexey6: 26 Ноябрь 2009 - 14:20

[pomor]

Что касается высоких тарифов на воду, а так же то что счетчики у нас двухтарифные, а берут по самому высокому тарифу, то отмазка все время одна - дом не встал на баланс города. Вот как встанет - будет щастье.

Если буквально, то дом никогда не встанет на баланс города и не может встать на такой баланс. Тарифы на воду для населения в городе должны быть одинаковыми. Убедитесь сами:
"Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307):
15. Размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление рассчитывается по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами".
Т.е. ЖКО должно покупать воду у Водоканала по тарифам для населения! Всегда! Можно запросить у ЖКО и / или у администрации основание невыполнения п. 15 Правил КУ.

[lighter]

Что касается высоких тарифов на воду, а так же то что счетчики у нас двухтарифные, а берут по самому высокому тарифу, то отмазка все время одна - дом не встал на баланс города.

По-поводу тарифов на воду. А они разве отличаюся от тарифов, установленных Советом депутатов городского поселения Мытищи?

http://www.mytischi-...et/doc/42-1.rtf

[99ZOO]

Сравнила две Квит.на оплату ком.услуг в разных микрорайонах г.Мытищи.
ТАРИФЫ на горячую,холодную воду,водоотведение, отопление абсолютно одинаковые.

Что касается двухтарифных счетчиков на электроэнергию ,то вероятно мы сможем выбирать идивидуально
платить по усредненному тарифу или тарифу день-ночь только тогда,когда сможем заключить договор с
энергосбытом поквартирно-персонально.

[SaF2]

Что касается двухтарифных счетчиков на электроэнергию ,то вероятно мы сможем выбирать идивидуально
платить по усредненному тарифу или тарифу день-ночь только тогда,когда сможем заключить договор с
энергосбытом поквартирно-персонально.

Вопросы для общего развития (моего):
1) Когда наступит это замечательное время (когда мы сможем заключить договор)?
2) Что мешает ЖКО заключить точно такой же договор и взимать с нас плату для последующей передачи в электросеть по двухтарифной схеме?

[shar]

Вопросы для общего развития (моего):
1) Когда наступит это замечательное время (когда мы сможем заключить договор)?

Когда дом будет включен по постоянной схеме. По информации ЖКО это будет сделано одновременно с пуском подстанции дома СТК (который напротив). Когда точно - не знаю, пока одни обещания.

2) Что мешает ЖКО заключить точно такой же договор и взимать с нас плату для последующей передачи в электросеть по двухтарифной схеме?

см. п.1.

[grenru]

..

Сообщение отредактировал grenru: 18 Февраль 2010 - 18:14

[Galiya]

Подскажите пожалуйста..столкнулась с ситуацией когда охранники без проверки впускали в подъезд людей:звонишь в домофон,просишь впустить и иди...смысл тогда ысей этой охраны?...а про тарифы на воду,сколько сейчас куб. стоит горячей и холодной?а то какие то суммы не адекватные приходят?

[Arseniy]

Вчера вскрыли "Волгу" около нашего дома (не во дворе, а на дорожке между домом и пустырём). Охрана никакой ответственности не должна нести?