Перейти к содержимому


Фотография

Перспектива Мытищи Рождественская 7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6432

#5561 Xenia

Xenia

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 12:45

Оплатив в очередной раз охрану подземного машиноместа и укладывая квитанцию в специальный файлик, обнаружили, что прошло ровно 2 года, как мы ежемесячно это делаем. Обнаружили и подумали: «а когда наконец будут работать лифты в гараж?!».
Готовы присоединиться к «массовому протесту», а лучше к легитимным массовым конструктивным действиям, ведущим всех нас к запуску лифтов.
2 года это уже срок. Пора начинать действовать.

#5562 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 20:13

Уважаемые соседи.
Озабочен сомнительными и незаконными действиями Городского Медицинского центра с внешней стороны дома около "Пятерочки".
Сегодня они убрали клумбы под парковку своих автомобилей. Говорят, что все согласовано.
Валентина Александровна (администратор) сказала, что действительно согласовано в администрации.

Законно ли все это? Ведь дом - наш, и территория наша, но никто у нас ничего не спрашивал.
Что, нам теперь ожидать сноса детской площадки под нового арендатора или ждать, пока уберут все зеленые насаждения?..

Сообщение отредактировал maximv: 05 Сентябрь 2011 - 20:18


#5563 shar

shar

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 22:41

Озабочен сомнительными и незаконными действиями Городского Медицинского центра с внешней стороны дома около "Пятерочки".


Как помните, вначале эти "медработники" заполнили кирпичами простенки между колоннами, присоединив доп. площади. Причем старались угадать с цветом кирпича - видимо, боялись негатива и налаживали отношения с архнадзором и Городом.
Потом решили, что темный кирпич (который, к слову, неплохо смотрится) для их предприятия слишком хорош, и решили задрапировать мерзкой подделкой под непонятно что серого оттенка. Чтобы быть ближе к предполагаемым клиентам. Такое придумать - это надо быть неслабо альтернативно одаренным.

К законности. Администратор нашего дома подходила к этим деятелям с вопросом "а согласовано ли все это", естественно ей сообщили, что все согласовано.
Как согласует все это Инвест-строй и Город - всем понятно, для крупного покупателя снос/перестрой чего угодно согласуют - квартиры то все уже проданы. "Спускаем пруд, разгоняем лебедей".
Но вот как на такое мог дать положительное заключение архнадзор - не понимаю. То есть, конечно, понимаю, но все равно запредельщина какая-то...

Я уж не говорю о баннерах и прочих лоскутах, которые наши "бизнесмены" вешают под видом вывесок. И потом удивляются, чего ж клиентов то нет. Причем любая такая растяжка также должна где-то согласовываться.

Видимо назрело время собирать очередной митинг у кораблика и писать письма.
Может, и Город объявится, который на нас, есть ощущение, забил.
Медцентры с сельскими эскулапами-дизайнерами, неработающие лифты в гараж, выдранные столбики и стихийный въезд на променад со стороны военки, отчеты перед членами ТСЖ (которых никогда не было), вопросы перерасчета за тепло, и прочее, и прочее. Есть чего еще кинуть в огород ЖКО? Списком в письмо, письмо в Город и администрацию. А может, ЖКО посмотрит, что на форуме очередное бурление - и сделает наконец что-нибудь домоугодное.

#5564 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 22:54

Да, про облицовку хотел написать, но решил не "разбавлять" предыдущий пост.
А тут еще, действительно, вспомнилось про их закладку доп. площадей.
Завтра буду требовать от ЖКО документов по этим "согласованиям" в письменном виде.
Если этих документов нет - пусть все останавливают.
Если они в каком-то виде существуют - будем разбираться, кто и почему их без нас подписывал.

Жена заранее узнала у работников-таджиков, что будет медпарковка. Потом подошла к их руководителю и спросила: "Что тут будет?"
Он ответил, что не знает :)
Жена сказала: вы же знаете, что будет парковка. На каком основании вы убираете зеленые насаждения, разрешение у вас есть?
Он ответил: какая разница, что это зеленое насаждение, разрешение есть, но оно у начальника, которого нету на месте.

Вообще в интернете пишут, что придомовой территорией распоряжаются собственники квартир, даже если они это право не оформили (оформление не правоустанавливающее, а правоподтверждающее). Хотелось бы консультацию юристов.

Как помните, вначале эти "медработники" заполнили кирпичами простенки между колоннами, присоединив доп. площади. Причем старались угадать с цветом кирпича - видимо, боялись негатива и налаживали отношения с архнадзором и Городом.
Потом решили, что темный кирпич (который, к слову, неплохо смотрится) для их предприятия слишком хорош, и решили задрапировать мерзкой подделкой под непонятно что серого оттенка. Чтобы быть ближе к предполагаемым клиентам. Такое придумать - это надо быть неслабо альтернативно одаренным.

К законности. Администратор нашего дома подходила к этим деятелям с вопросом "а согласовано ли все это", естественно ей сообщили, что все согласовано.
Как согласует все это Инвест-строй и Город - всем понятно, для крупного покупателя снос/перестрой чего угодно согласуют - квартиры то все уже проданы. "Спускаем пруд, разгоняем лебедей".
Но вот как на такое мог дать положительное заключение архнадзор - не понимаю. То есть, конечно, понимаю, но все равно запредельщина какая-то...

Я уж не говорю о баннерах и прочих лоскутах, которые наши "бизнесмены" вешают под видом вывесок. И потом удивляются, чего ж клиентов то нет. Причем любая такая растяжка также должна где-то согласовываться.

Видимо назрело время собирать очередной митинг у кораблика и писать письма.
Может, и Город объявится, который на нас, есть ощущение, забил.
Медцентры с сельскими эскулапами-дизайнерами, неработающие лифты в гараж, выдранные столбики и стихийный въезд на променад со стороны военки, отчеты перед членами ТСЖ (которых никогда не было), вопросы перерасчета за тепло, и прочее, и прочее. Есть чего еще кинуть в огород ЖКО? Списком в письмо, письмо в Город и администрацию. А может, ЖКО посмотрит, что на форуме очередное бурление - и сделает наконец что-нибудь домоугодное.


Сообщение отредактировал maximv: 05 Сентябрь 2011 - 23:03


#5565 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 09:53

Сообщаю вести "с полей":
незаконное переустройство нашей придомовой территории силами арендатора приостановлено.

Подробнее:
С утра пришлось немножко подзадолбать ЖКО "Город" с требованием прояснить ситуацию. Написал заявление на имя Чуева, ему сразу же его передали. Как говорят, сам он про это переустройство не знал, разрешающих документов никто не предоставлял.
Но позиция ЖКО "на местах", мягко говоря, удивила. Имея роту охраны и не получив никаких документов от арендаторов, администратор Валентина Александровна может выписывать только предписания: "ой, вы тут сломали нам территорию, ой, вы тут перекопали нам весь двор - устраните, пожалуйста" (кстати, во дворе, оказывается, копают тоже арендаторы - думал, что ЖКО что-то чинит).
Спустился на объект, провел беседу с рабочими и прорабом. Единственное, что у них было, как и ожидалось - это "устное согласование с мэрией" (на нашу территорию!).
Дали мне телефон Главного начальника. Но его уже и без меня нашли через ЖКО. Он сказал, что все работы приостанавливает, хочет организовать встречу с жильцами дома, т.е. нами (что и нужно было делать изначально). Обещали мне позвонить в ближайшее время.

#5566 Марго

Марго

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 11:24

Сообщаю вести "с полей":
незаконное переустройство нашей придомовой территории силами арендатора приостановлено.

Подробнее:
С утра пришлось немножко подзадолбать ЖКО "Город" с требованием прояснить ситуацию. Написал заявление на имя Чуева, ему сразу же его передали. Как говорят, сам он про это переустройство не знал, разрешающих документов никто не предоставлял.
Но позиция ЖКО "на местах", мягко говоря, удивила. Имея роту охраны и не получив никаких документов от арендаторов, администратор Валентина Александровна может выписывать только предписания: "ой, вы тут сломали нам территорию, ой, вы тут перекопали нам весь двор - устраните, пожалуйста" (кстати, во дворе, оказывается, копают тоже арендаторы - думал, что ЖКО что-то чинит).
Спустился на объект, провел беседу с рабочими и прорабом. Единственное, что у них было, как и ожидалось - это "устное согласование с мэрией" (на нашу территорию!).
Дали мне телефон Главного начальника. Но его уже и без меня нашли через ЖКО. Он сказал, что все работы приостанавливает, хочет организовать встречу с жильцами дома, т.е. нами (что и нужно было делать изначально). Обещали мне позвонить в ближайшее время.


Не могли бы Вы уточнить во сколько все это было? С 10,45 до 11,45 гуляла с ребенком на нашем кораблике - со стороны этого горе-медицинского центра раздавались звуки штробления, наблюдала рабочего на лесах, торчащего между 2мя башнями на уровне двора. ((( так что, как бы не получилось так, что вам обещали одно, а на деле (как у нас в стране и происходит) они продолжили свое черное дело.

#5567 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 11:36

Не могли бы Вы уточнить во сколько все это было? С 10,45 до 11,45 гуляла с ребенком на нашем кораблике - со стороны этого горе-медицинского центра раздавались звуки штробления, наблюдала рабочего на лесах, торчащего между 2мя башнями на уровне двора. ((( так что, как бы не получилось так, что вам обещали одно, а на деле (как у нас в стране и происходит) они продолжили свое черное дело.


Марго, я был там раньше, в районе 9-20.
На внутренние работы у них есть согласование (на перепланировки).
По поводу фасада - вопрос спорный, но с ним легче потом будет "дать обратку" - если незаконно - просто снимут все, фасад особо не пострадает. Будет даже весело заставить снять их чудо-дизайн. Но, если есть прецедент - лучше идти и спрашивать, на каком основании идут работы на фасаде. Прессинг им не помешает.
А вот если они будут портить придомовую - это сложнее. Потом хрен вернешь все, как было.
Они именно на придомовой заморозили пока все работы.

Если что-то увидите, что тянет на нарушение - смело идите к охране. Вроде как, им дали полномочия разгонять самовольную стройку на территории.
Все эти подкопы-перекопы во дворе и с внешней стороны незаконны и делаются не силами ЖКО, как я думал ранее, а исходят от арендаторов.

Важно задавить незаконные действия активностью, массовостью, а закон на нашей стороне.
Грядет собрание по поводу мероприятий чудо-медцентра, нужно быть готовыми.

Сообщение отредактировал maximv: 06 Сентябрь 2011 - 11:42


#5568 Марго

Марго

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 12:50

Марго, я был там раньше, в районе 9-20.
На внутренние работы у них есть согласование (на перепланировки).
По поводу фасада - вопрос спорный, но с ним легче потом будет "дать обратку" - если незаконно - просто снимут все, фасад особо не пострадает. Будет даже весело заставить снять их чудо-дизайн. Но, если есть прецедент - лучше идти и спрашивать, на каком основании идут работы на фасаде. Прессинг им не помешает.
А вот если они будут портить придомовую - это сложнее. Потом хрен вернешь все, как было.
Они именно на придомовой заморозили пока все работы.

Если что-то увидите, что тянет на нарушение - смело идите к охране. Вроде как, им дали полномочия разгонять самовольную стройку на территории.
Все эти подкопы-перекопы во дворе и с внешней стороны незаконны и делаются не силами ЖКО, как я думал ранее, а исходят от арендаторов.

Важно задавить незаконные действия активностью, массовостью, а закон на нашей стороне.
Грядет собрание по поводу мероприятий чудо-медцентра, нужно быть готовыми.

Нужно таких "креативных" бить рублем. Я лично в этот медицинский центр не пойду никогда. Но я очень принципиально отношусь к таким деятелям, которым закон не писан, и которые плюют заранее на мнение своих потенциальных клиентов. Было бы здорово, если бы ни один житель дома №7 не стал их клиентом, но, к сожалению, они удачно расположились под боком у детской недополиклиники №4, и как минимум мамы с детьми туда побегут. ((

#5569 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 14:54

Марго, они пользуются иллюзией законности: "у нас есть какое-то соглашение/разрешение - что хотим, то и делаем".
Часто народ верит...
Но вот чтобы так нагло этим занимались. Боюсь предположить, что там будет за медцентр.
Если это филиал аналогичного московского (см. интернет), то репутация у них не особо.

Они начали нехорошо: пошли напролом. Как бы им не пришлось отдирать свою элитную плитку.
Ну а клумбу они заново высадят - не переломятся.

Марго, а вы не на третьем этаже в Б живете?

#5570 ант

ант

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 413 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 15:34

Видимо назрело время собирать очередной митинг у кораблика и писать письма.
Может, и Город объявится, который на нас, есть ощущение, забил.
Медцентры с сельскими эскулапами-дизайнерами, неработающие лифты в гараж, выдранные столбики и стихийный въезд на променад со стороны военки, отчеты перед членами ТСЖ (которых никогда не было), вопросы перерасчета за тепло, и прочее, и прочее. Есть чего еще кинуть в огород ЖКО? Списком в письмо, письмо в Город и администрацию. А может, ЖКО посмотрит, что на форуме очередное бурление - и сделает наконец что-нибудь домоугодное.


Парковка !!! Достало !!! Почему территория используется для ночного (и не только ночного) отстоя многочисленных газелей. Личный транспорт это одно, а газели - это уже чей-то бизнес (пусть и маленький). Делаешь на них бизнес- закладывай расходы на платную парковку, с какой радости я у себя во дворе должен созерцать эти чудо- творения автопрома ?!
В связи с этим, очень хотелось бы, что бы опять ожил вопрос со шлагбаумом (а без него эту проблему не решить). Он бы защитил двор не только от газелей, но и легкового транспорта не жителей нашего дома. Так как сам видел неоднократно паркующиеся машины, счастливые водители которых, закрыв их, довольные шли в арку.
+ достали те, кто паркуются на тратуарах, а также посреди дороги (это вообще песня), а также "подснежники".

Вопрос распоряжения общей собственностью - это отдельный вопрос который без реально действующего ТСЖ не решить никак, а поскольку никто ТСЖ не хочет заниматься, а все предложения заканчиваются разбросом по ящикам каких-то безумных анкет, которые составляются в каких-то "неофициальных" целях, в перспективе этот вопрос нерешаем увы.

#5571 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 15:59

"Медики", несмотря на обещания, продолжают ломать тротуар и делать там парковку.
Вызвал милицию, документов на это у "медиков" нет, в итоге в ЖКО якобы работы все-таки запретили. Но никто никого не координирует.

Есть кто сейчас дома? Действуйте.

Сообщение отредактировал maximv: 06 Сентябрь 2011 - 16:12


#5572 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 16:41

ЖКО, Охрана, администрация на местах заняли очень удобную для себя позицию невмешательства.
В итоге никто так и не может запретить посторонним людям без документов ломать нашу придомовую территорию.
Скорый итог - отличная новая парковка вместо зеленых насаждений для машин псевдомедцентра рядом с нашими башнями. Поздравляю.

Напрашивается вопрос: а нужны ли такие ЖКО и охрана, которые не защищают права жильцов, т.е. тех, кто им платит за это?

Сообщение отредактировал maximv: 06 Сентябрь 2011 - 16:46


#5573 ант

ант

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 413 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 16:57

ЖКО, Охрана, администрация на местах заняли очень удобную для себя позицию невмешательства.
В итоге никто так и не может запретить посторонним людям без документов ломать нашу придомовую территорию.
Скорый итог - отличная новая парковка вместо зеленых насаждений для машин псевдомедцентра рядом с нашими башнями. Поздравляю.

Напрашивается вопрос: а нужны ли такие ЖКО и охрана, которые не защищают права жильцов, т.е. тех, кто им платит за это?


запретить что-то делать в плане парковки может владелец земельного участка. В данном случае арендатор, так как парковка не изменяет его целевого назначения и собственник (Администрация) в этом плане воздействовать не может.
Раньше участок был в аренде у Инвестстроя. Подозреваю, что у него и остался (об этом данные в проектной дикларации на сайте Инвестстроя), так как:.
- ТСЖ нет, участок в аренду значит к ТСЖ не перешел.
- ЖКО себе этот участок также взять не могло (следовательно оно и запрещать на нем что-то делать не может).

Так что за помощью, я думаю- только к Чебухчану ;)

#5574 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 17:11

По закону, даже если жители в ТСЖ не организовались, все равно обладают общими правами на придомовую территорию.

Придомовая территория по закону не имеет принадлежности к конкретному арендатору/собственнику.
Даже если ты купил офис, то придомовая территория общая, независимо от того, близко твоя квартира к этому месту или нет.

С такой пассивной позицией мы скоро можем узнать, что наши подъезды и квартиры тоже подлежат переустройству.

Сообщение отредактировал maximv: 06 Сентябрь 2011 - 17:14


#5575 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 22:44

Половина клумбы отбита - "медики" обещали восстановить и облагородить (а также дать платиновую карту клиента). Уже убрали с "отбитой" половины песок и начали класть плитку с середины.
Вторая половина останется за ними: они будут привозить к нам лежачих больных, и такая мера необходима по закону для подъезда машин скорой помощи.

Результат хороший, учитывая, что бились в одиночку и против "медиков", и против бездействия ЖКО с охраной, которая ничего не могла сделать без отмашки "Города" (именно ЖКО мог бы решить вопрос с клумбой, а не уходить в кусты).
Милиция "порадовала": приехали и долго боялись из машины выйти, но все-таки как доп. фактор сыграли свою роль.

#5576 ант

ант

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 413 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 22:53

Половина клумбы отбита - "медики" обещали восстановить и облагородить (а также дать платиновую карту клиента). Уже убрали с "отбитой" половины песок и начали класть плитку с середины.
Вторая половина останется за ними: они будут привозить к нам лежачих больных, и такая мера необходима по закону для подъезда машин скорой помощи.

Результат хороший, учитывая, что бились в одиночку и против "медиков", и против бездействия ЖКО с охраной, которая ничего не могла сделать без отмашки "Города" (именно ЖКО мог бы решить вопрос с клумбой, а не уходить в кусты).
Милиция "порадовала": приехали и долго боялись из машины выйти, но все-таки как доп. фактор сыграли свою роль.


Вашу бы энергию, да в мирное русло !
Вот Вам что- реально так "дорог" был этот клочок затоптанного так называемого "газона" (без кавычек это слово рука не поднимается).
И чем Вам лично досадили негосударственные медики, что Вы их так люто ненавидите ?
Если уж так реально волнует вопрос озеленения- предложили бы им вместо этого заплеванного клочка в качестве компенсации посадить несколько деревьев по периметру, ей богу, реальной пользы было бы больше !

#5577 maximv

maximv

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2011 - 11:03

Если уж так реально волнует вопрос озеленения- предложили бы им вместо этого заплеванного клочка в качестве компенсации посадить несколько деревьев по периметру, ей богу, реальной пользы было бы больше !


Они уже привезли землю и какие-то саженцы на место "отбитого участка". Пообещали озеленить. Масштабы мне пока неизвестны. Не думаю, что они пойдут по периметру дома, но хотя бы рядом со своим офисом что-то сделают.

Сообщение отредактировал maximv: 07 Сентябрь 2011 - 11:04


#5578 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 07 Сентябрь 2011 - 19:55

Они уже привезли землю и какие-то саженцы на место "отбитого участка". Пообещали озеленить. Масштабы мне пока неизвестны. Не думаю, что они пойдут по периметру дома, но хотя бы рядом со своим офисом что-то сделают.


Сегодня в 16-30 вокруг одной части бывшего газона были разложены мешки с газонным посевочным материалом.А другой кусок успешно засыпался цементом.
Ни один арендатор или собственник не имеет права заменить любой минимальный кусок газона на парковку без специального на то разрешения,которого добиться практически невозможно.Тем более,что это пешеходная зона. Поставят одну две машины,потом будет заставлен весь тротуар.

Мотивировка,что будут привозить лежачих больных, вообще не выдерживает критики.Поскольку сейчас достаточно разнообразных каталок в арсенале скорой помощи, на которых можно перевозить больных по тротуару.
По поводу изменения отделки фасада, нужно требовать возврата прежнего вида. Этот портит весь внешний облик жилого комплекса,нарушает архитектурное единство. Нужно звонить и писать письма в Административно-техническую инспекцию города.
ЖКО Город похоже впал в летнюю спячку. Мы затихли и ЖКО перестал "мышей ловить".Пора действительно собирать собрание и выдвигать свои требования и претензии "Городу".

Между прочим по первоначальному проекту озеленения на местах этих газонов по фасаду была предусмотрена посадка деревьев.Видимо потом и застройщик и обслуживающая организация на этом решили сэкономить.Хотя деньги на техническое обслуживание НОВОГО ДОМА берут немалые. Так что это вопрос не о "затоптанных газонах",а о наших с Вами удобстве и комфорте передвижения по прилегающей территории.

Сообщение отредактировал 99ZOO: 07 Сентябрь 2011 - 19:57


#5579 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 23:43

Уважаемые соседи! Мы с Вами тут рассуждаем о газонах и фасадах,а дело гораздо серъезнее.Согласно СанПиН
2.1.3.2630-10 Пункт2.8 ЛПО для оказания помощилицам,страдающим алкогольной и наркотической зависимостью не допускается размещать в жилых зданиях. Пункт 2.9 В жилых зданиях и во встроенно-пристроенных к ним помещениях не допускается размещать микробиологические лаборатории(отделения), отделения магнитно-резонансной томографии. А теперь почитайте перечень услуг,которые собирается оказывать это мед. учреждение на первом этаже подъезда №7. Куча нарушений налицо. Разрешение на мед деятельность в нашем доме им не должны дать.Но, как известно,за деньги у нас все можно. Нужно срочно начинать борьбу против размещения данного учреждения в нашем доме. Лишние электромагнитные излучения нам не нужны.

#5580 99ZOO

99ZOO

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 366 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2011 - 17:20

Уважаемые соседи! Инициативной группой нашего дома составлено Заявление, которое будет направлено в СЭС. Роспотребнадзор, Главе администрации г. Мытищи, городскую прокуратуру. В заявлении содержится просьба рассмотреть вопрос о правомерности размещения мед.центра с перечнем услуг,которые запрещено оказывать медицинскими учреждениями,расположенными в жилых домах. Неравнодушных Граждан,желающих подписаться под этим заявлением ждем в 20-00 в воскресение 11 сентярбя и понедельник 12 сентября около 8 подъезда.Если кому-то удобно в другое время,пишите,договоримся.

Сообщение отредактировал 99ZOO: 12 Сентябрь 2011 - 07:47






Яндекс.Метрика