Новостройка на ул. Воровского, г. Мытищи ЖК "ПЛАНЕТА"
#2581
Отправлено 12 Январь 2007 - 13:10
Завтра 13.01.07 в 11.00 на стройке состоится встреча членов инициативной группы. Утегенов предлагает обсудить вопрос ввода дома в эксплуатацию и создание ТСЖ.
От себя лично и от членов инициативной группы просим всех, кто имеет свою точку зрения по этим вопросам и заинтересован в получении информации о состоянии дел на стройке, приехать на эту встречу.
С уважением,
Елена Кривулина,
инициативная группа корпус 7В.
#2582
Отправлено 12 Январь 2007 - 13:50
Вообще-то, если по хорошему, такие вещи надо объявлять заранее - за неделю по кр.мере.
В спешке чего то решать на эту тему нельзя.
#2583
Отправлено 12 Январь 2007 - 14:21
ВВОД В ЭКСПЛУАТАЦИЮ - какой может быть ввод, если дома НЕ ДОСТРОЕНЫ!? Электричество не подключенно, остекление не сделанно, я уже молчу про придомовую территорию!
У меня такое ощущение, переходящее в уверенность, что "господин" Утегенов просто попытается спихнуть нам дом со всеми недоделками и недостройками! Получив при этом деньги за все доплаты и не вложив ни копейки в достройку...
Так что уважаемые соинвесторы, готовьте еще деньги на самостоятельное достраивание наших домов...
Нельзя ему это позволить! Если создадим ТСЖ и примем от него дома, все... С него по закону уже ничего не стребуешь!
Сообщение отредактировал Wanderer: 12 Январь 2007 - 14:23
#2584
Отправлено 12 Январь 2007 - 15:00
Гарантия застройщика на сданные дома - 3 года, но наверно и в самом деле Утегенов найдет способ, как за эти самые 3 года ничего не устранить.Если создадим ТСЖ и примем от него дома, все... С него по закону уже ничего не стребуешь!
#2585
Отправлено 12 Январь 2007 - 15:31
Уважаемая Елена!
Вообще-то, если по хорошему, такие вещи надо объявлять заранее - за неделю по кр.мере.
В спешке чего то решать на эту тему нельзя.
Уважаемый ДимаВМ!
Я согласна с тем, что лучше всех предупреждать заранее. Но просьба срочно собраться поступила сегодня. Я обзвонила членов группы, большинство решили завтра приехать. Давайте, хотя бы не пинать друг друга, а быть конструктивными.
#2586
Отправлено 12 Январь 2007 - 16:05
#2587
Отправлено 12 Январь 2007 - 17:00
1. Есть еще среди вас такие соинвесторы, которые не заплатили
Всё. У кого будет возможность после собрания завтра до инета оперативно добраться, подтвердите/опровергните мои догадки, плз.
Завтра придти никак не смогу.
#2588
Отправлено 12 Январь 2007 - 17:03
#2589
Отправлено 12 Январь 2007 - 18:04
Одно в адрес МУП "Электросеть", второе в адрес Министерства строительного комплекса МО.
Хочется получить исчерпывающую информацию о сроках подключения домов и об отсутствии претензий по оплате за технологическое подключение от ОАО "МОЭСК". Иначе, взяв на обслуживание дома не подключенные к сетевой компании по постоянной схеме, нам придется заплатить за тех. подключение.
Устные разъяснения сетевая компания не дает. Просит письменный запрос.
#2590
Отправлено 13 Январь 2007 - 12:18
Лично я написал такое обращение на сайте Министерства строительного комплекса МО:
Добрый день!
По результатам совещания в Минимособлсмтрое от 1 ноября 2006 года было принято решение обязать ООО "КСК РОСТ":
1. до 25 ноября текущего года проложить силовой кабель к подстанции возле ТЦ «Красный кит», закончить работы по проектированию электросетей внутри жилого комплекса и представить для согласования в МУП «Электросеть»;
2. устранить все выявленные недостатки и представить построенные дома для проведения рабочей комиссии до 20 декабря текущего года, а затем для проведения приемочной комиссии.
На сегоднящний день 1-й пункт не выполнен... Траншея прорыта, но кабель в ней не проложен. Так же не выполненно подключение электроэнергии.
До этого времени господин Утегенов в устных беседах неоднократно ссылался на недостаток средств и нежелание соинвесторов оплачивать дополнительные работы и дополнительные метры по результатам обмеров БТИ. ПО моим сведениям ЗАО "Линвуд" получило эти средства от подавляющего большинства соинвесторов. Но работы как не велись, так и продолжают не вестись.
Господин Утегенов не выполняет поручения, данные ему вашим Министерством.
Как будет решаться данная ситуация? Не пора ли найти способы привлечения к уголовной ответственности господина Утегенова и других ответственных за строительство комплекса лиц?
С уважением.
Заранее спасибо за ответ.
Призываю и других соинвесторов составить подобные обращения...
P.S. Расскажите пожалуйста, что было на встрече с Утегеновым!
Сообщение отредактировал Wanderer: 13 Январь 2007 - 12:22
#2591
Отправлено 15 Январь 2007 - 09:30
Кто расскажет новости, о чем договорились ???
#2592
Отправлено 15 Январь 2007 - 11:06
"Господин Утегенов не выполняет поручения, данные ему вашим Министерством.
Как будет решаться данная ситуация? Не пора ли найти способы привлечения к уголовной ответственности господина Утегенова и других ответственных за строительство комплекса лиц?" - из цитаты Wanderer
Здравстуйте!
Желая и Вам и себе здоровья и скорейшего вселения в свою квартиру, хочу заметить, что Министерство прямого влияния на Застройщика не имеет, зато может указывать и требовать исполнения от администрации Мытищинского района. В ноябре с помощью минстройкомплекса конфликт Застройщика и администрации по устройству электроснабжения к домам был разрешен. Хотя и не все выполнили, что обещали, администрация все-таки провела госкомиссию и подготовила распоряжение о приемке наших домов в эксплуатацию. Все акты по госприемке за исключением 2-х были подписаны с указанием недоделок от членов комиссии и встречными гарантийными письмами Застройщика устранить все недоделки в течение 3-х месяцев. Не был подписан акт о приемке ЖК управлением по рекламе из-за отсутствия на тот момент подсоединенного к домам телевизионного кабеля и кабеля интернет и не поставили свою подпись, муниципальное УЕЗ. Вместо упр. единого заказчика подпись поставил директор ООО "ГОРОД", с ведома администрации, разумеется.
Речь о том будем ли мы создаватьТСЖ или нет зашла именно всвязи с тем, что 13-го истек срок, когда в сбытовую компанию Застройщику нужно представить документы о прошедшей госкомиссии и получить допуск от энергосбыта на осуществление поставки электроэнергии к домам - это со слов Утегенова А.М. на собрании. У энергосбытовой компании возникнет вопрос об эксплуатирующей организации - покажут, что есть такая - ООО "ГОРОД".
Если дата 13 января (по договоренности со сбытом 15- го января ) будет просрочена, вступает в силу постановление Правительства о возобновлении процедуры получения разрешения на присоединение, которая раньше предполагала выдачу от сетевой компании некоего перечня мероприятий (технических условий), которые следует выполнить, а со вступлением новых правил получение разрешения на присоединение влечет начисление и выплату суммы за технологическое подключение по утвержденному тарифу сетевой компании. Это как раз более 80 млн. рублей дополнительной платы за тех. присоединение к электросетям.
Судиться считаю неперспективным делом. Только принятие решения о передача дома другому застройщику займет не меньше года. Так годика три еще и пройдет. Денег у ЗАО "Линтвуд не окажется да и у Застройщика тоже. Законодательная база не совершенна и законотворческая деятельность с реальной жизнью не стыкуется. Если что-то отсудите буду рада за ВАС.
С уважением, Ирина.
Сообщение отредактировал Iya: 15 Январь 2007 - 12:26
#2593
Отправлено 15 Январь 2007 - 11:51
собрания будущих жильцов ЖК «Планета»
от 13.01.2007 г.
Присутствовали:
Утегенов А.М., ген. Директор КСК РОСТ
Чуев А.А., директор Управляющей компании «Город»
Члены инициативной группы и будущие жильцы, всего 26 человек , список прилагается.
Выступали: Утегенов А.М., Чуев А.А..
Краткое резюме:
Утегенов А.М. сообщил о том, что 21.12.2006 года начала работать Государственная Приемочная комиссия в составе 19 человек. Члены ГК получили гарантийные письма, согласно которым должны быть устранены недоделки.
На сегодня 13.12.2007 года акты о приемке подписали 17 человек. 2 человека еще не подписали акты, это представитель Рекламных служб (т.к. нет телевизионного кабеля, но Утегенов сообщил, что кабель проложат и подпись получат) и нет подписи Бирюкова (1-ого заместителя Главы администрации по ЖКХ).
Дом не может быть введен в эксплуатацию, т.к. нет законно назначенной эксплуатирующей организации. Во время ГК я предложил сделать управляющую компанию «Город», если мы не примем решение о создании ТСЖ и не назначим эту компанию, то необходимо заново проводить ГК, а это означает что ее мы сможем провести только в конце 2007 года, а следовательно сдавать дом в эксплуатацию в середине 2008 года.
13.01.2007 заканчивается срок действия Технических Условий на получение электроэнергии. Поэтому, если мы не создадим ТСЖ, то я не иду за договором в Электросеть и следовательно будет необходимо получать другие технические условия, а так как по недавнее принятому закону за подключение теперь необходимо платить (в Мытищах это 12-14 тыс. рублей за 1 квт, соответственна за необходимые нам 2000 квт жильцам придется платить 28 млн. рублей).
На вопросы о том, когда можно приступать к ремонту и будут выдаваться ключи, Утегенов сообщил, что приступать к ремонту своими силами или с помощью рабочих со стройки и выдавать ключи, могут начиная с завтрашнего дня при условии заключения стандартного договора с КСК Рост и отсутствии задолженностей.
Чуев А.А. рассказал о ситуации с недоделками, которых очень много. Он пообещал предоставить копии всех гарантийных писем КСК РОСТ и перечень недоделок. Сообщил о порядке создания ТСЖ. Рассказал о себе, о том, что он родился и вырос в Мытищах, имеет семью, работал в управляющей компании «Берег», имеет большой опыт работы в этой сфере и поэтому решил создать самостоятельную управляющую компанию «Город».
Он, как и мы все, понимает, что необходимо добиться устранения недоделок и пообещал, добиться устранения недоделок от КСК Рост по всем местам общего пользования. Он также сообщил, что встречался с Бирюковым, который сообщил ему о том, что во всех новостройках будут создаваться ТСЖ, т.к. администрация не может выступать собственником этих домов.
Был поставлен на голосование следующий вопрос:
«Кто за то, чтобы инициировать создание ТСЖ?»
За – 22 человека
Против – 4 человека.
Решение собрания:
1. Начать работу по созданию ТСЖ
2. Включить в инициативную группу корпуса 7Д
3. Включить в инициативную группу корпуса 7Б Кабачая Людмилу
4. Протокол опубликовать на сайте.
Сообщение отредактировал NAS: 15 Январь 2007 - 15:43
#2594
Отправлено 15 Январь 2007 - 12:27
"Дом не может быть введен в эксплуатацию, т.к. нет законно назначенной эксплуатирующей организации." - это чистой воды разводка, до сдачи дома ГК и передачи в собственность жильцов УК назначается городом/выбирается застройщиком! Для выбора УК ТСЖ создавать вообще нет необходимости, сколько раз уже об этом говорили.
Технически нереально наскоро создать ТСЖ с нормальным Уставом и т.п., банально кворум набран не будет, создание ТСЖ в любой момент может быть оспорено в суде.
Люди в зеселенных домах не могут собрать кворум, а здесь речь вообще о СТРОЙКЕ.
НЕ НАДО ИДТИ НА ПОВОДУ У УТЕГЕНОВА! На собрании даже не было никого из офиц.лиц, это инициатива Роста и УК "Город". Что это за белиберда вообще "если мы не примем решение о создании ТСЖ и не назначим эту компанию, то необходимо заново проводить ГК"?! Застройщик провел рабочую комисиию с этой компанией, она и остается пусть. А ТСЖ здесь вовсе ни при чем!!!!!
Сообщение отредактировал Андерсен: 15 Январь 2007 - 13:04
#2595
Отправлено 15 Январь 2007 - 12:51
На Утегенова можно подавать в суд введение потребителей в заблуждение и т.п. Да это уже на мошенничество тянет, чего уж там!
Давайте массово писать заявления в прокуратуру, господа!
Это уже не лезет ни в какие рамки.
...я, к сожалению, тоже объявление о собрании увидела только 14-го.
Даже это не может не показаться подозрительным - столь спешный созыв собрания!
#2596
Отправлено 15 Январь 2007 - 13:21
Вы не горячитесь Андерсен. Выделение мощностей по проекту и получение этих мощностей - не одно и тоже. Напишите в прокуратуру конечно, кто Вам запретит, но не думаете же Вы, что Ваше или коллективное письмо ускорит сдачу дома. Вам видимо не к спеху и есть где жить, не все так хорошо устроены и всякое промедление по вселению - это реальные траты для тех, кто снимает квартиру или платит ипотечный кредит. Ирина.На собрании в ноябре в присутствии представителей от города нам было объявлено о принципиальном решении вопроса с ВЫДЕЛЕНИЕМ электромощностей. Со стороны энергетиков якобы все было решено, точка поставлена. Какие сейчас могут быть пересмотры условий, 80 млн. за подключение? Это все разводки, разводки!
На Утегенова можно подавать в суд введение потребителей в заблуждение и т.п. Да это уже на мошенничество тянет, чего уж там!
Давайте массово писать заявления в прокуратуру, господа!
Это уже не лезет ни в какие рамки.
...я, к сожалению, тоже объявление о собрании увидела только 14-го.
Даже это не может не показаться подозрительным - столь спешный созыв собрания!
#2597
Отправлено 15 Январь 2007 - 14:10
К огромному сожалению не смогли принять участие в спешно организованном Утегеновым собрании.
От участников собрания и в опубликованном протоколе получили массу информации к размышлению.
Эх деятельность наших энергичных соседей да в мирных целях, но они делают так как делают по незнанию или по заинтересованности.... Как говорят "учите матчасть".Это лирические отступления.
Сегодня имела беседу с Начальником управления ЖКХ Администрации Железняковым Виктором Алексеевичем выводы-
-Застройщик вводит Вас в заблуждение,
-Законодательство предусматривает 3 вида управления имущества (в т.ч и выбор УК)
-Регистрация ТСЖ на данном этапе Вам не выгодна,
-Назначается временная УК которую можно сменить после 1 года работы.
-Про компанию ООО "Город" на наших домах слышит впервые.
В нашем договоре пе.4.2.3. Соинвестор обязуется подписать с эксплуатирующей организацией соглашение о передаче прав по управлению своей доли площадей.
#2598
Отправлено 15 Январь 2007 - 14:22
Договор управления многоквартирным домом заключается, с одной стороны, управляющей организацией или управляющим и, с другой стороны, собственниками помещений в многоквартирном доме. Согласно этому договору управляющая организация в течение срока, указанного в договоре, за плату выполняет работы и оказывает услуги, связанные с надлежащим содержанием, эксплуатацией, ремонтом общего имущества многоквартирного дома, благоустройством земельного участка, на котором расположены дом и иные объекты недвижимости.
Собственник помещения в многоквартирном доме заключает договор управления с управляющей организацией. В этом случае договор управления заключается с каждым собственником в письменной форме. Один экземпляр договора находится у собственника помещения, а другой - у управляющей организации. Несмотря на то, что в ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, установлено, что договор управления заключается с каждым собственником, думается, что не исключена возможность заключения одного договора управления со всеми собственниками. В этом случае договор управления будет с множественностью лиц на стороне собственника. Однако такое можно допустить, если в многоквартирном доме нет нежилых помещений. В одном многоквартирном доме условия договора должны быть одинаковыми для всех собственников.
Договор управления является двухсторонним и возмездным договором. Управляющая организация должна получать вознаграждение за осуществление своей деятельности. В договоре указывается порядок определения цены договора. В данном случае речь идет о вознаграждении управляющей организации. Думается, что можно непосредственно указать и цену договора, а не только порядок ее определения.
Предметом данного договора является производство работ и оказание услуг по содержанию и ремонту многоквартирного дома.
Договор управления многоквартирным домом является самостоятельным договором, предусмотренным законом. В ЖК РФ установлены существенные условия договора управления.
Перечень необходимых работ и услуг является существенным условием договора управления. В договоре также должен быть указан состав общего имущества многоквартирного дома. Однако произвести описание общего имущества многоквартирного дома в договоре практически невозможно, да собственник жилого помещения может и не знать размера и состава всего общего имущества. Думается, что в данном случае к договору должен быть приложен поэтажный план многоквартирного дома с указанием размера и состава помещений и общего имущества в многоквартирном доме либо какой-то другой технический документ.
Состав общего имущества многоквартирного дома должен быть указан в договоре с каждым собственником помещения. Можно представить себе объем каждого договора, заключаемого управляющей организацией с собственниками помещений в многоквартирном доме. В договоре указывается порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, а также порядок внесения такой платы.
Кроме этого, в договоре управления многоквартирным домом должен быть указан порядок контроля за выполнением обязательств управляющей организации. Форма и способ отчета устанавливаются соглашением сторон договора управления. Один из видов контроля за выполнением обязательств указан в ч. 11 ст. 162 ЖК РФ. Там установлено, что управляющая организация должна предоставлять собственникам помещений отчет о выполнении условий договора в срок, указанный в договоре. Если такой срок не указан в договоре управления, то управляющая организация предоставляет отчет ежегодно в течение первого квартала. При этом каждому собственнику помещения в многоквартирном доме должен быть послан такой отчет.
В договоре управления также должны быть отражены и условия договора, установленные общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
Жилищным Кодексом установлены минимальный и максимальный сроки, на которые может быть заключен договор управления. Договор заключается на срок не менее одного года, но не более чем на пять лет. После заключения договора управления управляющая организация в срок не позднее 30 дней должна приступить к исполнению своих обязанностей по данному договору, если иной срок не установлен договором управления. Соответственно если для управляющей организации установлен законом такой срок, то следовало бы установить в этом же законе и лицо, предоставляющее документацию управляющей организации, и срок ее предоставления. Так, установлено, что управляющая организация за 30 дней до прекращения договора управления обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и все иные документы, а кем и в какие сроки ей предоставят эту документацию, не предусмотрено.
Договором управления устанавливаются права и обязанности сторон. Управляющая организация обязана осуществлять содержание и ремонт многоквартирного дома, обеспечить надлежащее содержание общего имущества многоквартирного дома и придомовой территории. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны своевременно производить оплату содержания и ремонта помещений в многоквартирном доме, общего имущества многоквартирного дома.
Договор управления должен содержать нормы об ответственности сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей.
Изменение и расторжение договора управления возможны по соглашению сторон или по основаниям, предусмотренным нормами ГК РФ.
Если стороны пришли к соглашению об изменении или расторжении договора управления, то это соглашение оформляется в письменном виде. При заключении соглашения об изменении условий договора права и обязанности сторон сохраняются в измененном виде.
В случае заключения соглашения о расторжении договора управления права и обязанности сторон договора должны прекращаться с момента, установленного в соглашении, поскольку сразу невозможно прекратить управлением многоквартирным домом.
Договор управления может быть изменен или расторгнут в судебном порядке по требованию одной из сторон при существенном нарушении договора другой стороной, а также в иных случаях, предусмотренных ГК РФ.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора (ст. 450 ГК).
Однако ЖК РФ предусмотрен еще один случай расторжения договора управления. В ч. 3 ст. 161 ЖК РФ установлено, что способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Таким образом, если общее собрание выберет другой способ управления (например, создаст товарищество собственников жилья), то заключенный договор управления подлежит расторжению, поскольку право собственников на изменение в любое время способа управления многоквартирным домом установлено ЖК РФ.
По окончании срока действия договора управления стороны вправе прекратить договор либо заключить его на иных условиях. Но при этом сторона, желающая изменить условия договора, должна в определенный срок до окончания действия договора управления предупредить другую сторону о заключении нового договора на иных условиях. Отказ другой стороны от заключения договора управления на иных условиях означает прекращение действия договора управления по окончании срока его действия. Если по окончании срока действия договора управления ни одна из сторон не заявит о его прекращении, то договор управления считается продленным на тех же условиях и на тот же срок.
В законодательстве не оговорен срок предупреждения о прекращении договора либо об отказе стороны заключить новый договор или продлить действие уже заключенного договора. Судя по сроку, указанному в ч. 10 ст. 162 ЖК РФ, где установлено, что управляющая организация за 30 дней до прекращения договора управления обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и все иные документы, связанные с управлением домом, можно сделать вывод, что срок предупреждения о прекращении договора должен быть более чем 30 дней. В противном случае управляющая организация не будет знать о том, продлен ли договор или нет, и соответственно она должна будет возвращать техническую документацию на многоквартирный дом собственникам помещений. А возврат документации может означать, что управляющая организация не желает продлевать договор управления. Таким образом, без указания срока предупреждения об окончании договора управляющая организация за 30 дней до окончания срока не будет знать о желании собственников помещений продлить договор. Полагается, что этот срок в договоре необходимо прописать.
По окончании действия договора управления, за 30 дней до окончания срока его действия, управляющая организация обязана передать собственникам помещений в многоквартирном доме всю техническую документацию, которую передали ей собственники при заключении договора, и документацию по данному многоквартирному дому, которая была оформлена в период управления.
Передача производится выбранной общим собранием управляющей организации, товариществу собственников жилья или жилищному кооперативу, при отсутствии названных организаций - собственнику помещения, указанному общим собранием, а если он не назван, то любому собственнику помещения в данном многоквартирном доме.
После передачи документации и прекращения срока действия договора управления права и обязанности управляющей организации по управлению данным многоквартирным домом прекращаются.
Не исключено, что при заключении договора управления (ст. 162 ЖК РФ) должны применяться положения ст. 426 ГК РФ, поскольку данный договор, по сути, носит публичный характер.
#2599
Отправлено 15 Январь 2007 - 16:06
Конечно, существует Жилищный кодекс и мы в праве выбирать форму управления. Но есть наш застройщик, который живет по своим правилам и нарушает все договоренности и обещания.
Можно писать в прокуратуру и судиться, только когда мы въедим в наши квартиры? Денег у Утегенова нет, Линтвуд тоже организация на один раз. Ждать еще год, когда наш дом начнет разрушаться?
Мы были на приеме у Железнякова, к сожалению, впечатление он на нас произвел не лучшее, ждали приема целый час, хотя записывались за неделю. На вопросы отвечал неохотно, ничего конкретного, только то что и мы без него знаем.
#2600
Отправлено 15 Январь 2007 - 16:23
Из протокола как-будто он есть и остался лишь договор и подключение.
Про канаву которую писали в декабре - > это что
для слаботочки ( телевизионный кабель и Интернет) ?
Поясните пожалуйста.