![Фотография](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_images/master/profile/default_large.png)
Перспектива Мытищи Рождественская 7
#3141
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 15:57
#3142
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:09
еще. ни у кого нет под рукой реквизитов, по которым предлагают оплатить пошлину за юр. лицо?
вот еще один отличный вопрос...почему мы должны платить пошлину за инвестора?
![<_<](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/dry.png)
и чем грозит, отказ от замены договора и регистрации? мне вот , интуитивно, совсем не нравится эта схема с заменами договоров
Сообщение отредактировал Kuku: 03 Декабрь 2007 - 16:10
#3143
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:18
#3144
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:24
#3145
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:31
Kuku, я уже поднимал этот вопрос, но похоже народ проглотил эту тему так как есть. мало того насколько я помню эту сумму предлагаю перекинуть на счет инвест-строя (нет бумажек под рукой - могу путать) тут мне кажется тоже могут возникнуть осложнения и затормаживания. но от идеи не отказывась так как станок по печатанию денег сломался))
если мы уже сейчас начнем все глотать, то дальше будет еще хуже...что за равнодушная позиция...в регистрации договора инвестор заинтересован не меньше, им дом сдавать надо ...я готова заплатить за них пошлину, но это все в части денег...считаю вполне достаточно, чтобы передать договора на регистрацию...
похоже настало время уже объединится против произвола...мы и так достаточно ждали: сроки задержали, договора меняют в одностороннем порядке...
может хватит уже? неплохой доход со всего дома больше 500 квартир...по 6000 руб. чистыми*500 кв. = 3000000 руб. им в карман?
понятно, что бороться придется еще и по коммуналке и по обслуживающему хозяйству...но может уже пора выступить единым фронтом?
есть среди нас юристы...чтобы проконсультировали по ЖК?
Сообщение отредактировал Kuku: 03 Декабрь 2007 - 16:32
#3146
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:36
Спасибо за информацию. Т.е. получается что 495 т.р. и 525 т.р. - это окончательные суммы в которые обходится заключение этого договора? Еще тогда вопрос про рассрочку: проценты какие-нибудь берут? И через какой банк лучше оплачивать?По поводу машиноместа. Договор заключается без страхоаки,и вроде как не регистрируется. Можно заплатить в рассрочку, у меня рассрочка до 15 февраля. Договор заключаеся между физ. лицом и инвест строем.
#3147
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:51
#3148
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:55
Большое спасибо за информацию.По Поводу машиноместа. Да это окончательные суммы. Решать, через какой банк оплачивать , Вам, т.к. практически все банки берут 1% от суммы перевода. Я оплачивал через Абсолют банк. Рассрочка под 15 % годовых на остаток, так же как и на квартиру.
#3149
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 16:58
5000 р за перевод - многова-то.
#3150
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 17:08
Все же не все банки берут 1% от суммы. Надо искать формулировку в тарифах типа "1%, но не более чем 2000" к примеру. В сбербанке вроде бы так было (не точно), одним словом - лучше поискать поточнее.
5000 р за перевод - многова-то.
День добрый!
Райффайзен берет за перевод не более 500 руб. (это если через отделение) и не более 200 руб. - если через R-Connect. Ограничение - до 600 000 руб. Если больше - то надо отнести в любое отделение копию Вашего договора как основание для платежа.
Альфа - за электронный перевод берет 29 руб., но ограничение суммы в день не более 45 000 руб.
#3151
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 17:10
Точно не помню уже, но когда оплачивали квартиру в Сбербанке на стенде с оффициальной информацией было написано что-то типа 2%. После вопросов типа почему так много, оператор взяла за перевод 2000 рублей, сказала что меньше не может. Видимо про 2000 р. было написано где-то в углу мелким шрифтом.Все же не все банки берут 1% от суммы. Надо искать формулировку в тарифах типа "1%, но не более чем 2000" к примеру. В сбербанке вроде бы так было (не точно), одним словом - лучше поискать поточнее.
5000 р за перевод - многова-то.
![:lol:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/laugh.png)
#3152
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 17:26
#3153
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 18:32
бланки должны быть в Рег.Палатееще. ни у кого нет под рукой реквизитов, по которым предлагают оплатить пошлину за юр. лицо?
#3154
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 19:47
Если товарищ Маслов (или как его там?) не может (следует читать "не хочет", и это понятно почему) приехать для регистрации, пусть оформляет довереность, как и нам предлагают.
Но основной вопрос: ДЛЯ ЧЕГО РЕГИСТРАЦИЯ? Ответ: для дальнейшего оформления в собственносвть - не принимается. Значит тот договор, который имеется на руках у каждого - туфта? Обьясните, плиз!
#3155
Отправлено 03 Декабрь 2007 - 23:19
#3156
Отправлено 04 Декабрь 2007 - 10:30
Еще раз для тех, кто в бронепоезде (для меня): кто нибудь может объяснить: зачем договор регистрировать?
Если товарищ Маслов (или как его там?) не может (следует читать "не хочет", и это понятно почему) приехать для регистрации, пусть оформляет довереность, как и нам предлагают.
Но основной вопрос: ДЛЯ ЧЕГО РЕГИСТРАЦИЯ? Ответ: для дальнейшего оформления в собственносвть - не принимается. Значит тот договор, который имеется на руках у каждого - туфта? Обьясните, плиз!
Все-таки решил ответить, хотя и не знаю сам зачем , столько раз это уже обсуждали на разных стадиях ...
![:rolleyes:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Итак, ФЗ "ОБ УЧАСТИИ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", п. 2, ст. 3: Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, имеют отвечающие требованиям настоящего Федерального закона застройщики на основании договора участия в долевом строительстве.
П. 1, ст. 3 этого же закона предусматривает: Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка.
П. 3, ст. 4 этого же закона предусматривает, что Договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Ст. 27 этого же закона предусматривает: Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона. (то есть на на наши отношения с Инвест-строем, так как разрешение на строительство им было получено после вступления в силу данного Закона).
Я не знаю, когда Вы заключили свой договор, но исхожу из того, что большинство ведущих тут дискуссию, как и я, сделало это до последней, так сказать "даты Х", которой для Инвест-строй является регистрация договор аренде земельного участка (он сделал это позже всего).
Таким образом, все наши прежние договоры, которые Инвест-строй заключал до получения разрешения на строительство и оформление договора аренды с точки зрения буквы закона недействительны, или как Вы выразились- "ТУФТА".
В то же время с законом, на который я ссылаюсь выше, сложилась парадоксальная ситуация, он после своего вступления в силу как бы был, но некоторое продолжительное время фактически как бы не "работал". При этом, я не вижу вины застройщиков в этом. В нашей стране, процедура получения разрешения на строительство и получение прав на участки настолько погрязла в...ну сами понимаете в чем, что сделать это в короткие сроки нереально, а деньги хочется начать получать как раз -таки побыстрее
![;)](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/wink.png)
Я не рассматриваю ситуацию, с точки зрения, "честно" ли так было работать или нет. Я на такой договор пошел сознательно, понимая его незаконность, но также понимая, что Выбора у меня не было.
Ситуация изменилась коренным образом нынешней весной. Налоговые органы провели облаву на ряд крупных игроков этого рынка, строго говоря, наше славное государство как бы послало сигнал-все- начинаем работать по закону о долевом строительстве. Я не утверждаю, что все застройщкики в России бросились этот сигнал выполнять, но что такая тенденция есть, это факт, сам в своей практике с этим сталкиваюсь.
Теперб более конкретно- о нашей ситуации, чем нам, по моему мнению может грозить неперезаключение договора: управление ФРС по Московской области может просто отказаться регистрировать наше (Ваше) право собственности по договору, заключенному в тот период, когда формально у Инвест-строя не было прав его заключать. В этой ситуации у вас будет два пути: подавать в суд и "из принципа" долго и упорно судиться (с ФРС, с Инвест-строем и т.д. и т.п.). И второй, все-таки, перезаключить договор (но только, если это произойдет после сдачи дома в эксплуатацию, то это будет уже договор купли-продажи).
Теоретически возможна и другая, более печальная ситуация, Инвест-строй, не станет с Вами долго бодаться, он вернет Вам все полученное по "недействительному" договору (это будет сумма без учета страховки, которую Вы потеряете). После чего продаст Вашу квартиру другому покупателю. Если вы начнете с ним судиться Вы сможете отсудить наверное еще и проценты по ст. 395 ГК РФ (в настоящее время 10 % годовых).
Все вышеуказанное исключительно моя точка зрения, мое ИМХО, я ее не навязываю, тем более не предлагаю в качестве руководства к действию. Вы просто спросили кого-нить, я просто Вам написал свое мнение
![:rolleyes:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
#3157
Отправлено 04 Декабрь 2007 - 11:15
Теоретически возможна и другая, более печальная ситуация, Инвест-строй, не станет с Вами долго бодаться, он вернет Вам все полученное по "недействительному" договору (это будет сумма без учета страховки, которую Вы потеряете). После чего продаст Вашу квартиру другому покупателю. Если вы начнете с ним судиться Вы сможете отсудить наверное еще и проценты по ст. 395 ГК РФ (в настоящее время 10 % годовых).
На чьей стороне вы выступаете, уважаемый?
![:rolleyes:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
И на каком основании будет расторгнут договор в одностороннем порядке, если условия со стороны покупателя выполнены в полном объеме (в части оплаты) - это раз.
Убедили, регистрировать надо, но какого х... платить пошлину за инвестора? да, ок, я готова прийти и платить за себя...а то как-то все на нахлобучевание и запугивание похоже...
#3158
Отправлено 04 Декабрь 2007 - 11:53
Если Вы так разбираетесь и считаете логичным процесс подписания этого договора и так прекрасно излагаете все и доказываете, добавляя при этом, что на практике сталкивались с тем, о чем так подробно написали.
Но вопрос: Вы сами на практике сталкивались когда-нибудь с расторжением договора, который все еще действует. И далее будет действовать в другом виде? Вас то не пугает и не останавливает эта фикция? Цели Вы подробно разъяснили, но средства для их исполнения не обсудили.
Я, например, в своей практике наблюдала расторжение договора только РЕАЛЬНОЕ. Когда за ним шел полный разрыв отношений. Обычно в договорах заканчивается срок действия, выполнены обязательства и прочее.
Возможно, что у нас и у застройщика нет другого пути, но, не обращать внимание совсем и все всему находить объяснения это уж чересчур, извините.
Все и всегда можно оправдать и найти всему объяснение. Даже тому, что совершил убийство. Но надо ли это делать – вот вопрос.
#3159
Отправлено 04 Декабрь 2007 - 11:54
1. Я всегда выступаю на свое стороне, поэтому свой выбор я сделал еще в сентябреНа чьей стороне вы выступаете, уважаемый?
![]()
И на каком основании будет расторгнут договор в одностороннем порядке, если условия со стороны покупателя выполнены в полном объеме (в части оплаты) - это раз.
Убедили, регистрировать надо, но какого х... платить пошлину за инвестора? да, ок, я готова прийти и платить за себя...а то как-то все на нахлобучевание и запугивание похоже...
![<_<](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/dry.png)
2. Недействительный договор расторгать не надо: недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
![:rolleyes:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
3. Я не знаю какого х... вы должны платить пошлину
![;)](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/wink.png)
#3160
Отправлено 04 Декабрь 2007 - 11:59
1. Я всегда выступаю на свое стороне, поэтому свой выбор я сделал еще в сентябре
![]()
2. Недействительный договор расторгать не надо: недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.![]()
3. Я не знаю какого х... вы должны платить пошлину
Недействительный договор...что за бред...с печатью, подписями сторон и номером, да еще и платежками, подтверждающими выполнение обязательств со стороны покупателя...
Судебная практика рассматривает даже сделки без договора, только на основании платежек или счетов-фактур...
по Вашим словам, смиритесь и платите...так они еще что-нить придумают
Я еще раз подчеркиваю, если бы цена за услуги по регистрации была адекватной - споров бы не возникло...а так все супер - игра в одни ворота...
![:angry:](https://www.nhouse.ru/forums/public/style_emoticons/default/mad.gif)