Сообщений в теме: 11009

[DEV31337]

kordan, спасибо.

Добавьте еще пункт про обогрев ванной полотенцесушителем, если не сложно.

[Aksiniya]

На сайте РамСервиса появилось следующее:

Раскрытие информации

ОБОГРЕВ ВАННОЙ КОМНАТЫ: Обогрев ванной комнаты производится круглосуточно за счет работы полотенцесушителя. В том случае, когда отключена горячая вода оплата не взимается. Если собственник устанавливает электрический полотенцесушитель, оплата не взимается по заявлению собственника (с установкой заглушек).И это под громким названием

 

"раскрытие информации")).

Ну что-же, будем бороться уважаемая УК.

Последний п.п. вообще фееричен, первый раз с таким сталкиваюсь.

 

Задала коллегам вопрос: "В тарифах у наших соседей появилась такая статья: Обогрев ванной комнаты горячей водой 38 р. 69 к. метр кв. пл. ванны 

Но разве допустимо взимать оплату по данному пункту? 

Ведь ванная комната входит в общую площадь квартиры, а за отопление собственники и платят исходя из м2 квартиры по показаниям общедомового счетчика? А в саму стоимость горячей воды уже включены потери тепла при циркуляции воды по внутридомовому водопроводу"

 

Ответ: "Тема обсуждалась на форуме неоднократно. 

Лично считаю, что такое начисление не предусмотрено ни в ЖК РФ, ни Правилами предоставления коммунальных услуг, а следовательно противоправное.

С таким же успехом можно начислять за отопление туалета, в нем нет штатных радиаторов, а в шкафу канализационного стояка частенько проходят трубы с ГВ и если открыть шкаф, можно повышать температуру в туалете. Под раковиной на кухне есть тоже горячая труба.

 

Наше мнение таково. Вам нужно потребовать следующее: или уменьшить плату за центральное отопление путём исключения из расчёта площади ванной, или убрать пункт оплаты отопления ванной от горячей воды. Т.е. или так, или так, но не вместе.

P.S. А полотенцесушитель, представляющий по сути обыкновенную трубу, вообще относится к отопительным приборам? Ведь если брать плату за полотенцесушитель, тогда получается также надо брать плату за погонные метры стояка трубы горячей воды, которая проходит по стене квартиры - она ведь по сути от полотенцесушителя ничем не отличается.

P.P.S. И уж если плату за отопление ванной берут отдельно, тогда в ванной надлежит устанавливать не кусок трубы, а полноценный отопительный прибор типа батареи с радиатором, секциями и всё такое."

 

И вообще ванная это место повышенной влажности и полотенцесушитель там должен быть,  взимание допплаты за то что с помощью полотенцесушителя поддерживается необходимый балас влажности очень странно...

Сообщение отредактировал Aksiniya: 18 Октябрь 2013 - 23:51

[Natysik]

""""" После получения технических паспортов БТИ площади уточнены (из площади квартир вычтены площади балконов, лоджий т.к. квартплата с этих площадей не взимается""""""".
Реально не взимается??? То есть мы уже много лет платим за всю площадь квартиры с учетом и площади лоджии. А не должны??? Это мы можем на перерасчет заявление написать? Интересно, где найти данное постановление или не знаю как правильно то назвать этот документ, в котором это прописано.

[JuliyaKuz]

kordan, спасибо.
Добавьте еще пункт про обогрев ванной полотенцесушителем, если не сложно.

Ну нет у нас в домах полотецесушителей. По крайней мере в поз. 1 точно.

[DEV31337]

Ну нет у нас в домах полотецесушителей. По крайней мере в поз. 1 точно.

Откуда информация? Вы были в квартире? На фотографиях я вроде видел отводы под полотенцесушитель.

[Natysik]

Мы же уже выяснили, что самих полотенцесушителей в комплектации квартиры нет, как нет и розеток. Но по факту то подвод к ним есть. То есть водоотвод или как его правильнее назвать в квартиру есть, этектричество заведено. Это не значит, что их не будет

[Andrianova]

Мы же уже выяснили, что самих полотенцесушителей в комплектации квартиры нет, как нет и розеток. Но по факту то подвод к ним есть. То есть водоотвод или как его правильнее назвать в квартиру есть, этектричество заведено. Это не значит, что их не будет

вывод под п.с. есть и даже в стене из ту в ванную два отверстия под него! розетка есть одна в каждой квартире у входной двери белый ящичек , в нем розетка.

[batfly]

 


 

Уважаемая УК! Прошу ВАС сегодня предоставить на сайте УК подробную, точную информацию, по интересующем нас позициям, согласно ЖК РФ:
 
1. Содержание и текущий ремонт общего имущества** - 1кв.м / 33,36 руб.2. Контроль доступа на территорию - 1кв.м. / 12,05 руб.
3. Видеонаблюдение, домофон - 1 кв-ра / 79,19 руб.
 
С полной расшифровкой каждого пункта!
 
Мое предложение 26 октября 2013г. собраться инициативной группе, с бухгалтером УК, будем рады видеть Сафонова А.П.  к 10-00 (т.к. бухгалтерия работает 2ую и 4ую субботу каждого месяца с 10:00 до 15:00ч.!), что бы ознакомится с договорами на обслуживание и т.п.
 
2. Контроль доступа на территорию - 1кв.м. / 12,05 руб.
3. Видеонаблюдение, домофон - 1 кв-ра / 79,19 руб.
 
А также УК подготовить к 26/10/13, бюллетень голосования! В связи с тем, что нет единого мнения по расчётам 2 и 3 пункта:
-  За (2,3 пункт)
-  Против (2,3 пункт)
-  За 2 пункт
-  Против 2 пункта
- За 3 пункт
- Против 3 пунтка
- Расчёт из кв.м. квартиры
- Расчёт поквартирно.

 
Что бы всё было готово, т.к. скоро начнётся выдача ключей, и после подписания акта, собственник сможет проголосовать!

Ещё могут быть варианты: например, я частично за 2 пункт - то есть за охрану на воротах, но категорически против конс'ержей

[kordan]

kordan, спасибо.

Добавьте еще пункт про обогрев ванной полотенцесушителем, если не сложно.

 

Добавил, как и просили.

 

 

 

Ну нет у нас в домах полотецесушителей. По крайней мере в поз. 1 точно.

 

В домах может и нет, зато в тарифах есть, в этом то и вся состыковочка получается)

 

У нас ведь счетчик на тепло общеквартирный, мне кажется, что отопление и полотенцесушитель должны по одни трубам идти, т.е. не в обход общеквартирного счетчика, следовательно, за отопление ванной будем платить два раза) Если я все правильно понимаю)

Сообщение отредактировал kordan: 18 Октябрь 2013 - 21:34

[noname]

немного не в тему, но закон тот же:

 

 

УЛЬЯНОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

 

Судья Дементьев А.Г.                                                                           Дело № 33-2121/2011                                                                          

 

К А С С А Ц И О Н Н О Е   О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

 

г.Ульяновск                                                                                                   21 июня 2011 г.

 

Судебная коллегия по гражданским делам Ульяновского областного суда в составе:

председательствующего Шлотгауэр Л.Л.,

судей Маслюкова П.А. и Аладина П.К.,

при секретаре Гайнулине Р.Р.

 

рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе Ульяновского муниципального унитарного предприятия «Городской теплосервис» на решение Засвияжского районного суда г.Ульяновска от 13 мая 2011 года по которому, постановлено:

 

Иск прокурора Засвияжского района г. Ульяновска в интересах неопределенного круга лиц к ТСЖ «Уют», УМУП «Городской теплосервис» удовлетворить.

Признать незаконным начисления УМУП «Городской теплосервис» абоненту – ТСЖ «Уют» платы по расходам тепловой энергии за отопление ванной комнаты и потерям в стояках в январе, феврале, марте, апреле, октября, ноябре, декабре 2010 года, январе, феврале 2011 года.

Признать незаконным начисление ТСЖ «Уют» потребителям платы по расходам тепловой энергии за отопление ванной комнаты и потерям в стояках в январе, феврале, марте, апреле, октябре, ноябре, декабре 2010 года, январе, феврале 2011 года.

Обязать УМУП «Городской теплосервис» прекратить начисление абоненту - ТСЖ «Уют» платы по расходам тепловой энергии за отопление ванной комнаты и потерям в стояках.

Обязать ТСЖ «Уют» произвести перерасчет платы за услуги теплоснабжения за период с января 2010 года по апрель 2010 года включительно и с октября 2010 года по февраль 2011 года включительно с уменьшением суммы платы за расходы тепловой энергии на отопление ванной комнаты и потери в стояках.

Взыскать в местный бюджет с ТСЖ «Уют», УМУП «Городской теплосервис»  государственную пошлину в сумме 200 руб., в равных долях, то есть по 100 руб. с каждого из данных лиц.  

.............

.............

 

А ИМЕННО:

 

Согласно пунктам 47-49 основ ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.07.2008г. № 520, тарифы на горячую воду в целях оказания услуг по горячему водоснабжению потребителей при централизованной системе горячего водоснабжения устанавливаются в рублях за кубический метр, и являются конечной ценой поставляемого коммунального ресурса. Указанными пунктами основ установлен исчерпывающий перечень затрат, которые могут быть включены в тариф на горячую воду.

Тепловые потери в системе горячего водоснабжения и затраты тепловой энергии на отопление ванных комнат в этот перечень не входят.

Так как указанные затраты в утвержденный тариф не были включены, то компенсировать свои расходы, возникающие в связи с теплопотерями при прохождении теплоносителя по стоякам и полотенцесушителям, путем выставления их к оплате гражданам за отопление, то есть навязывать потребителям дополнительную услугу по отоплению, УМУП «Городской теплосервис» не вправе, тем более, что при четырехтрубной системе потребителей имеется отдельная система трубопроводов по отоплению, которая не зависит от системы горячего водоснабжения.

Через полотенцесушители в ванной комнате и стояки оказывается услуга по горячему водоснабжению и циркуляцию в них тепловой энергии нельзя расценивать как дополнительный способ (прибор) отопления.

Согласно статье 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых  коммунальных  услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органом местного самоуправления, за исключением нормативов потребления коммунальных услуг по электроснабжению и газоснабжению, утверждаемых органами государственной власти  субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

В силу части 5 статьи 15 Жилищного кодекса Российской Федерации общая  площадь жилого помещения состоит из суммы площадей всех частей такого  помещения, в том числе площадь помещений вспомогательного использования,  предназначенных для удовлетворения потребностей граждан бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Согласно административному регламенту исполнения Федеральной службой по тарифам государственной функции по рассмотрению разногласий, возникающих между органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими регулирование тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса, органами местного самоуправления,  осуществляющими регулирование тарифов и надбавок организаций коммунального комплекса, и организациями коммунального комплекса в отношении установленных тарифов и надбавок, утвержденному приказом Федеральной службы по тарифам от 02.10.2007г. № 231-э, тепловые  потери трубопроводами систем горячего водоснабжения и затраты тепловой энергии на отопление ванных комнат определяются в составе тарифов на горячую воду. Данные потери не могут быть отнесены к тарифам за отопление.

С учетом анализа названных норм жилищного законодательства ванные комнаты входят в общую площадь помещений и плата за отопление ванных комнат фактически включена в плату за отопление помещения в целом.

Действующим законодательством не предусмотрено взимание отдельной платы за отопление ванной комнаты.

 

 

http://uloblsud.ru/i...70&idCard=26131

 

собственно говоря, при намеке о том, что эта плата все же будет включена в платежку - сначала привожу данный прецедент, не помогает - иду в суд.

Сообщение отредактировал noname: 18 Октябрь 2013 - 22:18

[noname]

и вот  вдогонку еще прецедент:

 

http://docs.pravo.ru.../view/24696447/

[MarchCat]

На сайте РамСервиса появилось следующее:

Раскрытие информации

 

ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ УЛ. ДЕСАНТНАЯ 1, 2, 3: В расчете тарифов применялись площади выданные застройщиков. После получения технических паспортов БТИ площади уточнены (из площади квартир вычтены площади балконов, лоджий т.к. квартплата с этих площадей не взимается). При расчете использовалась площадь 3х домов – 51 732,82 кв.м. Уточненная площадь 3х домов составила – 49 853,00 кв.м. Соответственно, если пересчитывать по уточненной площади тарифы вырастают. (Вкладка – Собственникам – Тарифы на ул. Десантная 1, 2, 3).

ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ СИСТЕМ КОНТРОЛЯ ДОСТУПА «ДОМОФОН»:Обслуживание домофонов, внутренних камер видеонаблюдения и шлагбаума составляет 79,19 рублей с одной квартиры в месяц. После монтажа и ввода системы наружного видеонаблюдения (уличные камеры с выходом на монитор поста охраны) стоимость увеличится ориентировочно до 100 рублей с одной квартиры в месяц т.е. вместо 79,19 рублей будет ориентировочно 100 рублей.

КОНТРОЛЬ ДОСТУПА НА ТЕРРИТОРИЮ И В ПОДЪЕЗДЫ:

КОНСЬЕРЖИ: В работу консьержа входит обязанности: Сохранность лифтов, контроль при погрузке лифта, контроль уборки лифта после перевозки материалов. Контроль доступа в подъезды и из подъезда. Контроль за пожарной лестницей. Контроль работы системы пожарной безопасности в случае срабатывания оповещает инженера, если не снять ошибку при ложном срабатывании, система может перейти в режим «Пожар» т.е. опускаются лифты, включается дымоудаление, включаются повысительные насосы, давление в системе водоснабжения увеличивается.

ОХРАНА: Охрана осуществляет контроль доступа на территорию. Осуществляет контроль ввоза вывоза материалов (в случае если при проведении ремонта остались материалы, то вывоз производится по письменному заявлению собственника, так же производится вывоз конструктивных элементов (двери, окна)). Осуществляет сохранность мест общедомового имущества. Будет осуществлять контроль за территорией (наружное видеонаблюдение).

ОБОГРЕВ ВАННОЙ КОМНАТЫ: Обогрев ванной комнаты производится круглосуточно за счет работы полотенцесушителя. В том случае, когда отключена горячая вода оплата не взимается. Если собственник устанавливает электрический полотенцесушитель, оплата не взимается по заявлению собственника (с установкой заглушек).

 

И это под громким названием "раскрытие информации")).

Ну что-же, будем бороться уважаемая УК.

Последний п.п. вообще фееричен, первый раз с таким сталкиваюсь.

 

Какой нахрен обогрев ванной комнаты??? Они вообще прих*ели!!! Уже не знают как извернуться, чтобы побольше денег содрать!!! 

Чувствую я уже на приемку квартиры с исковым заявлением приду, а на следующий день пойду в суд!!! 

Сообщение отредактировал MarchCat: 18 Октябрь 2013 - 22:26

[Aksiniya]

noname

 

 

Сообщение отредактировал Aksiniya: 19 Октябрь 2013 - 10:26

[tanysk]

Кто нибудь знает при приемке ключи должны сразу на руки дать? Как вообще это должно происходить?
С тарифами можно и нужно бороться но ведь могут вымогать! Подпишите это подпишите то.. Настрой нашей УК очевиден. Очень жаль.
Спасибо грамотным юристам, которые помогают нам разобраться во всем этом!!!

[batfly]

Вроде как ген. дир. Рамстроя обещал нам выложить на сайте размеры типовых квартир и список использованных при строительстве материалов и комплектующих...

Обещанного три года ждут?

[sts23]

и вот  вдогонку еще прецедент:
 
http://docs.pravo.ru.../view/24696447/

Спасибо за инфу!

[SeNa145]

Добрый день соседи. Вчера гуляли с сыном зашли посмотреть как сдвинулись недоделки.

Начали делать тротуарную дорожку и карман слева при въезде на территорию комплекса.

Мы из 1корп. кв. 145 

[Natysik]

Кто нибудь знает при приемке ключи должны сразу на руки дать? Как вообще это должно происходить?
С тарифами можно и нужно бороться но ведь могут вымогать! Подпишите это подпишите то.. Настрой нашей УК очевиден. Очень жаль.
Спасибо грамотным юристам, которые помогают нам разобраться во всем этом!!!

Как было у нас при покупке. Собрался почти весь народ , купивший и получивший жилье , по 1 и 2 сданной секции.дело было 22 декабря. . Стояли на первом жтаже в чьейто квартире 3 стола со списками и номера квартир. Подходила очередь- давали спецу ключи, он нас сопровождал в квартиру. Мы там все смотрели, правда быстренько так, минут 15-20, задавали кое какие вопросы, получали короткие неисчерпывающие ответы . Спускались обратно, подписывали бумаги, что претензий не имеем. Прлучали ключи и какие то бумажки. Потом не помню, уже муж везде бегал. Прлучили квиточек на оплату коммуналки за 3 месяца вроде.( Без всяких допов, у нас их и сейчас нет, кроме домофона). Только после оплаты которого нам еще какието документы додали в УК, только с их наличием сделали еще документы( там связь какаято с ними есть, типа у нас нет задолженности по квартплате).

[tanysk]

спасибо, Natysik!

Получу первую же платежку- что считаю ненужным просто не оплачиваю.

Вообще считаю, что не мы должны переубеждать УК, а они если хотят оплаты- пусть тогда через суд требуют на законных основаниях!

[SonyKs]

С детьми доехали до домов!

Вот фото, установлен шлагбаум, дорожек вдоль дороги нет, засыпали дорогу к ТЦ песком!

но есть место быть факту , что ремонт делают в 1 позиции, приглядитесь, на лоджее установлены , москитные сетки! с верху в низ на 15, правее лоджия

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал SonyKs: 19 Октябрь 2013 - 13:43