Сообщений в теме: 4876

[litlejul]

Анализ судебной практики позволяет прийти к выводу, что возможность взыскания пеней за просрочку платежа по п. 14 ст. 155 ЖК РФ существует только в случае, если между сторонами заключен договор.

Так, ФАС СЗО Постановлением от 24.10.2008 N А56-40895/2006 отказал ЖСК в удовлетворении иска в части взыскания с жилищного агентства пеней за несвоевременное внесение платы за жилое помещение, указав, что пени по п. 14 ст. 155 ЖК РФ установлены для лиц, связанных договором.

http://www.upravdomu...sj/46290028042/

Спасибо! С этим понятно. А что по поводу оплаты за оказание дополнительных навязанных услуг? Ведь можно пени и не брать, а долги будут копиться, а потом за неуплату типа выселение через суд? Возможно Вы знаете, или читали где, как в этих случаях при отсутствии договора? Мне кажется есть где-то постановление о навязанной услуге?

[naa]

господа, это все похоже на ЛОХОТРОН.
кто в курсе ,что по этому поводу говорит закон?
очень удивляет то, что именно от числа ГОЛОСОВАВШИХ, а не от общего числа.

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
22 декабря 2004 года

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме


5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.

[stdmap]

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...

пипец.
т.е. вариант с кухней работает

[ABVGD]

Не 25% проголосовавших, а более 50% собственников должно проголосовать. В 5 поз голосование началось с 22 июля.

По идее, если договор не подписан, то и требовать оплаты дополнительных услуг ВЕСТА не будет иметь права.
Даже по поводу пенней, есть закон, по которому они берутся из расчета где-то 0,05% в день, но только в том случае, если подписан договор.

Это верно!

[naa]

По идее, если договор не подписан, то и требовать оплаты дополнительных услуг ВЕСТА не будет иметь права.
Даже по поводу пенней, есть закон, по которому они берутся из расчета где-то 0,05% в день, но только в том случае, если подписан договор.
http://www.upravdomu...sj/46290028042/

Точнее сказано в ЖК:

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
22 декабря 2004 года

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги


14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

[igrama]

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
22 декабря 2004 года

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
Шесть месяцев NAAsrantsy потерпят,не будут цены поднимать,чтобы не причинять убытков собственнику.

Сообщение отредактировал igrama: 24 Июль 2010 - 09:44

[naa]

1.Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
2. Шесть месяцев NAAsrantsy потерпят,не будут цены поднимать,чтобы не причинять убытков собственнику.

1.Поскольку за Весту проголосовало более 50%, то повлиять на результаты голосования уже не может никакое обжалование.
2. Веста уже не раз декларировала, что менять расценки не будут год, да и по закону любой УК запрещено менять расценки в течении 1 года с момента их принятия собранием собственников. Следующие расценки принимаются после отчета за прошедший год опять же собранием собственников.
Поэтому Ваша теза по поводу "потерпят 6 месяцев" мне не понятна

[bjorn]

2. В моем доме с работающим мусоропроводом никаких контейнеров нет.

Это же не значит, что такую же чушь надо делать и у нас.

Мусоропровод предназначен для пищевых и мелких бытовых отходов. А контейнеры должны быть хотя бы 1 шт на 2 рядом стоящих дома. Или мы для любой рейки или доски 20х20, спинки стула, 5 л баклажки из под воды, старого ведра или небольшой картонной коробки и т.д., которые не войдут в мусоропровод, должны за доп. деньги заказывать каждый раз машину? ))))))
Контейнеры относятся к графе "мусоропровод" и "вывоз мусора" и никакие доп. оплаты за него нигде не берутся.

[naa]

Это же не значит, что такую же чушь надо делать и у нас.

Мусоропровод предназначен для пищевых и мелких бытовых отходов. А контейнеры должны быть хотя бы 1 шт на 2 рядом стоящих дома. Или мы для любой рейки или доски 20х20, спинки стула, 5 л баклажки из под воды, старого ведра или небольшой картонной коробки и т.д., которые не войдут в мусоропровод, должны за доп. деньги заказывать каждый раз машину? ))))))
Контейнеры относятся к графе "мусоропровод" и "вывоз мусора" и никакие доп. оплаты за него нигде не берутся.

Все логично, конечно за такую мелочевку никто доп деньги брать не сможет.
В моем доме контейнер на колесиках под мелочевку был и стоял у двери мусоросборника подъезда, потом его запретила администрация, как уродующий внешний вид.
Вместо него теперь дворники ставят большие картонные коробки у каждого подъезда. Не знаю что лучше

Сообщение отредактировал naa: 24 Июль 2010 - 17:32

[igrama]

1.Поскольку за Весту проголосовало более 50%, то повлиять на результаты голосования уже не может никакое обжалование.
2. Веста уже не раз декларировала, что менять расценки не будут год, да и по закону любой УК запрещено менять расценки в течении 1 года с момента их принятия собранием собственников. Следующие расценки принимаются после отчета за прошедший год опять же собранием собственников.
Поэтому Ваша теза по поводу "потерпят 6 месяцев" мне не понятна

1.Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если 1)голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, 2)допущенные нарушения не являются существенными и 3)принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
Любой подпункт может служить основанием для пересмотра.

[naa]

1.Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если 1)голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, 2)допущенные нарушения не являются существенными и 3)принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
Любой подпункт может служить основанием для пересмотра.

Согласен, не вижу противоречий

[Lusik]

1.Поскольку за Весту проголосовало более 50%, то повлиять на результаты голосования уже не может никакое обжалование.
2. Веста уже не раз декларировала, что менять расценки не будут год, да и по закону любой УК запрещено менять расценки в течении 1 года с момента их принятия собранием собственников. Следующие расценки принимаются после отчета за прошедший год опять же собранием собственников.
Поэтому Ваша теза по поводу "потерпят 6 месяцев" мне не понятна

Позвольте узнать, а на какой срок заключается договор с УК Веста?
Если на срок больше года, то тут можно поспорить, а также вызывает сомнение сохраниение большинства голосов за Вестой через год. Другое дело, что назад в ПТО ГХ дороги уже не будет. Море вариантов..

[ABVGD]

Lusik, общим собранием недовольных собственников проводится голосование и при набое 51% возвращаются услуги ПТО ГХ. Примеров из практики куча

[naa]

Позвольте узнать, а на какой срок заключается договор с УК Веста?
Если на срок больше года, то тут можно поспорить, а также вызывает сомнение сохраниение большинства голосов за Вестой через год. Другое дело, что назад в ПТО ГХ дороги уже не будет. Море вариантов..

Одним из вопросов повестки дня собрания был срок заключения договора 1-3- 5 лет. Как проголосует большинство, так и будет. Но это ничего не меняет - УК ДОЛЖНА ОТЧИТЫВАТЬСЯ КАЖДЫЙ ГОД, и каждый год утверждать свой тариф. Если тариф не утвержден, договор считается расторгнутум и дом возвращается на обслуживание в ЖЭУ - неужели Вы думаете, что администрация допустит, чтобы дома остались без обслуживания?

Сообщение отредактировал naa: 26 Июль 2010 - 12:36

[VitroSU]

Откуда в ВАС столько негатива ))))))) ?

А какое отношение Вы хотите , когда пишите наглую ложь, при этом оскорбляете Весту (что вообще очень отвратительно, не этично и вообще характеризует ВАС как не цивилизованного человека!!!)! Как ВЫ к людям там и они к ВАМ! ВСЕ ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО !
Лично я претензий к Весте не имею, голосовать буду ЗА!!! И Вообще я довольна застройщиками ! Вы оглянитесь вокруг !
Живите спокойно, кто ж вам мешает? Сами себе понапридумывали проблем, сами себя накрутили!!! Проще надо быть ! И Добрее !
Вы лучше бы свою мега активность направили в правильное русло ! Вышли бы на субботник, цветочки посадили ! А то , сидите на жопе ровно и ничего не делаете , только орете !

О! Опять Веста появилась
Читаем цитату еще раз внимательно и запоминаем отношение Весты к отдельному Собственнику.

[VitroSU]

Предлагаю!!! Мальчики по вызову. Телефон 02. В любое время суток!!!

Соседи! Нужно не лениться, а постоянно вызывать милицию и не просто вызывать, а писать заявления в районное отделение, поскольку если не будем писать, то через некоторое время они перестанут приезжать, а на письменное заявление они обязаны реагировать. Даже если милиция приедет просто собрать денег, то вызов 2-3 раза за ночь каждую ночь оставит наших друзей из ближнего зарубежья без зарплаты, а следовательно либо заставит их убраться отсюда, либо научит прилично и адекватно себя вести. Вот и все предложения. Ничего мудреного в этом нет. Тот же рецепт и для зарвавшихся подростков.
З.Ы. Кстати я не понимаю, почему Веста сама этог до сих пор не сделала. Ведь с ними, как с лицом юридическим, в милиции и разговор совсем другой. Если бы они захотели, то ни одного гастарбайтера в пятом доме давно бы уже небыло! А они там просто хозяйничают

Согласен!

[Alsiona]

А мне вот интересно, где в нашем доме 920 деревянных дверей?

Сообщение отредактировал Alsiona: 29 Июль 2010 - 08:52

[ABVGD]

А мне вот интересно, где в нашем доме 920 деревянных дверей?

Придётся прокуратуре подсчитывать

[olikanordneft]

naa многоуважаемый Вы наш, крылышки то смотрю как распустил после подсчета своих же голосов отданных за УК
Это значит сейчас Вы нам в лизинг от своей же фирмы "Рога и копыта" оборудование продадите, консьержку со всеми причиндалами и мн.др. и сами же за все это проголосуете и нам счета выставите
Так вот, договора у нас с Вами нет и платить я буду лишь за обязательные услуги (воду, стоки, отопление, обслуживание и пр.) и спрошу с УК за плохо оказанные услуги, а за остальное (доп. услуги) имею полное право не платить.
Ответьте на вопрос: за непроданные квартиры и др. площади вы сами себе (УК) платить будете? Мы это обязательно проверим во время отчета, а может и раньше.
И советую Вам больше мои доходы и расходы на мой личный ремонт и планировку моей квартры не обсуждать. Что за мода в чужой карман лезть второй год подряд то ремонт какой то навязывал, то КПП в доме устроить захотел

[Koba]

naa многоуважаемый Вы наш, крылышки то смотрю как распустил после подсчета своих же голосов отданных за УК
Это значит сейчас Вы нам в лизинг от своей же фирмы "Рога и копыта" оборудование продадите, консьержку со всеми причиндалами и мн.др. и сами же за все это проголосуете и нам счета выставите
Так вот, договора у нас с Вами нет и платить я буду лишь за обязательные услуги (воду, стоки, отопление, обслуживание и пр.) и спрошу с УК за плохо оказанные услуги, а за остальное (доп. услуги) имею полное право не платить.
Ответьте на вопрос: за непроданные квартиры и др. площади вы сами себе (УК) платить будете? Мы это обязательно проверим во время отчета, а может и раньше.
И советую Вам больше мои доходы и расходы на мой личный ремонт и планировку моей квартры не обсуждать. Что за мода в чужой карман лезть второй год подряд то ремонт какой то навязывал, то КПП в доме устроить захотел

Все правильно.