Сообщений в теме: 4024

[DragonSoft]

а вам не пофиг, сколько стоит КНС?

Если КНС действительно столько стоит - виноваты застройщики, что не платят.
Если КНС стоит намного меньше, с администрацией надо говорить в другом ключе, и вина на них.

Как можно проявлять активность (или стремиться это делать), не обладая данными, кто прав?
Обладание данными - основа для любой активности, чтобы быстрее вселиться в дом.
Действия без информации, "против всех" не разбираясь - всегда во вред.

Кстати, а трубы к месту, где будет КНС, проложены?
Узнайте мощность КНС, назову ее стоимость постройки.

[cobra]

DragonSoft, спасибо за Вашу активность.
Видимо Вы владеете информацией о стоимости КНС и разбираетесь во всех этих вещах.
Думаю будет более грамотно, если по этому вопросу Вы встретитесь с администрацией и Вы сами воочию увидите те схемы прокладки коммуникаций, которые были показаны нам еще в феврале. Просто не вижу смысла, если эти вопросы представителю адм-ции буду задавать, например, я. Т.к. в этомя не компетентна и не смогу выяснить всё что нужно.
Если у Вас есть желание съездить в адм-цию, я могу передать Вам контакты, пишите в личку.

[DragonSoft]

Не желаю
У меня знакомый директор стройфирмы, он знает себестоимость возведения в том числе и таких объектов.
Но я не могу спросить "сколько стоит КНС?", или скажем "сколько стоит дом, если он большой?".
Нужна конкретика.

Если назовете число 1, 2, 3 и т.д. - комнатных квартир на этом КНС,
думаю, этих данных хватит, чтобы получить конкретный ответ.
Если там не только квартиры - нужны данные о них тоже.
Разумеется, это будет себестоимость без протягивания труб от домов и т.п. (насколько я понимаю, это все есть).

Сообщение отредактировал DragonSoft: 22 April 2009 - 18:22

[VMV]

Ну и как впечатление от посещения стройки? Разводят нас на бабки как хотят!

[posadnik]

побывали мы в Департаменте капстроительства, посмотрели документы. Картина вырисовывается такая (воздержусь от выводов, пусть их каждый сделает сам). Первое, что нам показали это акты приемки работ по строительству коллектора (те самые 850 метров). Работы продолжались с августа по декабрь 2007 г., потом встали и с тех пор не возобновлялись. В инвестировании строительства участвовало 3 организации "Держава Стройнвест (66 %), ООО "Город (19,6 %), ЗАО УМИАТ СУ-22 (14%). Последний выступал и как инвестор и как подрядчик. Далее путаница полная - на собрании В.Ф. Есиков говорил о недоплаченных 23 млн., теперь возникли какие-то 38 млн. По документам получается, что Держава в несколько платежей действительно перчислила администрации 20 млн. руб. Освоено было 15 млн., однако в эти 15 млн. видимо попадают и деньги ЗАО УМИАТ, поэтому доля неосовенных денег Державы может быть больше - возможно на 4 млн., поскольку это та сумма, которую, судя по всему, внес ЗАО УМИАТ. ООО Город денег на строительство не выделял, но поскольку Держава и Город - холдинг, можно сказать, что деньги одни и теже. Тем не менее представителей администрации почему-то особенно возмущали эти недоплаченные 19, 6 % Города. Почему за каждым из инвесторов остались долги? Это очень просто объясняется - потому что строительство коллектора как остановилось в декабре 2007 г., так и не возобновлялось и необходимости в продолжении платежей не было. Почему остановилось строительство? Основная причина - труба должна была пройти через садоводческое товарищество. Двое учсастников товарищества первоначально отказались предоставить администрации землю для рекультивации и прокладки трубы. Сейчас, как нам сказали, вопрос с ними ПОЧТИ решен. Почему почти - потому что соглашение так и не подписано. Естественно, это не значит, что труба была доведена прямо до их учатков. Стройка остановилась где-то раньше и для этого была еще одна причина. Закончился календарный год и администрация должна (совершенно непонятно почему) вновь объвлять тендер и снова искать исполнителей работ...

[AlexM]

Да.... уж.... Дело попахивает 4-м кварталом 2009 в лучшем случае. Не удивлюсь, если после решения вопроса каналии, всплывет еще что-нибудь.

Сообщение отредактировал AlexM: 24 April 2009 - 16:17

[posadnik]

Дальше началось непонятное затягивание процесса - то ли дачники продолжали упрямиться, то ли администрация не хотела продолжать работы, пока С.Ю. Удилов не давал свое согласие на реконструкцию КНС за свой счет (КНС, к которой будут подключены естественно не только наши два дома, а судя по всему весь поселок или большая его часть). В вопросе с КНС начались длительные бодания между застройщиком и администрацией. Понятно - то, что было выгодно администрации, невыгодно застройщику. У застройщика был свой план, связанный опять же с длительной арендой КНС УПХ Коренево. Реконструкция ветхой КНС - дело затратное, тем более что по словам начальника КНС ее нужно не реконструировать, а строить заново (господа из Департамента об этом упомянули, но не отнеслись к этому серьезно).
Есть еще множество проблем, о которых нам говорили. Например, о том, что электрические мощности ГУ ВИЛАР рассчитаны не на бытовое потребление электричества, а только на потребление в производственных целях, и это еще одна причина, по которой можно придраться к застройщику. Кроме того, истекли техусловия (по канализации и отоплению), выданные на два года, их нужно продлевать. Нужно пробивать лимиты газа...
В общем вот так. Напоследок В.Ф. Есиков сказал, что если бы он был на нашем месте он бы тоже беспокоился. Но он считает, что если все пойдет нормально к отопительному сезону дом сдадут. Но что такое нормально, когда все с самого начало шло ненормально.

Это что называется голые факты, а предположения и выводы мы начали делать сразу как вышли на улицу. Ну не любят они друг друга и не доверяют. Один боится, что ему снова и снова залазят в карман, другие бояться, что застройщик схылнет и не поможет на гуманистических началах решить всех проблем городского поселения, о котором так долго не пеклась родная администрация во главе с бывшим главой Быковым. Информацию о нем можно посмотреть на сайте "Коренево"

[VVAN]

Да.... уж.... Дело попахивает 4-м кварталом 2009 в лучшем случае. Не удивлюсь, если после решения вопроса каналии, всплывет еще что-нибудь.

Posadnik, спасибо за информацию. Как и предполагалось раньше,
вопросы с коммуникациями в нашем доме решаются всеми, и администрацией
и застройщиком в порядке, поставленном с ног на голову, и так продолжается
до сих пор. Согласия нет до сих пор!
AlexM , скажите пожалуйста, Вы приезжали на сегодняшнее собрание
"по поводу выдачи ключей"? Как нам говорили работники А-Х, о нем сообщалось всем
жильцам дома, даже тем, которые находятся за тысячи км отсюда! Так вот если Вы и
другие люди потратились на дорогу и потеряли время ничего не получив на собрании
и даже снова ничего конкретно не узнав, может есть смысл и Вам включиться в борьбу
жильцов за свои права на квартиры и поучаствовать, например, в митинге около дома на
первомайские праздники? Как Вы считаете?
Сегодня зам. главы администрации нам сказал на собрании, что в общем-то
свои проблемы мы можем обсуждать даже не на собраниях, а у себя на кухнях!?
И сколько же мы собираемся обсуждать наши проблемы на своих кухнях?
Есть предложение на первомайские праздники провести митинг обманутых дольщиков
в Красково с приглашением TV-ния, чтобы привлечь внимание общественности и
соответствующих организаций к проблемам нашего дома с целью сдачи дома
в эксплуатацию!
Сегодня на собрании администрация Красково нам сказала, что
выдавать ключи жильцам без сдачи дома в эксплуатацию, как это делалось
в предыдущих двух новостройках в Красково, она не разрешит! А принимать дом
в эксплуатацию она будет неизвестно когда! У застройщика по поводу
сдачи дома в эксплуатацию мнение совсем другое - вы его слышали! Так что, товарищи
жильцы, давайте бороться за свои права - проведем митинг по поводу сдачи нашего
дома в эксплуатацию для согласования этого вопроса между администрацией
и застройщиком!

[Zep]

Можно провести митинг.

Но давайте решать проблему последовательно. Начало проблемы КНС это 2 дачника. Что будем с ними делать? В лес?..... Пригласим на шашлык,….. на майские?

[AlexM]

AlexM , скажите пожалуйста, Вы приезжали на сегодняшнее собрание
"по поводу выдачи ключей"? Как нам говорили работники А-Х, о нем сообщалось всем
жильцам дома, даже тем, которые находятся за тысячи км отсюда! Так вот если Вы и
другие люди потратились на дорогу и потеряли время ничего не получив на собрании
и даже снова ничего конкретно не узнав, может есть смысл и Вам включиться в борьбу
жильцов за свои права на квартиры и поучаствовать, например, в митинге около дома на
первомайские праздники? Как Вы считаете?

К сожалению я не рискнул отправиться в путешествие за 1500 км за очередной порцией лапши. Был бы в Белокаменной, посетил бы обязательно эту вакханалию. Имея опыт общения и с инвестором, и с А-Х, и с администрацией и зная их позиции я прогнозировал подобный результат собрания. Хотели бы отдать ключи отдали бы без собрания. Выложили бы письмо на сайте и официально известили бы каждого обманутого вкладчика....
А что советуют нам инвесторы?
Очевидно, что администрация давным-давно, мягко говоря, не расположена к мирному диалогу ни с инвестором, ни с нами. И причина такого отношения известна всем. Аппетиты дай бог каждому.... Но у них есть подписанный инвест-контракт и тех условия, а следовательно наш инвестор и мы вместе с ним в ж... до тех пор, пока все пункты не будут выполнены в полном объеме. Как говорится - назвался клизьмой - полезай в жо..
Давно уже не верю в то, что без радикальных мер мы получим ключи, но большинство из нас пока еще не готово на это. Может к концу года в наших рядах единомышленников поприбавится?

Сообщение отредактировал AlexM: 24 April 2009 - 21:47

[AlexM]

Можно провести митинг.

Но давайте решать проблему последовательно. Начало проблемы КНС это 2 дачника. Что будем с ними делать? В лес?..... Пригласим на шашлык,….. на майские?

Zep, Вы верите в то, что и держава и администрация не могут "решить" вопрос с какими-то 2-мя дачниками? Поверьте, и у тех и у других таких дачников с обломанными рогами в личных коллекциях не мало. Зрить нужно в корень... Решат эту проблему, нарисуется новая, а как известно докопаться можно и к столбу.

Сообщение отредактировал AlexM: 24 April 2009 - 20:02

[tanya22]

Можно провести митинг.

Но давайте решать проблему последовательно. Начало проблемы КНС это 2 дачника. Что будем с ними делать? В лес?..... Пригласим на шашлык,….. на майские?

Слушайте,я заранее извиняюсь,но у меня вопрос:

Вы что *** или *** ?

Вам чётко дали понять,что КЛЮЧИ не получите ,пока АДМИНИСТРАЦИЯ не решит все проблемы посёлка за счёт нашего застройщика.Нашли козла отпущения. Зато новая администрация вывозит за бюджетные деньги своих сотрудников на отдых выходного дня в пансионаты подмосковья и проводить реконструкцию своего офиса.

Л Ю Д И............................................................................................................................................................

проснитесь! снимите розовые очки и лапшу с ушей. Хватить преговоров и писанины! Только активные ДЕЙСТВИЯ помогут сдвинуть наши вопросы.Предлагаю:

1 мая выйти на митинг к администрации Красково и перекрыть Егорьевское шоссе.Люди поедут на дачи а мы таким образом привлечём внимание прессы и телевидения а если повезёт то и правительства.

Хватит сюсю мусю разводить.Кто со мной тот герой! Соседи объединяйтесь.



И вопрос застройщику Удилову --- при начале строительства нашего дома были ли какие то выданы обременения или техусловия?

Сообщение отредактировал ARTEMA: 29 April 2009 - 11:52

[tanya22]

Вот как люди на соседних сайтах новостроек ДЕЙСТВУЮТ! А мы всё "сопли жуём".

ВНИМАНИЮ ВСЕХ СОСЕДЕЙ,
А В ОСОБЕННОСТИ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ВИДОВ СПОРТА
И ЖЕЛАЮЩИХ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ РЕМОНТ УЖЕ СЕЙЧАС

Сегодня консультировались с юристом на тему передачи права собственности, и он объяснил алгоритм проникновения в свою квартиру в любой момент времени с момента ввода дома в эксплуатацию.
Потребуются:
1) Договор (не важно какой - предварительный купли-продажи, долевого участия и т.д.)
2) Квитанция об оплате по договору
3) Мобильный телефон
4) Кувалда среднего размера

Итак, собрав все 4 предмета, подходим к дому и идём в свою квартиру. Именно в свою, так как, хотя юридически право собственности на вас не оформлено - квартира оплачена и она ваша. Если кто-то пытается вас остановить - можно объяснить, что квартира ваша, показав договор и квитанцию, а можно не обращать внимания и продолжать путь в свою квартиру. Если вам попытаются вопрепятствовать с применением силы - это повод для звонка в милицию (см. п.3 списка выше). Если кто-то (вахтёр, представители УК, представители застройщика) вызывают милицию - что ж, ждём её приезда. Показываем милиции договор и квитанцию. Если наряд ППС попадётся не отмороженный - максимум они могут сказать вашим оппонентам "мы этим заниматься не можем, обращайтесь в суд". Если отмороженный - могут попросить прекратить безобразничать. Тогда лучше вернуться на следующий день, скорее всего по вызову приедет другой наряд ППС Для особых экстремалов - можно позвонить дежурному прокурору и требовать соблюдения законности сотрудниками правоохранительных органов.

Добравшись до цели, лёгкими ударами кувалды (см. п. 4 списка выше) выбиваем дверь в свою квартиру. Далее - по желанию - можно поставить стальную дверь, можно поменять замок и т.д. После этого вы вольны делать в своей квартире всё что угодно (кроме незаконной перепланировки, разумеется )

Юрист (член коллегии адвокатов МО) рассказывал, что при покупке своей квартиры в новостройке он поступил именно так. Никто не возникал. Законных оснований воспрепятствовать вам владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом - нет. Максимум (но очень вряд ли) - могут подать мутный иск в суд, типа, "вы не собственник". Ну что ж, являетесь в суд и заявляете встречный иск о признании права собственности.

Сомневающиеся могут проконсультироваться по поводу приведённого алгоритма у юриста (лучше всего - у адвоката, специализирующегося по жилищным спорам). Можно также взять юриста с собой для разговоров с вахтёром, УК, застройщиком, милицией и т.п.

Сообщение отредактировал ARTEMA: 29 April 2009 - 11:53

[tanya22]

Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях

Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия
1. Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия. При проведении пикетирования группой лиц уведомление о проведении публичного мероприятия может подаваться в срок не позднее трех дней до дня его проведения.
2. Порядок подачи уведомления о проведении публичного мероприятия в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления регламентируется соответствующим законом субъекта Российской Федерации.
3. В уведомлении о проведении публичного мероприятия указываются:
1) цель публичного мероприятия;
2) форма публичного мероприятия;
3) место (места) проведения публичного мероприятия, маршруты движения участников;
4) дата, время начала и окончания публичного мероприятия;
5) предполагаемое количество участников публичного мероприятия;
6) формы и методы обеспечения организатором публичного мероприятия общественного порядка, организации медицинской помощи, намерение использовать звукоусиливающие технические средства при проведении публичного мероприятия;
7) фамилия, имя, отчество либо наименование организатора публичного мероприятия, сведения о его месте жительства или пребывания либо о месте нахождения и номер телефона;
8) фамилии, имена и отчества лиц, уполномоченных организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по организации и проведению публичного мероприятия;
9) дата подачи уведомления о проведении публичного мероприятия.
4. Уведомление о проведении публичного мероприятия в соответствии с принципами, изложенными в статье 3 настоящего Федерального закона, подписывается организатором публичного мероприятия и лицами, уполномоченными организатором публичного мероприятия выполнять распорядительные функции по его организации и проведению.
Статья 8. Места проведения публичного мероприятия
1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.
2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.
3. Порядок проведения публичного мероприятия на территориях объектов, являющихся памятниками истории и культуры, определяется органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации с учетом особенностей таких объектов и требований настоящего Федерального закона.
4. Порядок проведения публичного мероприятия на территории Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль", включая Красную площадь и Александровский сад, определяется Президентом Российской Федерации.
Статья 9. Время проведения публичного мероприятия
Публичное мероприятие не может начинаться ранее 7 часов и заканчиваться позднее 23 часов текущего дня по местному времени.

[cobra]

tanya22, Вы вообще были на собрании?
Что за ерунду Вы пишите? Кто Вам не дает возможности прийти в свою квартиру? Зачем КУВАЛДА?
На собраннии русским языком сказали, что ключ дадут. К чему насильственное проникновение в квартиру?

Сообщение отредактировал cobra: 25 April 2009 - 14:09

[VVAN]

tanya22, Вы вообще были на собрании?
Что за ерунду Вы пишите? Кто Вам не дает возможности прийти в свою квартиру? Зачем КУВАЛДА?
На собраннии русским языком сказали, что ключ дадут. К чему насильственное проникновение в квартиру?

Наивность некоторых нашей соседей просто удивляет! На прошлом собрании
Вы уже получили ключи? Откуда у Вас такая проницательность, что следующая
встреча застройщика с администрацией решится в пользу жильцов? Этого можно
ждать еще очень-очень долго.
Тем более, что на собрании администрация вручила Удилову письмо о том,
что она запрещает выдавать ключи жильцам до ввода дома в эксплуатацию!
Кстати, представителей администрации Вы пригласили на это собрание,
когда приехало большинство жильцов дома.

[VVAN]

AlexM, ну Вы сами все прекрасно понимаете.


Вчера в администрации выяснила, что дом наш в ЛУЧШЕМ случае будет сдаватся в конце 2009 года, но никак не раньше,-проблемы с коммуникациями. Подключать не к чему. Необходимо строить новую КНС. На данный момент всё это дело на стадии проетирования. Должен быть объявлен аукцион на право строительства КНС, но когда он будет объявлен и когда состоится-это никому неизвестно (не поняла, что мешает сделать это быстрее). Я спросила по поводу времени необходимого для строительства нитки канализации, мне ответили-месяц, понятно, что это затянется дольше (судя по тому какими темпами строили котельную).
Что-то мне подсказывает, что с нами повторится история с домом в Красково, где канализация текла по двору, т.к. люди заселились в дом до ввода дома в эксплуатацию.
P.S. Администрация не в курсе, что 24 на объекте будет проводится собрание соинвесторов. Были удивлены.

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ

[cobra]

VVAN , Вы можете поступать так, как считаете нужным, никого ни к чему не призываю. Идите на барикады, перекрывайте шоссе! Хотя вы только кричите и НИКАКИХ действий от Вас я НИ РАЗУ не видела.
Моя позиция такова: я хочу во всем разобраться, т.к. копая все глубже и глубже, понимаю, что все не так просто, как кажется с первого взгляда.
Администрация НЕ ЗАПРЕЩАЛА, а не рекомендовала заселять дом. Это разные вещи.
Кстати, откуда у Вас такая информация, что администрацию пригласила я на встречу? Если не знаете, что Вы тут вранье разводите???

[kirillr]

Вот как люди на соседних сайтах новостроек ДЕЙСТВУЮТ! А мы всё "сопли жуём".

ВНИМАНИЮ ВСЕХ СОСЕДЕЙ,
А В ОСОБЕННОСТИ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ВИДОВ СПОРТА
И ЖЕЛАЮЩИХ НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ РЕМОНТ УЖЕ СЕЙЧАС

Сегодня консультировались с юристом на тему передачи права собственности, и он объяснил алгоритм проникновения в свою квартиру в любой момент времени с момента ввода дома в эксплуатацию.
...
...

Ключевая фраза в вашем животрепещущем рассказе: "...с момента ввода дома в эксплуатацию..."

Как только наш дом будет введен в эксплуатацию, ни у кого не будет мотивации не давать нам ключи.
Сейчас же дом в эксплуатацию не сдан и является он не домом, а строй.площадкой и *никто* кроме строителей вообще не имеет права находится на строй.площадке.

[VVAN]

!!!

Сообщение отредактировал VVAN: 27 April 2009 - 15:14