Так надо ведь надо УЗО+ автомат, а значит лучше дифавтомат)))))))
Ремонт
#5261
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 15:54
#5262
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 15:56
Так надо ведь надо УЗО+ автомат, а значит лучше дифавтомат)))))))
не совсем верно. Рекомендую общее УЗО на щит всё таки поставить, а линии, где необходимо, защитить дифами. Но это еще надо смотреть что стоит в этажном щите, возможно там уже установлено УЗО на квартиру, тогда можно в квартире не ставить (тем самым сэкономить).
И второе, дифавтомат никак не лучше УЗО+авт.выкл. Дешевле - да, но не лучше.
Сообщение отредактировал BennyHill92: 28 Октябрь 2015 - 16:11
#5263
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 16:10
Есть лампы с металлическим корпусом, на который выводится заземление. Другой разговор, что не совсем понятно, какие проблемы могут на них пойти в случае пробоя фазы на корпус (кроме "дворцовых" люстр)УЗО на свет??? Вы что-то перемудрили. УЗО требуется ставить только на те потребители, где возможно попадание напряжения на корпус электроприбора (розетки, стиралка и тп).
Стоит общее УЗО после счетчика (схема на этаже простая: автомат-счетчик-УЗО), поэтому необходимости в общем УЗО в квартирном щитке нет никакой.Рекомендую общее УЗО на щит всё таки поставить, а линии, где необходимо, защитить дифами. Но это еще надо смотреть что стоит в этажном щите, возможно там уже установлено УЗО на квартиру, тогда можно в квартире не ставить (тем самым сэкономить).
#5264
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 16:14
ну денег же нужно заработать
а может хозяин электрик
#5265
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 17:28
УЗО на свет??? Вы что-то перемудрили. УЗО требуется ставить только на те потребители, где возможно попадание напряжения на корпус электроприбора (розетки, стиралка и тп).
Может имели в виду автоматический выключатель? Это разные вещи!
по линиям - согласен
Узо нужно для защиты человека от поражения током и защиты имущества человека от пожара. Если какой-нить китайский инвертор начнёт чудить - узо это заметит и обесточит его раньше, чем оно всё синим пламенем покроется) Ну или может кто в цоколь пальцем умеючи полезет...(отрубив выключателем, на котором кто-то когда-то перепутал фазу с нулём, и он разрывает ноль а не фазу...)..
кстати ещё на тему УЗО - Есть кстати мнения, что тип А порой спасает электронику в сложных девайсах(а-ля стиралка), отрубая ей питалово, когда починить схемку можно перепаяв пару элементов, а не когда всю плату менять...Но при этом УЗО на свет это рекомендация, можно и без него(и если выбирать или-или, я есессно за двойное узо в ванну)
И второе, дифавтомат никак не лучше УЗО+авт.выкл. Дешевле - да, но не лучше.
дороже. причём значительно. УЗО может защищать много линий, диф - 1. а УЗО+3-4 автомата сильно дешевле чем 3-4 дифа.
Сообщение отредактировал ITDiver: 28 Октябрь 2015 - 17:31
#5266
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 17:40
Сколько по вашим расчетам получалось? После механизированной штукатурки так же нужно шпатлевать стены.
А вы сами посчитайте, в ручную за штукатурку под маяк минимум 350-400р. за м2 + от 250р. за м2 шпаклевка + материал для штукатурки + для шпаклевки в 2 слоя. На мех штукатурку тоже ценники разные выставляют... Надо тоже знать к кому обращаться...
Если вы собрались красить стены то лучше пройтись в один слой, они сами говорят что желательно, а под обои не надо они же стены "шлефуют", да и штукатурка у них белая.
#5267
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 17:48
@ITDiver, я имел в виду, что поставить диф дешевле, чем на ту же линию поставить УЗО+автомат.
По-моему мнению достаточно одного общего УЗО на вводе.
И не совсем понял, что Вы подразумеваете под "двойное УЗО в ванну"? В ванной не так много электроприемников (обычно свет, розетка под стиралку, розетка под бритву и фен). Зачем там двойная защита?
Считаю оптимальный вариант, если УЗО стоит в этажном щите: вводной автомат; автоматы на свет, плиту, духовку; дифы - на розетки. На моем опыте для квартиры такого варианта достаточно.
#5268
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 17:51
При ручной штукатурке, стены так же шлифуют, отличие от механизированной только в том, что меньше ручного труда при нанисении в остальном технологии одинаковые. При ручном нанисении получается 350 р за работу и 200 на материал т.е. 550 р м2. штукатурки при толшине слоя не более 2,5 см. При механизированной штукатурке ценник от 600 р начинается.
#5269
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 18:05
При ручной штукатурке, стены так же шлифуют, отличие от механизированной только в том, что меньше ручного труда при нанисении в остальном технологии одинаковые. При ручном нанисении получается 350 р за работу и 200 на материал т.е. 550 р м2. штукатурки при толшине слоя не более 2,5 см. При механизированной штукатурке ценник от 600 р начинается.
Как то Вы однобоко в сторону ручной штукатурки считаете, за 350р это надо еще договориться и ...
при слое 2.5 см расход штукатурки будет 21 кг на 1м2 или 260р/м2 (штукатурка кнауф в леруа) +доставка и подъем
#5270
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 18:28
@ITDiver, я имел в виду, что поставить диф дешевле, чем на ту же линию поставить УЗО+автомат.
По-моему мнению достаточно одного общего УЗО на вводе.
И не совсем понял, что Вы подразумеваете под "двойное УЗО в ванну"? В ванной не так много электроприемников (обычно свет, розетка под стиралку, розетка под бритву и фен). Зачем там двойная защита?
Считаю оптимальный вариант, если УЗО стоит в этажном щите: вводной автомат; автоматы на свет, плиту, духовку; дифы - на розетки. На моем опыте для квартиры такого варианта достаточно.
Ну начнём с того, что в совейское время узо вообще не было. Помнится лет в 5-6 намотал на штепсель обмотки от моточика и воткнул в розетку - больше эксперименты с эл-вом не делал))) Резюмируя - все выросли и ничего
По хорошему - у щитка ставится селективное противопожарное узо на 100/300ма. для защиты человека оно уже не годится - токи выше чем предельно допустимые.
Ставить же одно узо на 30ма на всю квартиру не айс - может срабатывать просто из-за нормальных токов утечки(порядка 0.4мА на каждый А тока, т.е. на номинальные 50А мы получим разрешённые 20ма утечки только по приборам, + 0.01мА на каждый метр проводки, что даст при длине линий например, 500м, ещё 5мА...т.е. 25мА из 30 выбрано исправными приборами)...Каждый блок питания с фильтрами помех даёт ещё порядка 0.15мА бонусных....В общем, в 1-шке может и прокатит 1 УЗО на всё, а в двушке-трёшке есть ненулевой шанс развить скил "ночное видение" или "ориентирование в квартире с закрытыми глазами".
зачем в ванной двойное узо - Ванна это то место, где "земля" прям везде практически, тело мокрое, влажность высокая...сопротивление стремится к нулю... Нужно сказать, что в СССР ванна(вернее, маломощная розетка в ней) была защищена разделительным трансформатором(по крайней мере где я это видел). зачем оно там двойное - узо, как и любой прибор, имеет шанс на отказ.
#5271
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 21:06
@ITDiver, Вы видимо не до конца поняли мой вопрос. Какую линию Вы предлагаете защищать в ванной? Если на стиралку достаточно дифа, а к свету не так то просто добраться: вся проводка либо под плиткой, либо за потолком. Или вы когда принимаете душ периодически лазаете за подвесной потолок, дабы посмотреть и потрогать проводку?
Не было УЗО по причине наличия и использования других типов систем заземления/зануления.
А про УЗО на 100мА я так и написал: УЗО на щит, на группы где необходима защита - диф. автоматы. Ну не вижу я смысла УЗО ставить на каждую линию, тем более на свет! Иначе щит золотой, а практического толку мало.
Сообщение отредактировал BennyHill92: 28 Октябрь 2015 - 21:08
#5272
Отправлено 28 Октябрь 2015 - 22:35
А про УЗО на 100мА я так и написал: УЗО на щит, на группы где необходима защита - диф. автоматы. Ну не вижу я смысла УЗО ставить на каждую линию, тем более на свет! Иначе щит золотой, а практического толку мало.
и я не вижу смысла ставить "узо на каждую линию"(хотя это конечно оптимальный вариант - когда денег девать некуда, щиток на дифах собрать). Но считаю что каждая линия должна быть под УЗО мне самому же спокойней будет.
Какую линию Вы предлагаете защищать в ванной? Если на стиралку достаточно дифа, а к свету не так то просто добраться: вся проводка либо под плиткой, либо за потолком. Или вы когда принимаете душ периодически лазаете за подвесной потолок, дабы посмотреть и потрогать проводку?
всего электрического. стиралка, тёплый пол, розетка для щётки-бритвы-фена...ну и освещение тоже можно, хотя согласен, оно наиболее безобидно(в советских проектах только розетка была защищена, а освещение в ванной на общей схеме)
#5273
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 09:30
загнаться можно по любой теме и по электрике тоже
жил и живу не один десяток лет в квартире и не в одной, всего 2 автомата на входе и все
и не каких проблем не было и нет
и поверьте в детстве тоже было интересно что же будет если гвоздик в розетку сунуть, а если вставить 2 и замкнуть?
так же не понимаю загон выравнивания всех стен во всей квартире в 0 и 90градусов углы на кухне и ваннай да и то только где будут висеть шкафы
85% жильцов и покупателей ипотечники которые и так все отдают в банк и въезжать будут во что есть, а там как пойдет и на что денег хватит
#5274
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 09:44
Как то Вы однобоко в сторону ручной штукатурки считаете, за 350р это надо еще договориться и ...
при слое 2.5 см расход штукатурки будет 21 кг на 1м2 или 260р/м2 (штукатурка кнауф в леруа) +доставка и подъем
Слой не везде будет 2,5 см и штукатурки для ручного ненесения есть и по дешевле по 250 р мешок. Так что не совсем однобоко, никто еще не доказал в цифрах, что механизированная дешевле и лучше.
#5275
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 09:49
жил и живу не один десяток лет в квартире и не в одной, всего 2 автомата на входе и все
аналогичная фигня, и никакой земли. даже на даче, где "земля" кругом, узо появилось лишь в прошлом году(когда собственно стал интересоваться темой) Но не считаю это нормальным, и считаю что жить нужно по современным меркам, не оглядываясь как оно было "50-100-100500" лет назад.
#5276
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 15:51
Так, все кто хочет обсудить зарплаты, однушки, машины и померяться хозяйствами- велкам ту Разговорчики у подъезда
Сообщение отредактировал FoMania: 29 Октябрь 2015 - 15:51
#5277
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 15:54
Если что, у меня все в шуточной форме - romool.
#5278
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 16:50
Соседи .еще вопрос - а ответвление на змеевик в ванной будет? Ну хоть какие-то краны от этих труб, кроме как на воду...
Сообщение отредактировал PromokaFka: 29 Октябрь 2015 - 16:51
#5279
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 16:53
Да, стандартные два отвода с кранами от горячего стояка...
#5280
Отправлено 29 Октябрь 2015 - 16:54
Да, стандартные два отвода с кранами от горячего стояка...
Большое спасибо! )