Сообщений в теме: 2054

[goldy]

Товарищи с другой ветки, хватить уже и здесь ругаться, особенно не по стройке на Северном.
Давайте делиться информацией по ТЕМЕ! Вот, например, к договору аренды земельного участка, выложенного на сайте КЦ приложено Постановление о предоставлении земельного участка в аренду под строит-во. В этом документе особое внимание заслуживает 2-й абзац текста, где говорится про какое-то Решение Арбитражного суда, про Постановление о возбуждении исполнительного произв-ва. Означает ли это, что участок выделен застройщику через суд? Есть какя-либо информация по этому судейству за данный участок?

Есть предложения дешевле 2 млн. рублей, причем дома построены процентов на 80...

Назовите эти варианты? Мне что-то предлагали подобное в г.Щербинка.

[McDuck]

Товарищи с другой ветки, хватить уже и здесь ругаться, особенно не по стройке на Северном.
Давайте делиться информацией по ТЕМЕ! Вот, например, к договору аренды земельного участка, выложенного на сайте КЦ приложено Постановление о предоставлении земельного участка в аренду под строит-во. В этом документе особое внимание заслуживает 2-й абзац текста, где говорится про какое-то Решение Арбитражного суда, про Постановление о возбуждении исполнительного произв-ва. Означает ли это, что участок выделен застройщику через суд? Есть какя-либо информация по этому судейству за данный участок?
Назовите эти варианты? Мне что-то предлагали подобное в г.Щербинка.

goldy, про это есть на сайте арбитражного суда, по номеру дела вы найдете текст решения. суть - ООО "Синара" судится с Администрацией Раменского муниципального района. История тянется с 2007 года. Как Вы считаете, кто в результате окажется сильнее - государство в лице Администрации или "Синара"? И не будет ли потом проблем с водопроводом, канализацией, электроэнергией, .....? Проблема оценки риска по этому объекту в том, что непонятно, кто такие Синара и кем они приходятся  A6D46456AE6DCA41FBDB2A0EBA6FDCEE.pdf   102.42К   160 Количество загрузок:

реальным застройщикам. мне не интересно разбираться, кто из них мафиози и коррупционер - Синара или глава Администрации Раменского района. Я нутром чую, что если Синара- непонятно кто, и к тому же пошла власти "поперек", то могут быть проблемы и с разрешением на строительство, и могут появиться судебные иски к Синаре, которые могут парализовать стройку, как например было в Балашихе с Миэлем (фирма куда как мощнее, чем КЦ со всякими Синарами). Я как раз пришел в офис Миэля на консультацию в разгар той судебной тяжбы, и на моих глазах уговаривали клиента не забирать деньги, а вложить в другой объект. А кто будет отдавать деньги, если Администрация парализует стройку если не через суд, то через контролеров, каких в их круге влияния достаточно? Поэтому я и пишу о 100% риске.

[McDuck]

Уважаемый Дональд! А Вы чего так икру то мечете, как потерпевший. Ребята все внятно объяснили, прямых нарушений закона они не делают (почитайте сайт Кредит-Центра, грамотно, блин, пишут!).
Если же говорить о законах экономики, то последний ежик (простите, утенок) помнит, чем ниже риски, тем выше цена. Купите у них же (Кредит-Центра) квартиру на Свободе с регистрацией долевки (по другой цене, естественно), а еще лучше у сверхнадежного ЮИТа, сдавшего (вовремя!!!) десятки домов (по третьей, еще более высокой). А в остроумии Вы лучше с Задорновым потренируйтесь, а не на форуме.

Хамите, парниша, как будто Вы внештатником в КЦ устроились.
понятно, что складно брешет директор КЦ на сайте - ему продавать надо и деньги с Буратин собрать. Наверно, еще есть наивные люди, которые в басни директора КЦ верят?
Вот конкретно факторы риска - это не для sergej12, а для интересующихся, не ангажированных КЦ:
1. отсутствие опыта строительства у застройщика (Синара).
2. юридическая непрозрачность застройщика, неясно, как и с кем связываться в Синаре (КЦ - это не Синара, они сами это подтверждают).
3. отсутствие активов у застройщика - денежных средств и имущества, необходимых для завершения строительства (есть сомнения, что хотя бы 20 кв.м. офиса у них имеются).
4. наличие судебного конфликта с Администрацией Раменского муниципального района - см. решение суда в предыдущем посте. Чем закончится противостояние для Синары в конце концов - неважно, важно, как это скажется на деньгах Буратин (покупателей векселей Синары). Чем закончилось все для Социальной инициативы, вы знаете - приговор Карасеву недавно объявили. И все, наверно, помнят, что за 2 недели до ареста Карасев получил удостоверение советника Президента РФ Путина В.В. - не помогло. А как будет с Синарой?

Если этого недостаточно, чтобы приравнять риск к 100%, то чего не хватает?

насчет Задорнова - Вам ЗАЧОТ, sergej12 - идите за премией в КЦ, ведь в Синаре денег пока нет.

Сообщение отредактировал McDuck: 16 December 2009 - 00:30

[McDuck]

Цитата(sergej12 @ 15.12.2009 - 09:27) *
Уважаемый Дональд! А Вы чего так икру то мечете, как потерпевший. Ребята все внятно объяснили, прямых нарушений закона они не делают


не по теме:
Делают.
Дорогой sergej12, Вам дать ссылку на законы (постановление Пленума ВС РФ, кодекс, ФЗ)? Готов это сделать за интерес (бутылка хорошего вискаря - например J.Walker green label) и за рамками форума - здесь не место для рекламы КЦ и для правового ликбеза для Вас. Мы не в суде и не в институте, а на форуме все-таки.
Ну что - принимаете вызов? или, как некий Б.Немцов, сразу откажетесь от своих слов?

по теме:
Мне лично не важно, нарушили закорючку в законе или нет в Синаре или КЦ - все мы иногда скорость превышаем или на красный свет пешком переходим - бывает. Важно другое - реальны ли шансы в случае проблем у застройщика выйти мне из отношений с ним с минимальными потерями - я простой человек, не внук Рокфеллера, лишних денег нет, и терять их неохота.
Без ложной скромности скажу, что имел несчастье вложить все деньги в Соц. Инициативу, и интуитивно почувствовал, что что-то не так, и удалось "вырвать" все вложенные, до копеечки, оттуда за 2 месяца до ареста Карасева. А тот дом, в который вложился - так и стоИт каркас в 16 этажей. Губернатор недавно решил возместить "обманутым дольщикам" СИ их потерянные деньги. Т.е. "купив" в 2004 году новую квартиру 80 кв.м. у СИ за 600 т.р., сейчас на возвращенные деньги можно купить в новостройке сортир, ванную и пол-кухни. При всем при том на момент. когда я вложил в СИ деньги, у них были:
1. проект, а не архитектурно-планировочное решение.
2. разрешение на строительство, без него деньги не собирали.
3. пиар по ТВ - замминистра обороны с Карасевым заложил кирпич в фундамент.
4. больше сотни реально построенных домов, хоть и с задержкой.
5. реальный офис на Земляном валу в Москве, реальные руководители, к которым можно прийти на прием, если не решил вопрос с подчиненными (впечатляет - на доске объявлений - как записаться на прием к Самому Карасеву ! - сейчас - смешно, а тогда - фото Карасева с Ельциным, с Лужковым,..... и не монтаж или фальшивка - все вырезки из центральных газет).
6. отсутствие кризиса в мире и в России.
7. Цены на жилье росли, так что СИ могла достраивать раньше начатые дома, продавая часть квартир дороже, чем раньше - независимо от стадии готовности дома.

И вот Вам вопрос, sergej12:
а у Синары есть все эти семь факторов снижения риска потери моих денег ? Ни одного !

Вот сейчас мне интуиция говорит - этим (Синаре через КЦ) не стОит сейчас давать свои деньги - потеряешь на раз-два-три. Риск - выше, чем в Соц.Инициативе. Будет у них разрешение на строительство - тогда приеду в Администрацию Раменского района, и спрошу - как Вы к этому относитесь, вы же судились с Синарой? Это - честные бизнесмены, или Вы их будете выжигать каленым железом с Раменской земли? И в зависимости от их ответа и решу - снизился ли риск со 100% до 90% или нет - остался 100%.

Так что идите за премией в КЦ или - лучше без денег смотрИте Задорнова, авось от хамства Вас отучит и от слепой веры всему, что складно брешет директор КЦ.

[McDuck]

http://top.rbc.ru/ec...09/354579.shtml

Fitch ожидает рост дефолтов у российских строительных компаний

еще на тему риска на Северном.

Fitch я верю больше, чем директору КЦ - так что спешить покупать "воздух" на Северном за 2-3 лимона деревянных советую не торопиться.

Из чего нам сейчас выбирать?
С одной стороны - риск, что поднимут цены, если срочно не внести половину цены квартиры на счет Синары.
С другой - риск, что Синара завянет в коридорах судов с Администрацией Раменского, так и не успев ничего построить за свою жизнь - значит, "плакали наши денежки".

С ценами, как мне объяснили в КЦ - все просто: если клиенты начали активно покупать, то надо цены поднять. Сегодня, по их словам, продажи новостроек у всех застройщиков "стоЯт". Вот и делайте выводы. Раз пишет директор КЦ, что продажи по ФЗ-214 начнутся в июне - почему бы и нам не подождать? И увидим, сколько этажей в доме на Северном появится к июню - ведь строительный цикл для монолитного дома составляет 10-12 месяцев (начиная отсчет с рытья котлована, зависит от этажности), все, что дольше этого - "от лукавого".

[sergej12]

Цитата(sergej12 @ 15.12.2009 - 09:27) *
Уважаемый Дональд! А Вы чего так икру то мечете, как потерпевший. Ребята все внятно объяснили, прямых нарушений закона они не делают
не по теме:
Делают.
Дорогой sergej12, Вам дать ссылку на законы (постановление Пленума ВС РФ, кодекс, ФЗ)? Готов это сделать за интерес (бутылка хорошего вискаря - например J.Walker green label) и за рамками форума - здесь не место для рекламы КЦ и для правового ликбеза для Вас. Мы не в суде и не в институте, а на форуме все-таки.
Ну что - принимаете вызов? или, как некий Б.Немцов, сразу откажетесь от своих слов?

по теме:
Мне лично не важно, нарушили закорючку в законе или нет в Синаре или КЦ - все мы иногда скорость превышаем или на красный свет пешком переходим - бывает. Важно другое - реальны ли шансы в случае проблем у застройщика выйти мне из отношений с ним с минимальными потерями - я простой человек, не внук Рокфеллера, лишних денег нет, и терять их неохота.
Без ложной скромности скажу, что имел несчастье вложить все деньги в Соц. Инициативу, и интуитивно почувствовал, что что-то не так, и удалось "вырвать" все вложенные, до копеечки, оттуда за 2 месяца до ареста Карасева. А тот дом, в который вложился - так и стоИт каркас в 16 этажей. Губернатор недавно решил возместить "обманутым дольщикам" СИ их потерянные деньги. Т.е. "купив" в 2004 году новую квартиру 80 кв.м. у СИ за 600 т.р., сейчас на возвращенные деньги можно купить в новостройке сортир, ванную и пол-кухни. При всем при том на момент. когда я вложил в СИ деньги, у них были:
1. проект, а не архитектурно-планировочное решение.
2. разрешение на строительство, без него деньги не собирали.
3. пиар по ТВ - замминистра обороны с Карасевым заложил кирпич в фундамент.
4. больше сотни реально построенных домов, хоть и с задержкой.
5. реальный офис на Земляном валу в Москве, реальные руководители, к которым можно прийти на прием, если не решил вопрос с подчиненными (впечатляет - на доске объявлений - как записаться на прием к Самому Карасеву ! - сейчас - смешно, а тогда - фото Карасева с Ельциным, с Лужковым,..... и не монтаж или фальшивка - все вырезки из центральных газет).
6. отсутствие кризиса в мире и в России.
7. Цены на жилье росли, так что СИ могла достраивать раньше начатые дома, продавая часть квартир дороже, чем раньше - независимо от стадии готовности дома.

И вот Вам вопрос, sergej12:
а у Синары есть все эти семь факторов снижения риска потери моих денег ? Ни одного !

Вот сейчас мне интуиция говорит - этим (Синаре через КЦ) не стОит сейчас давать свои деньги - потеряешь на раз-два-три. Риск - выше, чем в Соц.Инициативе. Будет у них разрешение на строительство - тогда приеду в Администрацию Раменского района, и спрошу - как Вы к этому относитесь, вы же судились с Синарой? Это - честные бизнесмены, или Вы их будете выжигать каленым железом с Раменской земли? И в зависимости от их ответа и решу - снизился ли риск со 100% до 90% или нет - остался 100%.

Так что идите за премией в КЦ или - лучше без денег смотрИте Задорнова, авось от хамства Вас отучит и от слепой веры всему, что складно брешет директор КЦ.

Ну что же, как и следовало ожидать, уважаемый Макдак действительно пожизненно решает свою проблему (похоже, не столько жилищную). Особенно мне нравится его пассаж про чужое хамство и личную интеллегентность, увязанные с типично рыночными выражениями типа "брешет". Ничего удивительного, лично я не видел еще ни одного базарного работника, который считал бы себя хамом. Кстати, неужели Вы лично беседовали с директором Кредит-Центра? Тогда Вы наверное великий босс... По поводу вискаря - я, к сожалению, такую гадость не пью, а вот если Вы, кроме хамства (извините, я специально смотрел в словаре - оно относится именно к Вашему пасквилю) и полуправды (по причине, указанной выше), действительно пытаетесь подобрать себе вариант, то пробуйте хотя бы разобраться в том, что Вы пишите. Я не буду терять время и в дальнейшем реагировать на Ваш бред - с Вами все понятно. Вы купите квартиру только в сданном доме у застройщика, в 2 раза ниже рыночной цены и в рассорчку, а после этого еще и судиться будете 3 года. Успехов!!! А бутылку вискаря я Вам сам поставлю, если сумеете исполнить свою мечту.

Товарищи с другой ветки, хватить уже и здесь ругаться, особенно не по стройке на Северном.
Давайте делиться информацией по ТЕМЕ! Вот, например, к договору аренды земельного участка, выложенного на сайте КЦ приложено Постановление о предоставлении земельного участка в аренду под строит-во. В этом документе особое внимание заслуживает 2-й абзац текста, где говорится про какое-то Решение Арбитражного суда, про Постановление о возбуждении исполнительного произв-ва. Означает ли это, что участок выделен застройщику через суд? Есть какя-либо информация по этому судейству за данный участок?
Назовите эти варианты? Мне что-то предлагали подобное в г.Щербинка.

На самом деле у нас в России до сих пор к судам относятся как к чему-то страшному. К сожалению, сложность большинства донельзя забюрократизированных процедур во многих случаях судебное решение делает наименее затратным по времени и деньгам (возьмите, к примеру, перепланировку квартиры). По крайней мере в Администрации (узнавал, конечно, через знакомых, а не через Первое лицо, я же не Макдак) претензий к Синаре как к сутяжникам нет. Наоборот, Администрации проше выполнить решение суда, чем доказывать многочисленным проверяющим правильность своих действий. Хороший косвенный признак узнать, был ли суд решением бюрократических процедур или спорного вопроса -проверить в суде, было ли обжаловано судебное решение одной из сторон спора.

http://top.rbc.ru/ec...09/354579.shtml

Fitch ожидает рост дефолтов у российских строительных компаний

еще на тему риска на Северном.

Fitch я верю больше, чем директору КЦ - так что спешить покупать "воздух" на Северном за 2-3 лимона деревянных советую не торопиться.

Из чего нам сейчас выбирать?
С одной стороны - риск, что поднимут цены, если срочно не внести половину цены квартиры на счет Синары.
С другой - риск, что Синара завянет в коридорах судов с Администрацией Раменского, так и не успев ничего построить за свою жизнь - значит, "плакали наши денежки".

С ценами, как мне объяснили в КЦ - все просто: если клиенты начали активно покупать, то надо цены поднять. Сегодня, по их словам, продажи новостроек у всех застройщиков "стоЯт". Вот и делайте выводы. Раз пишет директор КЦ, что продажи по ФЗ-214 начнутся в июне - почему бы и нам не подождать? И увидим, сколько этажей в доме на Северном появится к июню - ведь строительный цикл для монолитного дома составляет 10-12 месяцев (начиная отсчет с рытья котлована, зависит от этажности), все, что дольше этого - "от лукавого".

И првильно, хрущевки - это наше!!! Долой строителей, они Макдака не удовлетворяют!

[McDuck]

Ну что же, как и следовало ожидать, уважаемый Макдак действительно пожизненно решает свою проблему (похоже, не столько жилищную). Особенно мне нравится его пассаж про чужое хамство и личную интеллегентность, увязанные с типично рыночными выражениями типа "брешет". Ничего удивительного, лично я не видел еще ни одного базарного работника, который считал бы себя хамом. Кстати, неужели Вы лично беседовали с директором Кредит-Центра? Тогда Вы наверное великий босс... По поводу вискаря - я, к сожалению, такую гадость не пью, а вот если Вы, кроме хамства (извините, я специально смотрел в словаре - оно относится именно к Вашему пасквилю) и полуправды (по причине, указанной выше), действительно пытаетесь подобрать себе вариант, то пробуйте хотя бы разобраться в том, что Вы пишите. Я не буду терять время и в дальнейшем реагировать на Ваш бред - с Вами все понятно. Вы купите квартиру только в сданном доме у застройщика, в 2 раза ниже рыночной цены и в рассорчку, а после этого еще и судиться будете 3 года. Успехов!!! А бутылку вискаря я Вам сам поставлю, если сумеете исполнить свою мечту.
На самом деле у нас в России до сих пор к судам относятся как к чему-то страшному. К сожалению, сложность большинства донельзя забюрократизированных процедур во многих случаях судебное решение делает наименее затратным по времени и деньгам (возьмите, к примеру, перепланировку квартиры). По крайней мере в Администрации (узнавал, конечно, через знакомых, а не через Первое лицо, я же не Макдак) претензий к Синаре как к сутяжникам нет. Наоборот, Администрации проше выполнить решение суда, чем доказывать многочисленным проверяющим правильность своих действий. Хороший косвенный признак узнать, был ли суд решением бюрократических процедур или спорного вопроса -проверить в суде, было ли обжаловано судебное решение одной из сторон спора.
И првильно, хрущевки - это наше!!! Долой строителей, они Макдака не удовлетворяют!

мой золотой, могу показать свидетельство на ту квартиру, которую мне построили. как раз на деньги, вытащенные из Соц. Инициативы.
Вы правы, мой бриллиантовый - я пожизненно решаю жилищную проблему, сначала из хрущевки переехал в сталинку, потом построили мне новую квартиру, теперь вот перебираюсь поближе к столице.
А Вы, мой золотой, про перепланировк через суд зря написали - я как раз это сделал руками нанятого человека, знаю, что к чему. С Синарой - не тот случай. Вы почитайте решение суда. Похоже, вам надо, мой золотой, поучиться терминологии - тогда узнаете, что значит слово "отзыв" - а значит оно то, что Администрация письменно обращается в суд, что не согласна выполнять требования Синары. И не надо рассказывать сказки, что нельзя никак иначе - это ложь и некомпетентность. Если, по-Вашему, мой золотой, Администрация не спорила с Синарой, то почему бы им не слать отзыв, а предложить утвердить ceeljv мировое соглашение?
Да, мой золотой, Вы явно заангажированы КЦ и сидите у них на ритейнере, раз переходите на личности, не имея аргументов по сути вопроса или пишете явно некомпетентные высказывания.

[sergej12]

мой золотой, могу показать свидетельство на ту квартиру, которую мне построили. как раз на деньги, вытащенные из Соц. Инициативы.
Вы правы, мой бриллиантовый - я пожизненно решаю жилищную проблему, сначала из хрущевки переехал в сталинку, потом построили мне новую квартиру, теперь вот перебираюсь поближе к столице.
А Вы, мой золотой, про перепланировк через суд зря написали - я как раз это сделал руками нанятого человека, знаю, что к чему. С Синарой - не тот случай. Вы почитайте решение суда. Похоже, вам надо, мой золотой, поучиться терминологии - тогда узнаете, что значит слово "отзыв" - а значит оно то, что Администрация письменно обращается в суд, что не согласна выполнять требования Синары. И не надо рассказывать сказки, что нельзя никак иначе - это ложь и некомпетентность. Если, по-Вашему, мой золотой, Администрация не спорила с Синарой, то почему бы им не слать отзыв, а предложить утвердить ceeljv мировое соглашение?
Да, мой золотой, Вы явно заангажированы КЦ и сидите у них на ритейнере, раз переходите на личности, не имея аргументов по сути вопроса или пишете явно некомпетентные высказывания.

Уважаемый Макдак, Я русским языком объяснил, что желающих проверять законность и обоснованность действий сотрудников Администрации в случае подписания мирового соглашения было бы хоть отбавляй. Решение суда - вывод о наиболее законном (конечно, по мнению всего-то суда, а не Вашему) решении, оспорителям которого будет достаточно трудно придумать хоть что-то, кроме конечно Вашего толкования, приближенного к бытовому уровню пьяных посиделок на кухне. Я достаточно жестко выражаюсь потому, что остальные Ваши высказывания, не касающиеся объекта травли, производят впечатление, что у Вас достаточно высокий уровень образования и знаний. Но как говорили умные люди - полуложь страшнее любой лжи, особенно когда она готовится умным человеком. Я уж не знаю причину Вашей заинтересованности: если следовать Вашей логики, тоо на Вас работает целый PR-отдел кого-либо из других строителей. Хотя я думаю, что на самом деле, Вы захотели получить какую-то скидку, а Вам отказали, и ""мстя " Ваша ужасна". А "золотым" и "бриллиантовым" Вашим я не являюсь, у меня, извините, ориентация нормальная.
Кстати, Вы не написали, как хоть зовут директора Кредит-Центра, который с Вами лично общался.

http://top.rbc.ru/ec...09/354579.shtml

Fitch ожидает рост дефолтов у российских строительных компаний

еще на тему риска на Северном.

Fitch я верю больше, чем директору КЦ - так что спешить покупать "воздух" на Северном за 2-3 лимона деревянных советую не торопиться.

Из чего нам сейчас выбирать?
С одной стороны - риск, что поднимут цены, если срочно не внести половину цены квартиры на счет Синары.
С другой - риск, что Синара завянет в коридорах судов с Администрацией Раменского, так и не успев ничего построить за свою жизнь - значит, "плакали наши денежки".

С ценами, как мне объяснили в КЦ - все просто: если клиенты начали активно покупать, то надо цены поднять. Сегодня, по их словам, продажи новостроек у всех застройщиков "стоЯт". Вот и делайте выводы. Раз пишет директор КЦ, что продажи по ФЗ-214 начнутся в июне - почему бы и нам не подождать? И увидим, сколько этажей в доме на Северном появится к июню - ведь строительный цикл для монолитного дома составляет 10-12 месяцев (начиная отсчет с рытья котлована, зависит от этажности), все, что дольше этого - "от лукавого".

А еще обещали, что цены на недвижимость вчетверо упадут. Ну не дали Вам скидку, ну и успокойтесь, в городе еще полно уважаемых застройщиков. Купите квартиру у Жилстроя в сданном доме с рассрочкой на 10 лет. На самом деле, единственное с чем в Ваших словах нельзя не согласиться, так это с тем, что если есть деньги, нужно покупать готовое жилье, выбор которого сейчас огромен.

[podruzka]

Пол-забора на Северке увешаны банерами с телефонами Кредит-Центра, и сам вагончик тоже. Реклама - двигатель торговли

[Professional]

Пол-забора на Северке увешаны банерами с телефонами Кредит-Центра, и сам вагончик тоже. Реклама - двигатель торговли

" ну какой же Вы тупой!" - цитата из одного из любимых фильмов Ни в коем случае не адресовано ни к кому конкретно, ПРОСТО ЦИТАТА!!!
ну просит ведь человек, тем более основатель ветки goldy

:Вчера, 21:54 Сообщение #2
Товарищи с другой ветки, хватить уже и здесь ругаться, особенно не по стройке на Северном.
Давайте делиться информацией по ТЕМЕ!

а тема "Обгадим (ой, извините, выскажем мнение) КЦ" на другой ветке, милости просим туда!

Сообщение отредактировал Professional: 16 December 2009 - 15:21

[podruzka]

Обсуждать-то пока нечего, разве что пустырь за вагончиком

[McDuck]

Обсуждать-то пока нечего, разве что пустырь за вагончиком

Согласен на 100%, то же по сути я и написал в своем первом посте по теме.
Однако же, сотрудникам КЦ неймется - не могли пройти мимо и решили поругаться на форуме, раз реальной информации выдавать не желают.

Только заикнешься про уровень риска и про непрозрачность получателя денег, они в ответ - инсинуации про твою ориентацию, про пьяные разговоры, про мстю за якобы неполученную скидку, разве что ниггером и жидомасоном не назвали пока что.
Метод старый, как мир - переходить на личности с инсинуациями. При этом - ни одного ответа по сути вопросов о подноготной Синары как застройщика Северного, о том, кто она есть такая и что у нее за душой и на балансе.

Значит, это их болевая точка, и здесь реально дело нечисто.

короче говоря -
Подождем разрешения на строительство, тогда и будет что обсуждать.

Сообщение отредактировал McDuck: 17 December 2009 - 07:56

[McDuck]

Я русским языком объяснил, что желающих проверять законность и обоснованность действий сотрудников Администрации в случае подписания мирового соглашения было бы хоть отбавляй. Решение суда - вывод о наиболее законном (конечно, по мнению всего-то суда, а не Вашему) решении, оспорителям которого будет достаточно трудно придумать хоть что-то, кроме конечно Вашего толкования, приближенного к бытовому уровню пьяных посиделок на кухне.

Goldy, вот цитирую "ответ" КЦ на Ваш вопрос. На самом-то деле - да не видно никакой дружбы Синары с Администрацией из этого решения суда! Хоть я и не юрист, но элементарные вещи знаю, так что возьмусь прокомментировать 2 абсолютно бесспорных момента – вот конкретно:
1. Если суд, как пишет sergej12, – якобы формальность, чтобы решить вопрос с минимумом усилий и Администрации потом не нажить проблем с проверяющими, то самое простое было бы – ответить «да» на стандартный вопрос судьи в начале заседания «не желают ли стороны прийти к мировому соглашению?». Зачем куча бумажной возни на написание «отзыва» - т.е. отказа выполнить требования Синары, зачем терять 2 часа в суде, если можно потратить 20 минут, т.е. формально подать иск, и тут же решить дело миром, затвердить судом и спокойно жить дальше ? Мировое соглашение подлежит утверждению судом, ст.139 ч.4 АПК РФ. Решение суда в этом случае имело бы такую же законную силу, как и то, которое было принято по делу в реальности. И чиновники прикрывались бы этим решением – за его законность отвечает суд, а они обязаны исполнить.
2. goldy, Вы правильно спрашиваете об исполнительном производстве, о чем написано в решении Администрации. А вот это уж 200%-но говорит об отсутствии дружбы и взаимопонимания между Синарой и Администрацией. Если бы дружба была, то Администрация добровольно исполнила бы решение суда, никто не упрекнул бы их в этом – наоборот, зачем напрягать приставов без реальной надобности? Значит, надобность была. Значит, Синара сомневалась, что Администрация выполнит решение суда добровольно и боялась пропустить срок предъявления исполнительного листа приставам для выполнения судебного решения. Так что дружбы не просматривается никакой, взаимопониманием и не пахнет.
И для этого не надо ничего читать между строк – все написано прямо и недвусмысленно в доступных нам документах (и еще АПК = арбитражно-процессуальный кодекс). Утверждать, что мировое не имеет такой же юридической силы, что и решение суда об удовлетворении иска –здесь КЦ (sergej12) занимается профанацией, рассчитывая на дремучее невежество всех форумчан. Надеюсь, что пояснил все простым русским языком, и КЦ больше не будет мутить воду насчет якобы дружбы застройщика Северного ш. с Администрацией Раменского в изощренной форме судебной тяжбы с привлечением приставов.
И эта тяжба - останется фактором риска по Северному до тех пор, пока дом не введут в эксплуатацию. Только после этого можно быть уверенным, что никто из чиновников и их друзей из числа конкурентов Синары не сведет счеты с Синарой по этому конфликту или по другим, которые не дошли до суда и не описаны в интернете.

Сообщение отредактировал McDuck: 17 December 2009 - 07:52

[sergej12]

Согласен на 100%, то же по сути я и написал в своем первом посте по теме.
Однако же, сотрудникам КЦ неймется - не могли пройти мимо и решили поругаться на форуме, раз реальной информации выдавать не желают.

Только заикнешься про уровень риска и про непрозрачность получателя денег, они в ответ - инсинуации про твою ориентацию, про пьяные разговоры, про мстю за якобы неполученную скидку, разве что ниггером и жидомасоном не назвали пока что.
Метод старый, как мир - переходить на личности с инсинуациями. При этом - ни одного ответа по сути вопросов о подноготной Синары как застройщика Северного, о том, кто она есть такая и что у нее за душой и на балансе.

Значит, это их болевая точка, и здесь реально дело нечисто.

короче говоря -
Подождем разрешения на строительство, тогда и будет что обсуждать.

А вот с этим и я согласен на 100 % - получение разрешения на строительство снимет все вопросы о компетентности беседующих на форуме лиц и степени доверия к Синаре.

[McDuck]

А вот с этим и я согласен на 100 % - получение разрешения на строительство снимет все вопросы о компетентности беседующих на форуме лиц и степени доверия к Синаре.

Для кого - как, а для меня получение разрешения на строительство Синарой снимет лишь 2% риска "кидалова" со стороны Синары. Останутся 98%. После получения разрешения и после разговора с Администрацией Раменского - еще долой 8%, если скажут, что к Синаре вообще нет претензий. Это пока неизвестно - мое ожидание - наоборот, что Администрация подтвердит то, что сказано об их мнении в судебном решении - Синара постаралась захватить участки на Северке, которые проигнорировали более знаменитые застройщики, но с 2007 года ничего не сделала, и занимается крючкотворством и судебной казуистикой вместо того, чтобы строить. Поживем-увидим.
Если у меня хватит терпения ждать полгода, пока Синара получит (или не получит) разрешение на строительство - даю честное слово, форумчане- расскажу на форуме, что мне ответят в Администрации. Вот тогда буду готов обсуждать оставшиеся 90% риска, а пока риск 100%.
Если интересует, как я оцениваю риски, например, по другим застройщикам, то для ПИК (специально их взял в пример, потому что не строят в Раменском - чтобы не обвиняли в рекламе) риски потери денег по недостроенным домам я оцениваю в 10% и даже меньше. Риски просрочки заявленных сроков строительства - в 80%. Это после получения ПИКом господдержки. А 100% я оцениваю риск вносить деньги по уступке в СМА-модерн Индустрию (застройщик в Железнодорожном). Их суд признал банкротом, и за месяцы до этого они принимали деньги на новый дом по уступке при цене кв.метра в 30-25 т.р. При этом они реально построили дом на Пионерской, цены в котором - просто рыночные для Железки, т.е. в 2 раза выше. Кстати, дом, под который они дали демпинговые цены - обещают построить как раз к концу 2011 г. Понятно, почему демпингуют по уступке - со счетов банкрота деньги могут запросто списать в пользу кредиторов - подрядчиков и налоговой службы. Что-то мне в этом напоминает обещания Синары и эти вот игры - Синара - якобы технический застройщик, а реальный - Профреставрация. Зачем плодить сущности без необходимости? Зачем подставлять клиентам для взноса денег фирму-пустышку Синара?
Пока что, уважаемые форумчане, у меня вопросов больше, чем ответов. И на эти простые вопросы КЦ ответ не дает, а Синара тихо пытается руками КЦ собирать деньги с Буратин.
Может быть, что Синара - никакие не кидалы, а просто честно учатся строить и боятся кризиса и налогов, и перестраховываются, подставляя фирму-пустышку "на всякий случай". Но я готов не всех честных учащихся финансировать своими деньгами. Например, не готов покупать китайские машины, чтобы за мои деньги китайские автопромовцы имели возможность учиться дальше, чтобы в конце концов догнать немцев и японцев.
А с Синарой готов рискнуть, когда риск потери денег снизится хотя бы до 60%. Пока этот риск = 100%. И не потому, что они - доказанные проходимцы, нет. Просто потому, что для снижения оценки риска нет никакой позитивной информации о них. Так что я готов ждать снижения риска по Северке. При этом оставляя деньги при себе - целее будут.

[goldy]

Обсуждать-то пока нечего, разве что пустырь за вагончиком

Почему же нечего: а риски, а схемы продаж,а ход строительства! Кстати, из собственных наблюдений о ходе строительства: 18 ноября 2009 открыта резервация-продажа квартир, конец ноября участок перерыт, котлована как такового не было (может быть он и не нужен по технологии?), 1-я декада декабря 2009 появилась сваебойная машина, чуть позже вторая такая же. В это время появляются рекламные щиты в г.Жуковский, г.Раменское, сейчас уже, действительно, есть офис продаж на самом участке, и очевидно, можно взглянуть своими глазами на происходящее на территории строителсьтва

[goldy]

Кратко про судебную тяжбу застройщика и администрации: в 2007 году администрация выделила в аренду на 9мес этот участок все той же ООО Синара для строительства домов, НО не многоквартирных, а одноквартрирных типа "Таунхаус",проект планировки квартала был согласован в инстанциях. Чуть позже меняется вид разрешенного использованию участка со "строительство таунхаусов", на "строительство многоэтажек" , и участок делится на 4, каждому из них присваивается кадастровый номер. При этом ООО Синаре выдается отказ в продлении аренды этих участков. В связи с этим ООО Синара и обратилась в суд о признании недействительным отказа, т.к. именно она имеет преимущественное право на заключение нового договора аренды уже на новые участки с новым видом разрешенного использования. Как видим, некий конфликт между администрацией и ОО Сианара появился уже в конце 2007 года (на тему рисков вложения средств). На заметку - в то же время, конец 2007, началось строительство ЖК Сатурн, 1-я очередь, с окончанием срока строительства II квартал 2010. Сдача этого дома в ГК и покажет, насколько урегулирован "конфликт" между ООО Синара и администрацией, если конечно за всеми этими объектами стоит один и тот же Инвестор. Кстати, кто-нибудь знает, кто же является Инвестором (юридически, фактически) по Северному?

[goldy]

Немаловажный вопрос, почему же разрешение на строительство будет так долго оформляться: в офисах КЦ озвучивают период от полгода до года?

[rama00]

Кстати, кто-нибудь знает, кто же является Инвестором (юридически, фактически) по Северному?

Может, я чего то не понимаю, но разве инвесторами строительства не являются граждане, приобретающие жилье в строящихся домах? А пока все действия могут идти на "заемные" (той же "Профреставрации", "КЦ", возможно "Кредитного кооператива граждан "Народный кредит" (http://www.narod-credit.ru/)) - но все это - гадание на кофейной гуще, никто документов Вам в КЦ не покажет.

[McDuck]

На заметку - в то же время, конец 2007, началось строительство ЖК Сатурн, 1-я очередь, с окончанием срока строительства II квартал 2010. Сдача этого дома в ГК и покажет, насколько урегулирован "конфликт" между ООО Синара и администрацией, если конечно за всеми этими объектами стоит один и тот же Инвестор.

Goldy, Вы внимательно и правильно пересказали содержание решения суда, но Ваш вывод парадоксален. Или Вы знаете больше остальных, или мне непонятна Ваша логика. Попробуем поразмыслить вместе. Возможно ли, что в Раменском есть неофициальный раздел рынка новостроек? Например, Синаре и тем, кто за ней стоИт, позволили строить таунхаусы на отшибе (т.е. на Северке). Но как только они захотели выскочить на рынок многоэтажек в этом районе, возник конфликт. С кем и насколько серьезный - не знаю - кроме решения, доступного всем желающим на сайте суда, у меня нет другой информации. Возможно ли, что конфликт был именно по Северке, а по Сатурну - наоборот, это укладывалось в "раздел рынка"? У меня нет ответов на эти вопросы. Или они есть у Вас, или Вы делаете неочевидный и неверный вывод - сдача 1-й очереди Сатурна хоть как-то влияет на риски по Северке. Позволю себе опять сравнить Синару с застройщиком СМА-модерн в Железнодорожном. Перед самым банкротством, всего месяц назад, те продавали квартиры со сдачей в 2011 году - причем, только по 214-ФЗ, никаких векселей, как у Синары. И у них на сдаче находится дом в Железке на Пионерской.

Это я к тому, что если Сатурн сдадут, то :

1. НИКТО Вам не гарантирует, что Синара не обанкротится через месяц после начала продаж по 214-ФЗ на Северке. Потому что есть похожий пример - СМА-модерн в Железке : один дом за 3 года вроде построили, стали собирать на другой деньги - причем строго по 214-ФЗ, но внезапно стали банкротом.

2. Не факт, что Вы правильно поняли истинную причину конфликта Синары с Администрацией Раменского и сумели предугадать, проявится ли эта причина на Северке.

Сообщение отредактировал McDuck: 18 December 2009 - 23:01