Сообщений в теме: 8536

[Vlad79]

Боюсь наврать, но по моему там, где были толстые стены - 15 см, а перегородки 10см

Спасибо

[TRAMP]

А ведущий специалист говорит: два. Или опять некомпетентность отв. лиц?

для того, чтобы получить свидетельство о праве собственности на квартиру в рег палату необходимо представить тех. паспорт помещения. ТП состоит из двух частей: поэтажного плана и экспликации

Поэтажка - это чертеж вашей квартиры в границах этажа
Экспликация - уточненная таблица, содержащая характеристики комнат и помещений в границах квартиры.
Получается следущая ситуация
1. После окончания госкомиссии и получения ключей вызываете техника из ТБТИ
он обмеряет вашу квартиру БЕЗ внутриквартирных перегородок - получается общая площадь квартиры (по ст. 15 ЖК РФ)
получаете ТП со значением общ. пл. В экспликации по значениям: жилая изолированная 0, кухня 0, ванная 0, коридор 0, и т.п 0
подаете доки в рег палату
получаете из ЕГРП свидетельство о праве собственности с указанием: квартира по такому то адресу, общая площадь такая-то
Документы из БТИ теперь действительны в теч. 5 лет. В принципе, если не собираетесь с квартирой расставаться(продавать, менять, отчуждать любым способом) то с перепланировкой можно не торопиться. (Хотя в отдельных случаях можно и пустую коробку без проблем отчуждать)
Заказывая первичный обмер, закажите к получению сразу не менее 6 копий ТП, т. к. оформляя перепланировку он потребуется в несколько организаций.
2. Начинаете оформлять перепланировку
3. Исполнив перепланировку вновь вызываете техника из БТИ, который замеряет значения в границах квартиры, получаете новый ТП,
в котором будут изменения только в части экспликации.
4. В свидетельстве о праве собственности не указывается жилая или прочие площади, только общая, поэтому замене или внесению в СОПС изменений перепланировка оснований не дает.
Не торопитесь переплачивать, для начала попытайтесь с техником, который назначен на ваш выезд договориться, суммы будут чисто символические

Сообщение отредактировал TRAMP: 06 Февраль 2009 - 15:42

[Vlad79]

4. В свидетельстве о праве собственности не указывается жилая или прочие площади, только общая, поэтому замене или внесению в СОПС изменений перепланировка оснований не дает.

Т.е. вы хотите сказать, что нет необходимости офомлять право собственности два раза?

Не торопитесь переплачивать, для начала попытайтесь с техником, который назначен на ваш выезд договориться, суммы будут чисто символические

За что переплачивать...? что вы имеете в виду... За второе оформление права собственноси (после планировки), которое как выясняется делать не надо...или...

Сообщение отредактировал Vlad79: 06 Февраль 2009 - 13:58

[Chairman]

для того, чтобы получить свидетельство о праве собственности на квартиру в рег палату необходимо представить тех. паспорт помещения. ТП состоит из двух частей: поэтажного плана и экспликации

...

Ух-ты, круто, спасибо за инфу!

Т.е. вы хотите сказать, что нет необходимости офомлять право собственности два раза?

Кто это оформляет право собственности 2 раза?!!

[Vlad79]

Кто это оформляет право собственности 2 раза?!!

Дык... понял это из форума. Из-за того, что у нас свободная планировка, скорее всего, изначально придется оформить право собственности на квартиру без стен.
А потом, когда стены будут возведены, как я понял, нужно еще раз оформлять право собственности. Понимаю, что смешно получается (я не могу потерять право собственности после возведения стен )... но от нашей бюрократии можно все ожидать...

+100, Большое спасибо, TRAMP, за эту инфу

[TRAMP]

Для проведения переустройства или перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (заявитель- на основании доверенности, может действовать от лица нескольких доверителей, что оптимизирует их расходы на перепланировку) представляет в жилинспекцию, по месту нахождения перепланируемого жилого помещения следующие документы:
1) заявление о переустройстве или перепланировке по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое или перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства или перепланировки переустраиваемого жилого помещения;
4) технический паспорт перепланируемого жилого помещения;

Решение о согласовании или об отказе в согласовании принимается по результатам рассмотрения соответствующего заявления и представленных документов Жилинспекцией не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов.

Жилинспекция, не позднее трех рабочих дней со дня принятия решения о согласовании, выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие решения.

Указанный документ является основанием проведения перепланировки квартиры.

Завершение перепланировки подтверждается актом приемочной комиссии и выдачей нового ТП.

В перепланированном (без разрешения Жилинспекции) виде помещение может быть сохранено на основании решения суда , если этим не нарушаются права и законные интересы граждан(Соседей), или не создает угрозу для их жизни и здоровья.

[Vlad79]

В перепланированном (без разрешения Жилинспекции) виде помещение может быть сохранено на основании решения суда , если этим не нарушаются права и законные интересы граждан(Соседей), или не создает угрозу для их жизни и здоровья.

А как же тогда, когда без разрешения делают перепланировку (например, типовую), а потом по факту узаконивают ее без всяких судов?

[TRAMP]

Т.е. вы хотите сказать, что нет необходимости офомлять право собственности два раза?

СОПС переоформляется только по имеющимся существенным основаниям - смене собственника, перераспределение долей, изменении общей площади помещения.
Если вы сменили фамилию, пол, паспорт, то по собственному желанию, на основании собственного заявления и за собственные деньги можете внести в собственное )))) свидетельство изменения, на этих же основаниях и за те же деньги исправляются ошибки, в т.ч. орфографические, допущенные в бланке свидетельства сотрудниками ЕГРП, но при наличии которых свидетельство не действительно. ( от 400 - 900 рублей по районам МО). Поэтому ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ ВСЕ СВОИ РЕКВИЗИТЫ И РЕКВИЗИТЫ ОБЪЕКТА, ЛУЧШЕ, ЕСЛИ ВМЕСТЕ С ВАМИ В ЭТОМ ПРОцЕССЕ БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ СТОРОННИЙ ЧЕЛОВЕК, У КОТОРОГО НА ВАШИ ДАННЫЕ ГЛАЗ НЕ "ЗАМЫЛЕН".
На одно и то же помещение одному и тому же человеку право собственности не оформляется дважды, если по каким то причинам ваше право собственности на данное помещение прекращено, то у вас даже не изымается сам бланк, он просто "гасится" в базе, но подтверждает, что в это время вы были собственником данного помещения.

За что переплачивать...? что вы имеете в виду... За второе оформление права собственноси (после планировки), которое как выясняется делать не надо...или...

Переплачивать за мнимые услуги ТБИ - скорость и т.п. Техник, который будет выполнять ваше задание, получает зарплату, вне зависимости от скорости выполнения заявки. Посредники отдают им в пределах +/- 1000 рублей за выезд, любой техник, если выйти на него напрямую, за 3000 сделает все в теч дня - согласитесь - 3 не 13. Не нужно торопиться, переплатить всегда успеете.

Сообщение отредактировал TRAMP: 06 Февраль 2009 - 15:18

[Barss]

Не нужно торопиться, переплатить всегда успеете.

TRAMP, Огромное вам спасибо за обстоятельный совет. Дай Бог вам здоровья и удачи!

Сообщение отредактировал Barss: 06 Февраль 2009 - 14:45

[podruzka]

Какие организации в Раменском, Жуковском, Люберцах (кроме проектного отдела ЮИТ) лицензированно занимаются проектами перепланировок?
Кто-то владеет информацией?

[TRAMP]

А как же тогда, когда без разрешения делают перепланировку (например, типовую), а потом по факту узаконивают ее без всяких судов?

суд - кстати, суд, в переводе на древнегреческий - кризис))))))))))) - это крайняя мера, к которой прибегают по некоторым обстоятельствам, я о ней упомянула просто как о возможном варианте
Так, уважаемые, прошу прощения, не внимательно читаю дду по БЖК.
статья 4.6.1. гласит, что участник долевого строительства вправе:
До ввода Жилого дома в эксплуатацию и проведения обмера органами БТИ за свой счет разработать и согласовать с Застройщиком индивидуальный проект планировки квартиры, а также за свой счет провести строительные работы по возведению межкомнатных перегородок в Помещениях в соответствии с планировкой по проектной дакументации либо в соответствии с согласованным проектом при получении санкционированной Застройщиком возможности доступа Участника долевого строительства к Квартире.
Если по ЖКР будет предложена такая же редакция, то это значит, что Участник долевого строительства до введения в эксплуатацию и обмераов БТИ может провести перепланировку своей квартиры и съэкономить на повторном вызове БТИ, но согласно пп 4.1.4 работы нужно провести в весьма сжатые сроки, а пп 3.4.4 не позволит расплатиться по факту, с учетом перегородок.

Сообщение отредактировал TRAMP: 06 Февраль 2009 - 15:44

[Vlad79]

Так, уважаемые, прошу прощения, не внимательно читаю дду по БЖК.
статья 4.6.1. гласит, что участник долевого строительства вправе:
До ввода Жилого дома в эксплуатацию и проведения обмера органами БТИ за свой счет разработать и согласовать с Застройщиком индивидуальный проект планировки квартиры, а также за свой счет провести строительные работы по возведению межкомнатных перегородок в Помещениях в соответствии с планировкой по проектной дакументации либо в соответствии с согласованным проектом при получении санкционированной Застройщиком возможности доступа Участника долевого строительства к Квартире.
Если по ЖКР будет предложена такая же редакция, то это значит, что Участник долевого строительства до введения в эксплуатацию и обмераов БТИ может провести перепланировку своей квартиры и съэкономить на повторном вызове БТИ, но согласно пп 4.1.4 работы нужно провести в весьма сжатые сроки, а пп 3.4.4 не позволит расплатиться по факту, с учетом перегородок.

По всем ЖК, которые строит ГС, в ДДУ есть такой пункт... только вот все это всего лишь слова.
Мы тоже очень надеялись на этот пункт. В момент подписания ДДУ нам сказали что "ДА", все это возможно. После проплаты, сказали, что пока этим не занимаются, а потом выяснилось, что это не делается...
Да, это и так понятно... они же, если возведут вам эти стены, потеряют 50-200 тыс.руб. (за дополнительные метры, которые будут у всех, т.к. стен то нет, а расчетная площадь идет с учетом стен) просто так, на пустом месте. А потом, когда проплатите доп. метры, ГС будет очень рада возвести вам стены, "забрав обратно" эти оплаченные метры. Вот...

Сообщение отредактировал Vlad79: 06 Февраль 2009 - 16:04

[TRAMP]

По всем ЖК, которые строит ГС, в ДДУ есть такой пункт... только вот все это всего лишь слова.
Мы тоже очень надеялись на этот пункт. В момент подписания ДДУ нам сказали что "ДА", все это возможно. После проплаты, сказали, что пока этим не занимаются, а потом выяснилось, что это не делается...
Да, это и так понятно... они же, если возведут вам эти стены, потеряют 50-200 тыс.руб. (за дополнительные метры, которые будут у всех, т.к. стен то нет, а расчетная площадь идет с учетом стен) просто так, на пустом месте. А потом, когда проплатите доп. метры, ГС будет очень рада возвести вам стены, "забрав обратно" эти оплаченные метры. Вот...

от внутренних перегородок общая площадь не уменьшится и не увеличится, а дду оплачивается именно по общей площади которая обмеряется в границах этажа. От внутренних перегородок зависят жилая(комнаты) и вспомогательная площади.(кухня, ванная, встроенные шкафы, коридор, уборная). Общая площадь жилого помещения определяется ст. 15 ЖК РФ, дословно: Общая площадь жилого помещения состоит из суммы всехчастей такого ( жилого) помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Сообщение отредактировал TRAMP: 06 Февраль 2009 - 16:47

[Vlad79]

от внутренних перегородок общая площадь не уменьшится и не увеличится, а дду оплачивается именно по общей площади которая обмеряется в границах этажа

Т.е. вы хотите сказать, что стены не влияют на обмеры БТИ? И если сложить площади всех помещений в квартире она будет меньше общей площади,
т.к. разница есть площадь, занимаемая стенами...
Даже и не знаю, что и сказать... Здесь столько дебатов было по этому поводу...

[Solntse]

красиво пишет TRAMP, много))) только вот как-то оторванно от жизни, в раменском так не бывает))) для получения свидетельства о собственности технический паспорт уже давно не нужен, можете выбросить его подальше, а нужен кадастровый))) там никаких размеров комнат не прописывается))) а что касается квартир со свободной планировкой, то там выполненный дольщиками проект и берется за основу и согласовывать его в порядке, прописанном для квартир с перепланировкой нет необходимости, во всяком случае, так было в ЮИТовских таунхаусах со свободной планировкой)))

[TRAMP]

Т.е. вы хотите сказать, что стены не влияют на обмеры БТИ? И если сложить площади всех помещений в квартире она будет меньше общей площади,
т.к. разница есть площадь, занимаемая стенами...
Даже и не знаю, что и сказать... Здесь столько дебатов было по этому поводу...

что толку дебатировать по поводу закона, тем более, что застройщик превентивно, для исключения этих самых дебатов внес в дду пп. 3. 4. 4, а согласно пп. 1.4 "Стороны согласовали, что Квартира, ...... имеет свободную планировку", т.е. внутренних стен нет.
Извините, но это не моя прихоть, я лишь хотела помочь советом.

[Solntse]

от перегородок площадь становится меньше. проверенный факт.

[TRAMP]

красиво пишет TRAMP, много))) только вот как-то оторванно от жизни, в раменском так не бывает))) для получения свидетельства о собственности технический паспорт уже давно не нужен, можете выбросить его подальше, а нужен кадастровый))) там никаких размеров комнат не прописывается))) а что касается квартир со свободной планировкой, то там выполненный дольщиками проект и берется за основу и согласовывать его в порядке, прописанном для квартир с перепланировкой нет необходимости, во всяком случае, так было в ЮИТовских таунхаусах со свободной планировкой)))

здесь есть небольшая разница - квартира на ...дцатом этаже многоквартирного дома или таун с придомовой территорией
термин "кадастровый номер" применяется именно к земельным отношениям, а к многоквартирным домам было бы правильно применять слово "условный номер". По поводу тех паспорта, это словосочетание я использовала для удобства пользователей форума, на самом деле под ним подразумевают два дока - поэтажка и экспликация.

[Vlad79]

что толку дебатировать по поводу закона, тем более, что застройщик превентивно, для исключения этих самых дебатов внес в дду пп. 3. 4. 4, а согласно пп. 1.4 "Стороны согласовали, что Квартира, ...... имеет свободную планировку", т.е. внутренних стен нет.
Извините, но это не моя прихоть, я лишь хотела помочь советом.

Нет уж подождите,... не уходите от ответа...
"вы хотите сказать, что стены не влияют на обмеры БТИ? И если сложить площади всех помещений в квартире она будет меньше общей площади,
т.к. разница есть площадь, занимаемая стенами... "
То что я написал выше верно? По вашим советам так и получается...

[Solntse]

здесь есть небольшая разница - квартира на ...дцатом этаже многоквартирного дома или таун с придомовой территорией
термин "кадастровый номер" применяется именно к земельным отношениям, а к многоквартирным домам было бы правильно применять слово "условный номер". По поводу тех паспорта, это словосочетание я использовала для удобства пользователей форума, на самом деле под ним подразумевают два дока - поэтажка и экспликация.

я понимаю все о чем вы говорите)) и про экспликацию с поэтажкой в курсе, они действительно в техническом паспорте, но нужен именно кадастровый паспорт причем не только для таунов но и ДЛЯ КВАРТИР В МНОГОЭТАЖНОМ ДОМЕ))) разница в том, что вы, судя по всему, не занимались оформлением права собственности ни на какие объекты)))