Перейти к содержимому


Фотография

Управление домом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1100

#1061 AndMax

AndMax

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 210 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2011 - 19:29

Уважаемые соседи!

Выкладываю для ознакомления и обсуждения проект нового договора со "Спецмонтажом",

подготовленной рабочей группой собственников, изъявивших желание подключиться к этой работе - в составе Владимира Черного (gramofon), Юрия Перепелкина (YuriP), Сергея Суснова (SergeAS) и меня, Андрея Максимова (при участии Алексея Евдокимова (AlexE) и Владимира Сергеева (Sergeich)).

Мы постарались максимально учесть все высказанные предложения и обеспечить гарантии прав собственников дома.

В понедельник планируем отправить вариант для предварительного согласования и обсуждения в Обыденову и юристу УК.

Если вдруг где-то остались редакционные и иные неточности - просим также сообщить (от десятков итераций глаз уже замылился).

Ждем ваших комментариев на форуме и в личку.

Текст прилагается.

#1062 ilyaZ

ilyaZ

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 08:44

Замечания и предложения по договору с УК!

Кому удобно,то же в прикрепленном файле.

1. «г. Долгопрудный, МО»
Или просто г. Долгопрудный или Московская область, г. Долгопрудный


«на основании ___________________________________________________________, именуемый в дальнейшем "Собственник",»

2. Может сразу в бланке договора написать «письменного заявления» или «письменного заявления собственника»

3. «с элементами озеленения и благоустройства»

А входят ли в элементы благоустройства детские площадки? Они же на балансе см наверняка находятся. Как думаете не стоит более конкретно это прописать они относятся же к общему имуществу (акцентирую, чтобы в случае износа, повреждения или поломки можно было добиться оперативного ремонта). Не знаю насколько это существенно.

4. «Привлекать Совет дома, или определенных Советом представителей собственников для участия в приемке и подписании актов приемки объекта и(или) его систем в эксплуатацию после проведения работ по капитальному ремонту и реконструкции объекта (несущие и вспомогательные конструкции, инженерное оборудование и коммуникации, объекты благоустройства) .»

Изложить: «Привлекать Совет дома, или представителей собственников для участия в приемке и подписании актов приемки объекта и(или) его систем в эксплуатацию после проведения работ по капитальному ремонту и реконструкции объекта (несущие и вспомогательные конструкции, инженерное оборудование и коммуникации, объекты благоустройства) .

5. «Сдавать в аренду общие помещения и размещать наружную рекламу по решению общего собрания собственников с условием направления полученных средств на обслуживание, поддержание или улучшение технического состояния дома.»

Изложить: «Сдавать в аренду общие помещения и размещать наружную рекламу по согласованию с собственниками с условием направления полученных средств на обслуживание, поддержание или улучшение технического состояния дома.»

Обоснование: В случае, если доживем до того времени, когда сможем разместить в подвальных помещениях например, миниспортзал или поставить теннисные столы или бильярдные, то из за этого собирать общее собрание –это чересчур, по моему.

6. «Ежеквартально (до 20 числа месяца следующего за отчетным кварталом) информировать Собственника о проделанной работе, понесенных затратах, поступивших замечаниях и предложениях, состоянии финансовой дисциплины путем размещения сведений на информационных стендах у дома.»

Изложить: «Ежеквартально (до 20 числа месяца следующего за отчетным кварталом) информировать Собственника о проделанной работе, понесенных затратах, поступивших замечаниях и предложениях, состоянии финансовой дисциплины путем размещения сведений на информационных стендах всех подъездов дома и на сайте Управляющей организации.»

Обоснование: «На стендах дома», так как у дома у нас нет информационных стендов. «На сайте Управляющей организации.» - так как удобно и эта информация должна там постепенно архивироваться (считать удобно потом общие расходы за год, да и всегда можно посмотреть).

6. «Ежегодно (в конце первого квартала после отчетного окончания года) созывать общее собрание собственников и предоставлять на нем финансовую отчетность и отчет о проделанной работе с детализацией по договорам, статьям и видам затрат.»

Изложить: «Ежегодно (в конце первого квартала после отчетного окончания года) на общем собрании собственников предоставлять на нем финансовую отчетность и отчет о проделанной работе с детализацией по договорам, статьям и видам затрат.»

Вопрос: Прописана ли в Жилищном кодексе правовая возможность собирать Общее собрание собственников УК? Если нет, то зачем мы договором с СМ сами их обязываем созывать собрание собственников? И насколько это правильно с правовой точки зрения?

7. «В случае прекращении действия договора перечислить остатки денежных средств, поступивших от собственников в счет оплаты жилишных и коммунальных услуг на счет новой Управляющей организации, или счет ТСЖ, или счет другой специализированной организации, указанной Советом дома на основании общего решения собственников помещений.»

Изложить: «В случае прекращении действия договора перечислить остатки денежных средств, поступивших от собственников в счет оплаты жилишных и коммунальных услуг на счет новой Управляющей организации, или счет ТСЖ, или счет другой специализированной организации, по решению общего собрания собственников помещений.».

Объяснение: Не может быть таких формулировок, как «указанной Советом дома на основании общего решения собственников…». Какого еще «общего решения собственников». По ЖК РФ есть понятие: «по решению общего собрания собственников помещений.»

8. «Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему договору, привлекать сторонние организации к выполнению работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного дома с условием, что стоимость и качество работ находятся в рамках, установленных по согласованию с Советом дома и утвержденных на общем собрании собственников.»

Изложить: «Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему договору, привлекать сторонние организации к выполнению работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного дома с условием, предварительного информирования собственников о видах и стоимости работ.»

Объяснение: Понятно что контролировать расходы и главное КАЧЕСТВО услуг необходимо. Не знаю правильно ли я сформулировал этот пункт, но «по согласованию с Советом дома и утвержденных на общем собрании собственников» это не правомерно, по моему. А вот согласовывать уже выполненную работу – надо привлекать Совет дома и прописать чтобы Совет согласовывал акты выполнения работ, а Общее собрание собственников их утверждало. Это будет правильнее!

9. «2.3.6. Обеспечить беспрепятственный доступ»

Изложить: «2.3.6. Обеспечивать доступ»

Объяснение: Ну не обеспечить, а не обеспечивать (это наверное просто опечатка). Ну и слово беспрепятственный ограничивает конституционные права жильцов.

10. «Самовольно не устанавливать, не подключать и не использовать электробытовые приборы и электрооборудование мощностью, превышающей технические возможности внутридомовой электрической сети, дополнительные секции приборов отопления, водоснабжения, регулирующую и запорную арматуру без согласования с Управляющей организацией. Не подключать и не использовать бытовые приборы и оборудование, не разрешенные Росстандартом, не имеющие технических паспортов (свидетельств), не отвечающие требованиям безопасности эксплуатации и санитарно-гигиеническим нормативам без согласования с Управляющей организацией.»

Ну это вообще конечно странный пункт. У многих стоят кондеи производства КНР, имеют ли они какие то тех паспорта и разрешение росстандарта? Мне кажется надо подумать как написать. И не совсем понятно что имеется ввиду? Чего хотим избежать?
Вот согласовывать размещение кодиционеров, например,с УК надо, так как многие их вешают так, что они наносят вред дому и разрушают его (пусть УК какой то стандарт введет).

11. «Размер ежемесячной платы за содержание и ремонт в рамках настоящего Договора устанавливается на основании на основании предварительно согласованных Советом дома с Управляющей организацией и принятых на общем собрании собственников помещений тарифов…»

По ЖК РФ в функциях осуществляемых Советом дома и полномочиях не прописана функция по согласованию Советом дома с УК тарифов.

Изложить: «Размер ежемесячной платы за содержание и ремонт в рамках настоящего Договора устанавливается на основании тарифов, принятых решений принятых на общем собрании собственников, а при отсутствии таких решений в соответствии с тарифными ставками, устанавливаемыми на территории города Долгопрудный органами государственной власти и местного самоуправления на соответствующий календарный год на оплату за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и найма жилых помещений государственного и муниципального жилого фонда. Информация о тарифах доводится до сведения собственников путем их размещения на информационных стендах всех подъездов дома и на сайте Управляющей организации.»

12. «2.4.4. Осуществлять контроль за выполнением Управляющей организацией обязательств по данному договору непосредственно или путем делегирования полномочий своим представителям или членам Совета многоквартирного дома.»

Изложить: «2.4.4. Осуществлять контроль за выполнением Управляющей организацией обязательств по данному договору непосредственно или путем делегирования полномочий своим представителям.» или «…путем делегирования полномочий своим представителям по решению общего собрания собственников.»

Права Совета дома регламентированы ЖК РФ.



13. «3.2. Размер ежемесячной платы за содержание и ремонт в рамках настоящего Договора устанавливается на основании на основании предварительно согласованных Советом дома с Управляющей организацией и принятых на общем собрании собственников помещений тарифов, а при отсутствии таких решений в соответствии с тарифными ставками, …»

«..на основании на основании» дважды

Изложить: «3.2. Размер ежемесячной платы за содержание и ремонт в рамках настоящего Договора устанавливается на основании решений, принятых на общем собрании собственников помещений, а при отсутствии таких решений в соответствии с тарифами, …»

Права Совета дома регламентированы ЖК РФ.

«Информация о тарифах доводится до сведения собственников путем их размещения на информационных стендах всех подъездов дома.»

Изложить: «Информация о тарифах доводится до сведения собственников путем их размещения на информационных стендах всех подъездов дома и на сайте Управляющей организации.»

14. «3.8. В случае возникновения необходимости проведения не установленных Договором работ и услуг, собственники на общем собрании утверждают своим решением необходимый объем работ (услуг), сроки начала проведения работ, стоимость работ (услуг) и оплачивают их дополнительно. Размер платежа для Собственника рассчитывается по решению общего собрания пропорционально доли собственности в общем имуществе многоквартирного дома или иным способом согласно принятому на собрании решению. Оплата производится Собственником в соответствии с выставленным Управляющей организацией счетом на предоплату, в котором должны быть указаны наименование оборудования или работ, их стоимость, расчетный счёт, на который должны быть перечислены денежные средства. Платеж по данному счету должен быть внесен Собственником не позднее 10 банковских дней со дня выставления счета.»

Не могу понять применение этой статьи? То есть решили на общем собрании (где человек 30 собственников собралось) что нужно видеокамеры и ВСЕ ОПЛАЧИВАЮТ ИХ УСТАНОВКУ?

3.9. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет Собственника. Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме в соответствии с действующим законодательством и утвержденными нормами.

Этот пункт предлагаю исключить. Нам он пока не нужен,да и средства муниципалитету выделяються на капитальный ремонт. Это ж какие деньги СОБСТВЕННИКИ должны собрать?!

15. «4.8. Управляющая организация оформляет Перечень принятого в управление и эксплуатацию общего имущества с указанием нормативных сроков эксплуатации, а также Перечень полученной от Застройщика и Генподрядчика технической документации на многоквартирный дом. Один экземпляр подписанных Генеральным директором Управляющей организации Перечней передается председателю Совета дома, или назначенному Советом собственнику помещений под роспись.»

Это в корне не верно. Так как документация является документом технической безопасности дома и жильцов. Не понятно как ее могут (пусть теоретически) использовать.

Изложить: «4.8. Управляющая организация оформляет Перечень принятого в управление и эксплуатацию общего имущества с указанием нормативных сроков эксплуатации, а также Перечень полученной от Застройщика и Генподрядчика технической документации на многоквартирный дом. С каждым Перечнем может ознакомиться каждый собственник дома»

16. «5.2. … а также размещаться на Интернет-ресурсе Управляющей организации.»

Изложить: «5.2. … а также размещаться на сайте Управляющей организации.»

17. «5.7. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы Председателю Совета Дома, или одному из собственников, указанному в решении общего собрания собственников, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в доме.»

Изложить: «5.7. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы новой управляющей организации (компании), или товариществу собственников жилья или собственнику по решению общего собрания собственников.»

18. «Корреспонденция Управляющей организации по вопросам общих условий договора, адресованная всем собственникам многоквартирного дома, направляется председателю Совета многоквартирного дома, а при его отсутствии – члену Совета дома, либо лицу, определенному Общим собранием собственников дома либо лицу, председательствовавшему на последнем общем собрании собственников многоквартирного дома.»

Изложить: «Корреспонденция Управляющей организации по вопросам общих условий договора, адресованная всем собственникам многоквартирного дома, направляется председательствовавшему на последнем общем собрании собственников многоквартирного дома.»

19. «5.14. Все изменения и дополнения к настоящему договору действительны лишь в том случае, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежащим образом уполномоченными на то лицами обеих сторон.»

Изложить: «5.14. Все изменения и дополнения к настоящему договору действительны, если по данным вопросам есть положительное решение общего собрания собственников, , если они подписаны надлежащим образом более 50% собственников дома.»

Считаю, что невозможно делегировать Совету дома подписание изменений и дополнительных соглашений. Или собственник или общее собрание.

20. По пункту «5.17»ДОБАВИТЬ пункт:

- по вступившему в силу решению суда;


НЕ УВИДЕЛ В ДОГОВОРЕ, НО ДУМАЮ СТОИТ ВКЛЮЧИТЬ!

- в содержание и ремонт общего имущества входят расходы на оплату услуг консьержек
в 5 подъездах.

- закрепить за УК право проводить проверки по изменению планировки (имеется ввиду проверка повреждений жильцами несущих конструкций дома) и в случае выявления направлять информацию в органы архитектурного надзора.

Прикрепленные файлы



#1063 SergeAS

SergeAS

    Турист

  • Постоялец
  • PipPipPipPipPip
  • 7 372 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 09:20

НЕ УВИДЕЛ В ДОГОВОРЕ, НО ДУМАЮ СТОИТ ВКЛЮЧИТЬ!

Про консьержек - не имеет права, только с указания Общего Собрания
Про доступ - не имеет права, неприкосновенность жилья гарантируется Конституцией

Про п.5.17 - не согласен. Если УК решит поменяться сама по себе (вот решат в АД заменить СМ на СЖИЭ), то мы упустим правильность передачи документации.

#1064 ilyaZ

ilyaZ

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 12:22

Про консьержек - не имеет права, только с указания Общего Собрания

Может Сергей, в других компаниях так работают. Обыденов сам предложил это сделать из средств содержание и ремонт (без дополнительных затрат с нашей стороны).

Про доступ - не имеет права, неприкосновенность жилья гарантируется Конституцией

Я тоже про конституцию выше писал :) Просто вспоминаю случай с 5 подъезда, когда там ломал кто
то стену

Про п.5.17 - не согласен. Если УК решит поменяться сама по себе (вот решат в АД заменить СМ на СЖИЭ), то мы упустим правильность передачи документации.

Значи нужно человека на общем собрании определить

Сообщение отредактировал SergeAS: 05 Декабрь 2011 - 05:36


#1065 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 17:18

Обыденов сам предложил это сделать из средств содержание и ремонт (без дополнительных затрат с нашей стороны).

Если оплата консьержек будет вестись из средств на содержание и ремонт, то никто возражать не будет.
Лишь бы ОВН подписал такой договор.

#1066 alfia

alfia

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 352 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 19:40

Если оплата консьержек будет вестись из средств на содержание и ремонт, то никто возражать не будет.
Лишь бы ОВН подписал такой договор.

А было бы неплохо. В свое время в Москве на содержание консьержек деньги выделяла Управа.

#1067 undwood2

undwood2

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 231 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 00:04

Про доступ - не имеет права, неприкосновенность жилья гарантируется Конституцией


про перепланировку нужно убрать, а контроль несущих конструкций конкретно - это можно

#1068 SergeAS

SergeAS

    Турист

  • Постоялец
  • PipPipPipPipPip
  • 7 372 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 05:42

Обыденов сам предложил это сделать из средств содержание и ремонт (без дополнительных затрат с нашей стороны).

С одной стороны это было бы здорово, а с другой - надо прописать это в договоре так, что бы ОВН не выгнал наших тетушек, с заменой их на гастарбайтерих с проживанием там аула.

#1069 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 10:01

Сосед попросил опубликовать:
Рекомендована новая форма квитанции оплаты услуг за ЖКУ

http://pics.rbc.ru/i.../12/05/plat.jpg

Квитанции по оплате жилья и коммунальных услуг, которые ежемесячно опускают в почтовые ящики управляющие многоквартирными домами, станут более подробными. С их помощью будет легче проверить, правильно ли рассчитана квартплата.

Примерную форму новой платежки утвердил своим приказом Минрегион. Министерство рекомендует использовать ее управляющим организациям во всех регионах, пишет сегодня "Российская газета".

Новая квитанция нужна, поскольку меняются правила предоставления коммунальных услуг. Главное отличие от прежнего порядка - теперь платеж за каждый ресурс (тепло, свет, горячую и холодную воду и т.д.) будет поделен на две части - индивидуальное потребление (по внутриквартирным приборам учета или нормативам потребления) и общедомовые нужды (по общедомовым счетчикам). До сих пор цифра была единой, и понять, как перераспределяется между жильцами плата, например, за освещение и обогрев подъездов, было очень сложно.

Кроме того, в новой платежке "под рукой" у хозяина квартиры будет масса полезной информации, в частности, нормативы потребления по каждому виду коммунальных услуг. Чтобы проверить правильность начисленной квартплаты, теперь не нужно будет выискивать эти нормативы, перерывая горы документов.

Заодно управляющей организации придется ежемесячно открывать и показания общедомовых приборов учета, что опять-таки сегодня делают немногие добросовестные управдомы.

Новая квитанция предусматривает возможность внесения квартплаты в рассрочку - это актуально для должников. Наконец, если стоимость какой-либо услуги будет пересчитана (что нередко практикуется в конце года, и часто с нарушениями), управляющий должен будет пояснить свои действия, заполнив графу "основания перерасчетов".

В целом, считают эксперты, новый финансовый документ станет более информативным и "прозрачным", а жильцам станет легче контролировать управляющих их домами.
http://top.rbc.ru/ec...11/628173.shtml

#1070 PAS

PAS

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 136 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 15:15

Обратите внимание на графу в платежке "Капитальный ремонт". По законодательству все мы должны делать отчисления на капремонт. ОВН на встрече в субботу признался, что они не перечисляют в фонд капремонта АД ничего. Притом он сослался на то, что у нас новый дом. Я жил в доме с нуля и в платежках была отдельная графа на эти цели. Кто что знает на эту тему?

#1071 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 15:31

"Капитальный ремонт".... Кто что знает на эту тему?

Что-то мне подсказывает, что никто не ответит....

Поиск даёт разнобой ответов, включая:

1. Вопрос об оплате капремонта жилых домов остается открытым

2. "Старая При расторжении договора со старой УО необходимо при невыполнении конкретных обязательств по капремонту дома (см. ч. 2 ст. 158 и ст. 162 ЖК РФ) собственникам необходимо потребовать вернуть эти средства. Обязательства новой УО никак не связаны с обязательствами старой УО. Поэтому, если в договоре управления с новой УО есть ее обязательства по капремонту дома, то собственники должны их оплатить своими деньгами (например, возвращенными старой УО). Старая УО не модет "передавать накопления на капремонт дома" новой УО. Предполагаю, что у них нет для этого никаких договорных оснований. Поэтому такие перечисления будет нельзя провести по бухгалтерии.."

3. Исходные данные: новостройка в Долгопрудном. Сдан в прошлом году. Как нынче модно, застройщик (ДСК "СТРОЙЖИЛИНВЕСТ") навязал свою карманную УК (ООО "Стройжилинвест-эксплуатация), шантажируя невыдачей ключей и расторжением договора (привет соседям из 8-го ;) ).
В договоре с УК цены на услуги по содержанию определены так:
4.2 Плата за услуги по содержанию и текущему ремонту в рамках настоящего Договора устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в доме
4.3 Размер платы услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества многоквартирного дома устанавливается органом местного самоуправления г.Долгопрудный.
4.4 Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается Управляющей компанией как произведение установленных администрацией тарифов на объём потреблённых ресурсов по показаниям приборов учёта.
Данные из квитанций:
в 2010 году содержание стоило 35,62р., отчисления на капремонт 2,88р.
с 2011 года 40,29р. и 2,72р. соответственно.
...
Приложение №1 а Постановлению Главы города Долгопрудный (от 30.11.2010 №1030 ПГ)...
"ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Установить и ввести в действие с 01.01.2011 по 31.12.2011 г.:
. . . .
3. Рекомендовать собственникам помещений многоквартирного дома, управляющим организациям, товариществам собственников жилья, другим организациям, осуществляющим управление жилищным фондом, в соответствии со ст. 154 Жилищного кодекса РФ, при определении размера платы за жилое помещение для собственников помещений в многоквартирных домах учитывать затраты на капитальный ремонт в размере не ниже утверждённой настоящим постановлением цены (тарифа) на оплату за найм.""

И только опытный бухгалтер-финансист в состоянии понять, что в результате анализа всего этого нужно писать в договоре с УК...

==
А форма квитанции интересная. Как бы узнать, сможет ли "1С", которую использует СМ, выдать такую?

Сообщение отредактировал YuriP: 05 Декабрь 2011 - 16:35


#1072 hunter70

hunter70

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 19:55

прошу обратить внимание на выделение цветом и курсивом.

Замечания и предложения по договору с УК!

4. «Привлекать Совет дома, или определенных Советом представителей собственников для участия в приемке и подписании актов приемки объекта и(или) его систем в эксплуатацию после проведения работ по капитальному ремонту и реконструкции объекта (несущие и вспомогательные конструкции, инженерное оборудование и коммуникации, объекты благоустройства) .»

Изложить: «Привлекать Совет дома, или представителей собственников для участия в приемке и подписании актов приемки объекта и(или) его систем в эксплуатацию после проведения работ по капитальному ремонту и реконструкции объекта (несущие и вспомогательные конструкции, инженерное оборудование и коммуникации, объекты благоустройства) .

НЕ СОГЛАСНА: СОВЕТ ОТЧИТЫВАЕТСЯ ПЕРЕД СОБРАНИЕМ, А ПЕРЕД КЕМ БУДЕТ ОТЧИТЫВАТЬСЯ "ВАСЯ/ПЕТЯ"?

5. «Сдавать в аренду общие помещения и размещать наружную рекламу по решению общего собрания собственников с условием направления полученных средств на обслуживание, поддержание или улучшение технического состояния дома.»

Изложить: «Сдавать в аренду общие помещения и размещать наружную рекламу по согласованию с собственниками с условием направления полученных средств на обслуживание, поддержание или улучшение технического состояния дома.»

Обоснование: В случае, если доживем до того времени, когда сможем разместить в подвальных помещениях например, миниспортзал или поставить теннисные столы или бильярдные, то из за этого собирать общее собрание –это чересчур, по моему.

ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ! ИНАЧЕ С КАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ СОГЛАСОВЫВАТЬ? С ОДНИМ? ДВУМЯ? И ХОРОШО, ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ СПОРТЗАЛ, А ЕСЛИ КОМУ-ТО ЗАХОЧЕТСЯ СТРИПТИЗ-БАР, ЧТО ТОГДА?

6. у дома у нас нет информационных стендов. «На сайте Управляющей организации.» - так как удобно и эта информация должна там постепенно архивироваться (считать удобно потом общие расходы за год, да и всегда можно посмотреть).

В 11-м И 13-м ПУНКТАХ СТЕНДЫ ФИГУРИРУЮТ :rolleyes: ХОТЯ, КОНЕЧНО, АРХИВАЦИЯ НА САЙТЕ - ДЕЛО ХОРОШЕЕ

6. «Ежегодно (в конце первого квартала после отчетного окончания года) созывать общее собрание собственников и предоставлять на нем финансовую отчетность и отчет о проделанной работе с детализацией по договорам, статьям и видам затрат.»

ТУТ ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРАВИЛЬНО, Т.К. ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 30 МАРТА, Т.Е. В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ ПЕРВОГО КВАРТАЛА

10. «Самовольно не устанавливать, не подключать и не использовать электробытовые приборы и электрооборудование мощностью, превышающей технические возможности внутридомовой электрической сети, дополнительные секции приборов отопления, водоснабжения, регулирующую и запорную арматуру без согласования с Управляющей организацией. Не подключать и не использовать бытовые приборы и оборудование, не разрешенные Росстандартом, не имеющие технических паспортов (свидетельств), не отвечающие требованиям безопасности эксплуатации и санитарно-гигиеническим нормативам без согласования с Управляющей организацией.»

Ну это вообще конечно странный пункт. У многих стоят кондеи производства КНР, имеют ли они какие то тех паспорта и разрешение росстандарта? Мне кажется надо подумать как написать. И не совсем понятно что имеется ввиду? Чего хотим избежать?
Вот согласовывать размещение кодиционеров, например,с УК надо, так как многие их вешают так, что они наносят вред дому и разрушают его (пусть УК какой то стандарт введет).

Я БЫ ОСТАВИЛА ЭТОТ ПУНКТ. ЕСЛИ ИЗ-ЗА ТАКИХ ПРИБОРОВ СЛУЧИТСЯ ЧП (ПОЖАР, НАПРИМЕР, ИЛИ ПРОВОДКА ПОЛЕТИТ ИЗ-ЗА ПЕРЕГРЕВА), ТО КТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ? УК? ПОЧЕМУ?

11. «Размер ежемесячной платы за содержание и ремонт в рамках настоящего Договора устанавливается на основании на основании предварительно согласованных Советом дома с Управляющей организацией и принятых на общем собрании собственников помещений тарифов…»

По ЖК РФ в функциях осуществляемых Советом дома и полномочиях не прописана функция по согласованию Советом дома с УК тарифов.

ЕСЛИ У СОВЕТА БУДЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЛИЯТЬ НА ТАРИФЫ, РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО?


14. «3.8. В случае возникновения необходимости проведения не установленных Договором работ и услуг, собственники на общем собрании утверждают своим решением необходимый объем работ ...

Не могу понять применение этой статьи? То есть решили на общем собрании (где человек 30 собственников собралось) что нужно видеокамеры и ВСЕ ОПЛАЧИВАЮТ ИХ УСТАНОВКУ?

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СЧИТАЕТСЯ СОСТОЯВШИМСЯ, ЕСЛИ В ГОЛОСОВАНИИ ПРИНЯЛО УЧАСТИЕ БОЛЕЕ 50% КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ

15. «4.8. Управляющая организация оформляет Перечень принятого в управление и эксплуатацию общего имущества с указанием нормативных сроков эксплуатации, а также Перечень полученной от Застройщика и Генподрядчика технической документации на многоквартирный дом. Один экземпляр подписанных Генеральным директором Управляющей организации Перечней передается председателю Совета дома, или назначенному Советом собственнику помещений под роспись

Это в корне не верно. Так как документация является документом технической безопасности дома и жильцов. Не понятно как ее могут (пусть теоретически) использовать.

Изложить: «4.8. Управляющая организация оформляет Перечень принятого в управление и эксплуатацию общего имущества с указанием нормативных сроков эксплуатации, а также Перечень полученной от Застройщика и Генподрядчика технической документации на многоквартирный дом. С каждым Перечнем может ознакомиться каждый собственник дома»

ПЕРЕДАЧА ДОМА ОТ ОДНОЙ УК ДРУГОЙ (ЕСЛИ ТОМУ БЫТЬ), ВРЯД ЛИ ПРОЙДЕТ ГЛАДКО. ПОЭТОМУ ЭКЗЕМПЛЯР ТАКИХ ВАЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ БЫЛО БЫ НЕПЛОХО ИМЕТЬ НА РУКАХ.


Сообщение отредактировал hunter70: 05 Декабрь 2011 - 19:56


#1073 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 10:34

прошу обратить внимание на выделение цветом и курсивом...
ТУТ ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРАВИЛЬНО, Т.К. ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 30 МАРТА, Т.Е. В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ ПЕРВОГО КВАРТАЛА...

При работе на договором обсуждали 2-ю половину мая как дату проведения общего собрания (что-то подобное говорили на прошедшем собрании), но в конечном варианте это не отразилось. Осталось сформулировать правильную фразу, например как-то так: "не позднее мая месяца года, следующего за отчетным" .

Сообщение отредактировал YuriP: 06 Декабрь 2011 - 10:36


#1074 AndMax

AndMax

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 210 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 17:58

Сегодня обсудил со Спецмонтажом наш проект договора с ними, подготовленный рабочей группой жильцов. Было много вопросов и споров,
но в конечном счете они согласились почти на все, что нами было предложено.

В итоге сделано всего несколько поправок, частью - технического характера.

Выставляю на обсуждение проект договора, согласованный с СМ.

Прикрепленные файлы



#1075 SOVET

SOVET

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 50 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 21:09

Представители Совета дома, инициировавшие заочное голосование, проходящее с 16-го по 26-е ноября, собрали бюллетени от жильцов только 48 квартир. Следовательно, кворума нет и собрание признано несостоявшимся. Бюллетени, собранные СМ, приняты не были , т.к. никто не давал СМ полномочия заниматься сбором (и уж, тем более, агитацией - эмоции по этому поводу позвольте опустить). Приносим извинения перед теми, кто действительно хотел высказать свою точку зрения, а "благодаря" СМ его голос не был засчитан. Итог: новой УК у нас нет - раз, старой тоже нет - два (т.к. было собрано более 50% отказов). Что делать: дать СМ испытательный срок, подписав новый договор (который обсуждается до 11 декабря с.г.) и требовать от СМ качественной работы. Дальше видно будет.

#1076 gramofon

gramofon

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 153 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 19:28

При работе на договором обсуждали 2-ю половину мая как дату проведения общего собрания (что-то подобное говорили на прошедшем собрании), но в конечном варианте это не отразилось. Осталось сформулировать правильную фразу, например как-то так: "не позднее мая месяца года, следующего за отчетным" .

Пробежав по тексту информирую:
1. В конце текста п. 2.1.25. добавить...от 23.09.2010г.№731."
2. Грамматика: В п.5.7.; поставить зпт после договора,Управляющей.....". В конце договора:...электорнный адрес исправить.
3.Отформатировать текст по страницам ( рваный п.2.3.12),а последнюю страницу с подписями привязать к тексту!
4.Пункт 2.1.26. в интересах собственников стал намного хуже, в такой редакции старая УО уходит собрав деньги и ничего делать не будет, зная о своем уходе. Еще раз объясняю:
-зачем менять разбитые стекла, ремонтировать двери в переходах, чистить вентиляционные люки, менять насосы в ИТП, закрывать тепловой контур и каждый год ремонтировать 15% кровли! Зачем, если уходишь и деньги на твоем счету, а по договору обязан перечислить на счет новой УК только собранную сумму для кап.ремонта по отдельной статье...Обращаю внимание, что 15%кровли в год-это 100% за 7 лет управления и эта работа стоит немало денег! Важнейший для собственников экономический интерес,а 2 года уже прошло. Мне такая близорукость не понятна.
Поэтому, Юрий Павлович, прошу откорректировать текст с учетом данных предложений, оставить текст 2.1.26 в прежней редакции и направить в СМ, как уточненный после обсуждения. Если надо, то сходим сами на согласование нашего проекта и пусть будут благодарны за проделанную сбственниками работу.

#1077 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 20:06

4.Пункт 2.1.26. в интересах собственников стал намного хуже, в такой редакции старая УО уходит собрав деньги и ничего делать не будет, зная о своем уходе. Еще раз объясняю:
-зачем менять разбитые стекла, ремонтировать двери в переходах, чистить вентиляционные люки, менять насосы в ИТП, закрывать тепловой контур и каждый год ремонтировать 15% кровли! Зачем, если уходишь и деньги на твоем счету, а по договору обязан перечислить на счет новой УК только собранную сумму для кап.ремонта по отдельной статье...

В выходные посмотрю внимательнее, т. к. мало времени, но вот инф-я для размышления:
"Как трактует ФЗ -185, капитальный ремонт - "это проведение предусмотренных законом работ по устранению неисправностей, изношенных конструктивных элементов общего имуществ собственников , в том числе, по их восстановлению или замене с целью улучшения эксплуатационных характеристик общего имущества многоквартирного дома".К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло, газо, водоснабжения, водоотведения, в том числе с установкой приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа); ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонт лифтовых шахт; крыш; подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах; утепление и ремонт фасадов."

Т. о., крыша входит.

И с другой стороны:
"Что входит в перечень работ, относящихся к текущему ремонту жилых домов?... Фундаменты: устранение мелких деформаций, усиление, восстановление поврежденных участков фундаментов, вентиляционных продухов, отмостки и входов в подвалы.
Стены и фасады: герметизация стыков, заделка и восстановление архитектурных элементов; ремонт и окраска фасадов.
Перекрытия: частичная смена отдельных элементов; заделка швов и трещин; укрепление и окраска.
Крыши: устранение неисправностей стальных и других кровель, замена водосточных труб; ремонт гидроизоляции, утепления и вентиляции.

В общем с одной стороны входит, с другой "выходит"... то есть входит и в текущий ремонт (хотя нужны более конкретные подтверждения)
А капитальный ремонт вроде бы отличается тем, что для его запуска нужно чуть ли не общее собрание проводить...

А как думают остальные? Есть среди соседей специалисты по данной теме?

Вчера вкратце поговорили и предположили, что на балансе УК должен быть свой субсчет для конкретного дома... статья(и) капитальный (текущий) ремонт... и по идее эти остатки должны быть переданы каким-то образом новой УК, но как это реализовать - однозначного ответа нет...

Сообщение отредактировал YuriP: 08 Декабрь 2011 - 09:21


#1078 YuriP

YuriP

    Старожил

  • Постоялец
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2011 - 19:33

Уважаемые соседи,

По поступившим замечаниям и предложениям к согласованному с УК СМ текст договора в него были внесены небольшие технические правки, не затрагивающие основных принципиальных моментов.

Прикрепленные файлы



#1079 Oleg31

Oleg31

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 12 Декабрь 2011 - 10:58

Хотелось бы присутствие бухгалтерии по субботам.

#1080 Zloalex

Zloalex

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 614 сообщений

Отправлено 11 Январь 2012 - 08:45

.... они подписывают договор с прежней УК СМ, которая их явно не устраивает, но с условием, что они могут отказаться от ее услуг в любой месяц текущего года. Думаю что как только потеплеет, бурно начнут искать что нибудь прилично подходящее.

Не будет этого никогда. По всей видимости, рука у СМ в АД гораздо волосатее, чем у ДУКСа, даже, возможно выше, чем в АД.
Так что все попытки сменить УК больше похожи на бессмысленные потуги.
Дипмиссия СМ работает очень чётко, перечитайте форум. Методы до безобразия просты. Агитируется часть населения, которым позволяется жить не платя коммуналку. За это они активно продвигают СМ в массы. Соответственно, будет у нас СМ до тех пор, пока, как в известной восточной мудрости "или падишах не помрёт, или ишак не заговорит".
А результат "работы" СМ видно по обслуживанию 10 дома.





Яндекс.Метрика