Сообщений в теме: 6443

[sis]

Начали делать дорогу перед главным фасадам ЖК. Были установлены бордюрные камни и сделана основа под укладку асфальта. Надо сказать дорога довольно широкая, места всем хватит!

в дополнение: в воскресенье укладывали асфальт и делали гидроизоляцию крыши гаража. Также, как говорит охрана в ближайшее время должны полностью закончится работы в жилой части корпусов А, Б. В корп. В работы идут полным ходом.
На примере 2-го подъезда корп. В, ситуация следующая: лифты установлены, стоят электрические счетчики, отделаны подъезды (без покраски), смонтирована пожарная сигнализация (в т.ч. в квартирах установлены тепловые датчики), стоят все двери (в т.ч. входные в квартиры), сделана стяжка (на мой непрофессиональный взгляд очень приличная), застеклены лоджии (окна с открывающимися створками), выведены канализационные стояки, смонтированы радиаторы отопления, есть мусоропровод.

[romanchillo]

Привет соседи. Хотел поднять тему ремонта! Кто нибудь уже заключал договор с компаниями, впариваемыми Инвест строем? Вопрос вознис по следующей причине. В течении месяца общался с этими компаниями и получил от них приблизительную смету на работы. Я в шоке! цена у них только за работы от 300 баксов за квадрат, и 200 за черновые материалы - люди что с ума посходили! И это при всем при том средний евроремонт, без всяких наваротов!

[SSZ]

Привет соседи. Хотел поднять тему ремонта! Кто нибудь уже заключал договор с компаниями, впариваемыми Инвест строем? Вопрос вознис по следующей причине. В течении месяца общался с этими компаниями и получил от них приблизительную смету на работы. Я в шоке! цена у них только за работы от 300 баксов за квадрат, и 200 за черновые материалы - люди что с ума посходили! И это при всем при том средний евроремонт, без всяких наваротов!

У этих по-любому дорого будет, ибо до получения Вами ключей, никакой конкуренции. Недавно делали ремонт в новом офисе, по работе. Сами имеем непосредственное отношение к строительству. Так вот, над сметами выставленными подобными фирмами ржали всей конторой. (Хоть бы головой подумали, кого хотели обмануть). В результате дело окончилось следующим. Выделили своего человечка для организации работ, и заказывали разные виды работ в разных фирмах.(т.е. монтаж-демонтаж перегородок в одной, плитку в другой, установку дверей в третьей и т.д.) Выигрыш в цене получился почти в четыре раза, в сравнении с тем как насчитали "под ключ" ххх у.е. за квадратный метр. Минусы - дольше по времени и затраты своих человеко-часов. Объем работ там был примерно раз в тридцать больше, чем по квартире. Тем не менее собираюсь при ремонте квартиры тоже применить такой подход. Работы выполнять поэтапно, с приемкой и оплатой каждого этапа по-отдельности. Появляется возможность проконтролировать, что тот же квадратный метр штукатурки вам обошелся не в 10 раз дороже, чем в среднем по Москве. Кроме того, при ремонте под ключ, некоторые скрытые работы, вписанные в смету вообще не выполняются. Конечно такой способ приемлем не для всех. Для тех кто снимает жилье, возможно выгоднее будет заказать "под ключ", но не по таким же грабительским ценам 300-работа, 200-черновые материалы. Никому не навязываю своего мнения, но лично я подождал бы получения ключей, после этого даже "под ключ" выйдет как минимум в два раза дешевле, чем предлагают сейчас.

[Серега]

Да еслибы быть уверенным, что хотя-бы по таким ценам они сделают качественный (в полном смысле этого слова) ремонт без каких-то заморочек, задержек, браков, доп.расходов и т.д. А ведь конторы-то не самые.... и уверенности нет....

[Танюшка]

На прежней нашей работе наша фирма как генеральный подрядчик нанимала организации (подрядчиков) для строительных работ. Не знаю - кто из вас может надеяться на хороший добротный ремонт с первого раза без дополнительных затрат. Этого не бывает, если качество ремонта вас действительно волнует. Почему не бывает - потому что даже задОрого, под постоянным контролем, с фирмой, которая выполнила сотни объектов. ВСЕГДА есть недоделки, брачок, отступление от сроков...

Просто есть понятие "на вкус и цвет". Кого-то недоделки и мелкий брачок устраивают - те и могут потом сказать, что ремонт выполнен хорошо. Кто-то с боем их исправляет. Тут все зависит от субъективной оценки того, кому этот ремонт делают.

[IrinaF]

Да нет, качественный ремонт,(по самым придирчивым меркам) сделать можно и даже раньше срока. НО это могут далеко не все "профессионалы". А конечный результат, это итог ваших стараний по поиску бригады и отработке дизайна (просто надо обязательно знать чего хочешь). За вас этого никто не сделает. Ну а когда "фирма" работает на "фирму" там вообще беспредел творится...(генподрядчик,подрядчик) . Кстати усадка дома внесёт свои коррективы на качество отделки

[Танюшка]

Да нет, качественный ремонт,(по самым придирчивым меркам) сделать можно и даже раньше срока. НО это могут далеко не все "профессионалы". А конечный результат, это итог ваших стараний по поиску бригады и отработке дизайна (просто надо обязательно знать чего хочешь). За вас этого никто не сделает. Ну а когда "фирма" работает на "фирму" там вообще беспредел творится...(генподрядчик,подрядчик) . Кстати усадка дома внесёт свои коррективы на качество отделки

Завидую я вашей уверенности... А насчет - "фирмы на фирме" - не так все было мрачно. Наш Генподрядчик был заинтересован в качестве и сам профессионально разрабатывал дизайн. Не тот случай, что вы имели в виду.

Сообщение отредактировал Танюшка: 10 Апрель 2008 - 12:08

[IrinaF]

Да еслибы быть уверенным, что хотя-бы по таким ценам они сделают качественный (в полном смысле этого слова) ремонт без каких-то заморочек, задержек, браков, доп.расходов и т.д. А ведь конторы-то не самые.... и уверенности нет....

Очень жаль, но 100% гарантии нет ни в чём. Тут всё решает ваше желание и везение... Вот Танюшке пока не везло, но главное не терять оптимизма и всё решится! Ещё главное помнить , что нанимаешь прораба, а работают рабочие. Т.е. сегодня у него хорошие трудяги работают , завтра их сменят калеки безрукие, а прораб всё тот же...

[Танюшка]

Абсолютно несогласна.
Желание и везение тут никакой роли не играют. Когда выбирают строителей - смотрят на цену их работ и на те работы, которые они выполняли и для кого. Косяки и халтура в строительстве и отделке - это норма. Неотъемлимая часть. Для увеличения качества, как тут правильно написали уже ранее, надо работы выполнять поэтапно. Одна бригада одно делает, потом другая бригада (или человек), и так по кругу. Только подобный способ трудоемок, зато дает "стоящий" результат". Для больших объемов отделочных работ такой метод я не встречала. Выбирают одну организацию, поэтому и выплывают косяки, доп работы и прочая фигня.
Насчет прорабов и рабочих: работают все и плохое качество на кого-то одного сваливать - просто странно. Это как сказать:" ой, не попал при стрельбе, так как муха помешала или ветер". Прораб ответственный - с него и спрос.

[IrinaF]

Завидую я вашей уверенности... А насчет - "фирмы на фирме" - не так все было мрачно. Наш Генподрядчик был заинтересован в качестве и сам профессионально разрабатывал дизайн. Не тот случай, что вы имели в виду.

О, завидовать надо людям которым таки сделали качественный ремонт за очень короткий срок , но таких очень немного И всё таки хорошие работники существуют!(Галлилей)

[remok]

Привет соседи. Хотел поднять тему ремонта! Кто нибудь уже заключал договор с компаниями, впариваемыми Инвест строем? Вопрос вознис по следующей причине. В течении месяца общался с этими компаниями и получил от них приблизительную смету на работы. Я в шоке! цена у них только за работы от 300 баксов за квадрат, и 200 за черновые материалы - люди что с ума посходили! И это при всем при том средний евроремонт, без всяких наваротов!

Вы общались явно не с нами, а, видимо, с нашими коллегами-конкурентами, но приведу своё мнение. 300 баксов за квадрат - не является какой-то запредельной суммой, особенно, если это "однушка" ( у неё "квадрат" ремонта дороже). 200 за черновые материалы - не знаю какие именно посчитали черновыми, но это мало, можете легко не уложится в эту сумму. Если брать в расчёт все "расходники" : смеси, краски, провода, краны, трубы, фильтры, то потребуется вряд ли меньше 500 тысяч. Эта цены можете проверить у тех кто в недавнем прошлом заказывал себе ремонт. После НГ цены на материалы поднялись, я думаю скоро и на работы поднимутся.
По-поводу делать по-частям - хороший вариант, но имейте в виду, что эта экономия (если ещё она у Вас будет) дастся не просто так http://forum.ivd.ru/..._...r=&ascdesc=
кстати, на этом форуме можете дать объявление, что требуется ремонт и проанализировать предложения.
Как видите, что касается нас мы никому свои услуги навязывать не собираемся. Завышать цены или скрывать уровень цен не собираемся. Если кому нужен ремонт, пожалуйста, обращайтесь. Не нужен - можете искать других исполнителей, я даже подсказываю как.

С уважением ко всем участникам форума.

[SSZ]

Несколько лет назад приятель делал ремонт. Напишу в ценах тех времен (сейчас такие не ищите), поскольку в данном случае важна не сумма а соотношение. Так вот, в комплексной смете ему насчитали за межкомнатные двери 87500 руб. Он не поленился найти фирму которая занимается конкретно межкомнатными дверями, съездить недалеко за МКАД и заказать их. Вместе с доставкой и установкой все удовольствие обошлось в 33000 руб. Так что при поэтапном подходе экономия видимо все таки будет. Другое дело, что каждый человек по-разному оценивает свое время и нервы. У некоторых времени просто нет. Тут каждый решает сам. А когда наобум называют цену N-баксов за квадрат, без обмера и осмотра помещения (состояние стен, полов и потолков в разных квартирах может сильно отличаться), то соответственно в эту цену заложены все возможные риски и расход материалов взят по максимально возможному. Следовательно цена является изначально завышенной при любых раскладах.

[IrinaF]

Конечно, так и бывает всегда - ремонт делает одна бригада, а установкой окон, дверей, кондиционеров, джакузи, сборкой мебели, занимаются другие специалисты, от фирм, где вы всё это заказываете, чтобы сохранить гарантию на изделие. Да и качество работы у специалиста лучше, чем у основной бригады (т.е. универсалов). Насчёт съэкономить, тут уж извините - чем больше народу работает ,тем больше им надо денег, Лично я для ремонта своей двушки готовлю миллион. Надеюсь хватит, а там посмотрим. Просто как показывает жизнь, к заявленной в смете сумме приходится ещё докладывать и докладывать.

Абсолютно несогласна.
Желание и везение тут никакой роли не играют. Когда выбирают строителей - смотрят на цену их работ и на те работы, которые они выполняли и для кого. Косяки и халтура в строительстве и отделке - это норма. Неотъемлимая часть. Для увеличения качества, как тут правильно написали уже ранее, надо работы выполнять поэтапно. Одна бригада одно делает, потом другая бригада (или человек), и так по кругу. Только подобный способ трудоемок, зато дает "стоящий" результат". Для больших объемов отделочных работ такой метод я не встречала. Выбирают одну организацию, поэтому и выплывают косяки, доп работы и прочая фигня.
Насчет прорабов и рабочих: работают все и плохое качество на кого-то одного сваливать - просто странно. Это как сказать:" ой, не попал при стрельбе, так как муха помешала или ветер". Прораб ответственный - с него и спрос.

Спорить с вами я не буду. Вам конечно видней.

[Sashko]

Насчет прорабов и рабочих: работают все и плохое качество на кого-то одного сваливать - просто странно. Это как сказать:" ой, не попал при стрельбе, так как муха помешала или ветер". Прораб ответственный - с него и спрос.

Вот в том же и дело... Прораб Вам показал качество своей работы, Вы довольны, согласились, а потом прораб Вашу квартиру делать поручил совсем другой бригаде. Поэтому качество как раз на одного и НАДО сваливать.

[SSZ]

Лично я для ремонта своей двушки готовлю миллион. Надеюсь хватит, а там посмотрим. Просто как показывает жизнь, к заявленной в смете сумме приходится ещё докладывать и докладывать.

Если платиновый унитаз не заказывать, то еще и на "обмыть" останется.

[romanchillo]

300 баксов для Мытищ это не запредельная сумма! Ребята вы о чем! У Нас тут не рублевка. В настоящее время югославы делают отделочные работы, там и берут 500-600 баксов за квадрат, но это Рублевка, а не Мытищи. И работают Югославы, а НЕ РАВШАНЫ с ярославки!

[panda]

300 баксов для Мытищ это не запредельная сумма! Ребята вы о чем! У Нас тут не рублевка. В настоящее время югославы делают отделочные работы, там и берут 500-600 баксов за квадрат, но это Рублевка, а не Мытищи. И работают Югославы, а НЕ РАВШАНЫ с ярославки!

Так сколько все же должен стоить ремонт среднего европейского качества?! Уж очень большая вилка цен получается.
Я конечно понимаю, что у всех такие разные оценки из-за стихийности рынка. Но ведь и на диком рынке наверное есть(?) нормальные фирмы и работники. И если ограничить рассмотрение только ими, а также исключить варианты натурального хозяйства (ну когда сам прораб, сам закупщик, сам делаешь надзор и т.п.), то разброс цен уже не такой широкий будет?

[remok]

300 баксов для Мытищ это не запредельная сумма! Ребята вы о чем! У Нас тут не рублевка. В настоящее время югославы делают отделочные работы, там и берут 500-600 баксов за квадрат, но это Рублевка, а не Мытищи. И работают Югославы, а НЕ РАВШАНЫ с ярославки!

300 баксов вам Равшаны предложили с Ярославки? Если так, то сами видите - цены растут как на дрожжах.

[remok]

Так сколько все же должен стоить ремонт среднего европейского качества?! Уж очень большая вилка цен получается.
Я конечно понимаю, что у всех такие разные оценки из-за стихийности рынка. Но ведь и на диком рынке наверное есть(?) нормальные фирмы и работники. И если ограничить рассмотрение только ими, а также исключить варианты натурального хозяйства (ну когда сам прораб, сам закупщик, сам делаешь надзор и т.п.), то разброс цен уже не такой широкий будет?

Мой совет - найдите человека знающего и независимого, которому не нужно от Вас ни подряда, ни доказать, что он Дартаньян, для этого всех подряд обгадив. Он Вам без проблем разъяснит как подбирать фирму, как бригаду, какие задавать вопросы при выборе и т.д. По-ценам тоже просветит, они на самом деле не такие разные. Если не спешите, то дождитесь ключей, Вас же никто не торопит делать отделку.

[ант]

Мой совет - найдите человека знающего и независимого, которому не нужно от Вас ни подряда, ни доказать, что он Дартаньян, для этого всех подряд обгадив. Он Вам без проблем разъяснит как подбирать фирму, как бригаду, какие задавать вопросы при выборе и т.д. По-ценам тоже просветит, они на самом деле не такие разные.

Совет красивый, может показаться, что даже благородный, но вот только ... совершенно бессмысленный, невыполнимый и потому неуместный Если бы у нас потребителей Ваших услуг были такие спецы-супермены в советчиках, так все могущих организоваить и во всем разбирающихся, то Вы бы -строители, ищущие розничных клиентов, нам бы нафиг не нужны были. Приходили бы мы к таким нашим друганам суперкрутым волшебникам, те бы щелкали пальцами (вариант- взмахивали волшебными палочками) и опа... вот нам готовая смета и самое главное- ну все "по честному" ...