Перейти к содержимому


Фотография

Главмосстрой - Большая Очаковская, вл.40, корп 2 - 5


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 900

#801 ljusi

ljusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2010 - 20:31

Здравствуйте!
Стоимость тех. обслуживания в 27-м доме (на это лето) 22.92 р./м2. Удалось пообщаться с одним из представителей 27-го дома – там есть недовольные своим ТСЖ, и есть идея объединения наших 3-х домов в одно ТСЖ. (3 дома по 136 квартир – это уже интересно).
По уборке территории – с нового финансового года она будет убираться независимо от того, какая у нас будет УК. За территорию отвечает (и отвечал) город, а не УК и деньги после полного оформления ИРД (которое состоялось недавно) будут выделяться. (Без полного оформления ИРД на эту территорию ни деньги, ни топливо для уборки выделяться не могли – это нецелевой расход средств). Кстати, по всей видимости именно то, что дома и территория сданы городу и послужило поводом для смены УК. Теперь по проданным квартирам в 23 доме – тут (сорри) ввелся в заблуждение представителем «Главстроя» с огромной связкой ключей и списком квартир. По последним данным 2 квартиры не проданы, 21 не заселена. Еще мне привели цифру, что постоянно проживают примерно в 80ти квартирах (похоже на правду).
Новая УК должна начать деятельность с 1-го января. Понятно, что такие решения не подписываются ни 31, ни 29 декабря, они готовятся минимум за месяц. У нас осталось 2 месяца. Если у нас 80 квартир, то это примерно 60% площадей. Учитывая крайне сжатые сроки и ограниченное количество собственников предлагаю хотя бы наиболее активным гражданам тщательно взвесив преимущества и недостатки различных УК договориться между собой и совместно агитировать жильцов. В 27 доме интересно реализована система сбора подписей и оповещения граждан - есть несколько активистов, каждый из которых отвечают за несколько этажей. Таким образом (ВОПРОС К ЮРИСТАМ) если мы несколькими активистами проходом по этажам соберем нужное кол-во подписей без общего собрания, будет ли возможна регистрация ТСЖ? Вопрос к домам 23-25(пока без 27) есть ли кто на возможную должность председателя ТСЖ?
Все решения, кроме передачи наших домов под управление ООО «Борджи» потребуют от нас сбора подписей собственников более 50% площадей. (Независимо от того, выберем мы «Очаково-2004», ГСЭ или свое ТСЖ алгоритм действий будет одинаков). При соблюдении определенных условий ТСЖ на 3 наших дома выглядит предпочтительнее. Выбор «Очаково 2004» вместо ГСЭ это шило менять на мыло. Но, тем не менее, вроде в среду (или четверг) с 18 до 20 принимает председатель ТСЖ «Очаково-2004», имеет смысл сходить послушать. Я попробую организовать встречу с активистами 27 дома – им тоже есть что сказать. Потом можно послушать ГСЭ и давайте определяться.


Александр, здравствуйте!
Как какая-то новая УК может начать действовать без договора с каким-либо юридическим лицом? Любая УК может действовать на основании договора с ТСЖ, т.к. УК - это ведь эксплуатационная контора! Вся загвоздка в том, что мы не можем раскачать народ и создать свое ТСЖ, поэтому и рассматривается вариант присоединения к готовому ТСЖ. Чтобы создать свое ТСЖ нужно время, желание и силы, чтобы немного побегать и провести регистрацию, но никто это делать не хочет. Если бы мы организовали ТСЖ, то мы могли бы заключить на эксплуатацию договор с любой понравившейся УК: ДЕЗ, или так полюбившейся некоторым ГСЭ, или с разными другими, НО мы имеем очень большое НО в нашей инертности.

Давайте организуем собрание домов 23-27, так как мы это сделали в марте. Но общение на форуме что-то стало мало активным, поэтому если у кого есть возможность напечатать короткие объявления и расклеить их на каждом этаже около лифтов, то этого будет достаточно.

Сбор подписей по этажам в вопросах создания ТСЖ не будет иметь силы - должны быть составлены опросные анкеты на каждую квартиру с данными по собственникам, с их ответами на вопросы о согласии или не согласии на создание ТСЖ и членам правления. Анкеты должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО подписаны всеми собственниками квартиры. Такая форма может явиться заочным голосованием. Но даже с такими анкетами много подделок и подтасовок по результатам выборов ТСЖ, которые потом приводят в залы суда.

Народ! Какое мнение по этому вопросу! Пишите! Кто может напечатать объявления????

Сообщение отредактировал ljusi: 13 Сентябрь 2010 - 21:13


#802 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 12:08

Здравствуйте Людмила Васильевна!
Конечно может! Это УК «Борджи», и действовать она будет на основании распоряжения управы/префектуры! А вот все остальные УК действительно должны заключать договор с юр. Лицом или индивидуальные поквартирные договора. И вроде для вхождения в уже существующее ТСЖ надо представить почти те же документы, что и для создания нового ТСЖ (только, УВЫ ДА!, новое ТСЖ у нас регистрировать некому). В возможности проведения общего собрания я очень сильно сомневаюсь – опять соберем человек 10-20-30, поговорим о жизни и разойдемся. Думаю, если не хотим получить «Борджи», выход один – ходить по квартирам (если этот вариант не возможен, можем спокойно ждать 1-го января). Я лично готов взять на себя 15-16 этажи 23 дома (даже еще и 14).
В среду, с 18 до 20 по адресу: Ул. Б. Очаковская д.40 (вход с торца здания) принимает председатель «Очаково 2004». Я скорее всего не успею, но может у кого получиться подойти поговорить и узнать заодно, какие документы нужны для вхождения? Еще постараюсь организовать вечером в среду или четверг встречу с активом 27 дома (об этом отпишусь дополнительно). До момента, пока мы сами не определимся, чего мы хотим и что сможем сделать «опросники» распространять мне кажется преждевременно – размоем голоса, а нам их собрать надо. И понятно, что лучше открытое голосование, чем сбор подписей поквартирно, но вариантов то у нас нет, а при нормально оформленных документах с реальными подписями до суда думаю не дойдет (а дойдет у нас с такой активностью до ООО «Борджи»).

Сообщение отредактировал RRL: 14 Сентябрь 2010 - 12:09


#803 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 19:12

Завтра если успею, зайду на прием в ТСЖ «Очаково 2004». На 20 или 20-30 попробуем встретиться с жильцами 27 дома (Контрольный созвон у меня с представителем 27 дома в 15-16 часов).
Если кому интересно – отпишитесь.

#804 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 15:35

С представителем 27-го дома договорились встретится сегодня в 9 часов у их дома. У кого есть интерес - подходите.

#805 tolik85

tolik85

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 21:08

.......Территория вокруг 23-25 домов приемку прошла и убираться будет как и в соседних домах.......

Но наши территории сдавались одновременно и по одному сценарию, но УК были разные и поэтому там был порядок на территории, а у нас нет.

По интернету - в нашем доме не продано только 2 квартиры, а в д.25 - 6 квартир, откуда информация о 20 кваритирах???
Если сделать выбор в пользу ГСЭ - это значит опять надо следить, тормошить, требовать, на договор кивать и т.д., т.е. опять на те же грабли наступать - надоело! А потом, у нас изменился статус и теперь мы стали собственниками и поэтому должны оформиться в какое-то юридическое лицо (ТСЖ) и заключить договор с ГСЭ, как с Управляющей компанией или ДЕЗ, или с какой-нибудь другой УК. Ведь что ДЕЗ, что ГСЭ - это все УК, а не собственники домов, т.е. эксплуатирующие организации. Есть, конечно, модель управления, когда каждый собственних может заключить договор с УК, но это тогда каждый должен воевать с УК по своим претензиям, и это самый неприемлемый вариант.
Да, самый лучший вариант - это создать собственное ТСЖ, заключить с какой-нибудь УК договор на эксплуатацию, выбрать правление, которое будет с этой УК работать и требовать. В таком случае и один или два дома вполне достаточно, но наш инертный народ ничего не хочет делать, и поэтому мы вынуждены примкнуть к уже созданному ТСЖ, в противном случае нас примкнут, но не в наших интересах.

У Вас было неплохое предложение положить для жителей наших домов "лист-опросник" у охраны. Давайте это быстренько организуем. А для начала текст опросного листа можно составить и запустить на форум для согласования и корректур. Я предлагаю в текст листа включить такие вопросы:

1. Согласны ли Вы создать свое ТСЖ (д.23 и д.25)_______________________ ДА __________ НЕТ
2. Согласны ли Вы войти в состав давно работающих ТСЖ,
например "Очаково 2004" __________________________________________ ДА __________ НЕТ
3. Можете ли Вы предложить другие ТСЖ, работающие
в нашем районе и хорошо себя зарекомендовавшие _____________________ Их координаты.

Ваше мнение???
[/color]



Правильно надо решать !!!ТСЖ 2004 рассматриваемый вариант!!!!!надо разложить листки!!!!

#806 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 21:36

Сегодня был у председателя ТСЖ «Очаково-2004». Активно зазывают нас к себе. На встречу с представителем 27 дома пришли 2 человека от наших двух домов. В принципе, есть сильные стороны и у ГСЭ и у «Очаково-2004». Описывать это все долго, я предлагаю собраться тем, кто готов участвовать в жизни домов ( в том числе и готов пройтись по нескольким этажам для сбора подписей) и совместно решить, чего мы хотим.

#807 inno4ka

inno4ka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 19:47

Сегодня был у председателя ТСЖ «Очаково-2004». Активно зазывают нас к себе. На встречу с представителем 27 дома пришли 2 человека от наших двух домов. В принципе, есть сильные стороны и у ГСЭ и у «Очаково-2004». Описывать это все долго, я предлагаю собраться тем, кто готов участвовать в жизни домов ( в том числе и готов пройтись по нескольким этажам для сбора подписей) и совместно решить, чего мы хотим.


АЛЕКСАНДР, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВАМ ЗА АКТИВНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И КУЧУ ИНТЕРЕСНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Я ПРИСОЕДИНЯЮСЬ, ГОТОВА ПОМОЧЬ ПО МЕРЕ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ С Д.25, НО, СУДЯ ПО ФОРУМУ, Я ТУТ ОДНА, ЦЕЛЫЙ ДОМ МОГУ И НЕ ОСИЛИТЬ...
НУЖЕН ТЕКСТ, С КТ ХОДИТЬ, ИЛИ ОПРОСНИК, ИЛИ КАКОЕ-ТО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО, КТ НАДО РАЗЛОЖИТЬ ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ХОДИТЬ С ОПРОСНИКОМ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ВСЕ-ТАКИ ОЗНАКОМИЛИСЬ И ПОНЯЛИ, ОБ ЧЕМ СОБСНА РЕЧЬ, Я ПОЛАГАЮ СУЩЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕНТ ЖИЛЬЦОВ ДАЖЕ И НЕ В КУРСЕ ТОГО, ЧТО КАКИЕ-ТО ДЕБАТЫ ТУТ СЛУЧАЮТСЯ НА ФОРУМЕ И НА КАКУЮ ТЕМУ...

#808 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2010 - 12:39

Здравствуйте!
Опросники нет смысла делать, т. к. они распылят голоса жильцов, отнимут время и юридически недействительны. При нашем количестве жильцов (не знаю как в 25, а в 23 доме едва набирается чуть больше необходимых 50%) у нас есть только одна попытка (один точный выстрел). И времени у нас на все 2 месяца максимум, мы не можем пытаться одновременно голосовать за разные УК – не наберем нужных голосов ни за одну. Часть жильцов в курсе проблемы (разговаривал с А. Власовым- он при прописке информирует людей, многие читают форум, общаются с соседями). Разные УК в нас заинтересованы, но собирать подписи за нас никто не будет. Для сбора подписей нам нужны по 6-7 человек от каждого дома (в 27 доме именно так все и организованно). Возможно, придется по несколько раз пройти по «своим» этажам (сначала познакомиться) – в анкетах среди прочего должны быть паспортные данные собственников, номера свидетельств о собственности, площади помещений (чем подробнее и правильнее заполнены анкеты, тем меньше шансов на последующие конфликты). Не все сразу смогут (или захотят) все это представить, не все одновременно будут дома, не все живут в квартирах. Если у нас нет нужного количества людей, готовых этим заниматься, все дальнейшие разговоры на эту тему не имеют смысла. Посмотрим, может народ и проснется, но глядя на почти нулевую активность, в этом есть серьезные сомнения. Будем ждать – другого нам не остается.

#809 ljusi

ljusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 00:56

Здравствуйте!
Опросники нет смысла делать, т. к. они распылят голоса жильцов, отнимут время и юридически недействительны. При нашем количестве жильцов (не знаю как в 25, а в 23 доме едва набирается чуть больше необходимых 50%) у нас есть только одна попытка (один точный выстрел). И времени у нас на все 2 месяца максимум, мы не можем пытаться одновременно голосовать за разные УК – не наберем нужных голосов ни за одну. Часть жильцов в курсе проблемы (разговаривал с А. Власовым- он при прописке информирует людей, многие читают форум, общаются с соседями). Разные УК в нас заинтересованы, но собирать подписи за нас никто не будет. Для сбора подписей нам нужны по 6-7 человек от каждого дома (в 27 доме именно так все и организованно). Возможно, придется по несколько раз пройти по «своим» этажам (сначала познакомиться) – в анкетах среди прочего должны быть паспортные данные собственников, номера свидетельств о собственности, площади помещений (чем подробнее и правильнее заполнены анкеты, тем меньше шансов на последующие конфликты). Не все сразу смогут (или захотят) все это представить, не все одновременно будут дома, не все живут в квартирах. Если у нас нет нужного количества людей, готовых этим заниматься, все дальнейшие разговоры на эту тему не имеют смысла. Посмотрим, может народ и проснется, но глядя на почти нулевую активность, в этом есть серьезные сомнения. Будем ждать – другого нам не остается.



Здравствуйте!
Есть одна попытка??? Попытка чего? Какой вариант правления - за что Вы предлагаете голосовать? Непонятно - то ли свое ТСЖ, то ли присоединиться к какому-нибудь ТСЖ!

По опроснику никакие голоса и не собираются, а только выясняется мнение жильцов - какой вариант правления им предпочтительнее. Из переписки видно, что мы конкретно пока не определились!

Если заочное голосование за что-либо, то разрабатывается форма анкеты, со всеми данными по собственникам квартиры и предметом голосования. А заполненые анкеты жильцы сдают в оговоренное место - или охране, или управляющему, или в определенный почтовый ящик. Но должна быть выбрана счетная комиссия, состав которой должен быть указан в анкете. Подписи никакие собирать не надо.

Теряем время!

Сообщение отредактировал ljusi: 18 Сентябрь 2010 - 10:32


#810 inno4ka

inno4ka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 16:13

В товарищах согласья нет
Москвичи начинают бороться с липовыми ТСЖ – с теми самыми, которые они якобы создавали сами. Суды дают москвичам советы
(По материалам статьи: http://www.runewswee...ource=subscribe ).

Официальной статистики нет, но можно утверждать, что подавляющее большинство товариществ собственников жилья - ТСЖ - созданы в Москве по поддельным документам. Собственники квартир не стали создавать ТСЖ, когда появилась такая возможность. За них это сделал кто-то другой. Теперь, по данным Newsweek, московская прокуратура уже проводит массовую проверку городских ТСЖ - из-за шквала обращений от москвичей.

ТСЖ - это юридическая форма объединения владельцев квартир в многоэтажном доме. ТСЖ организует оплату коммунальных услуг: например, может нанять управляющую компанию, фирму-менеджера, а та уже договаривается с коммунальщиками. Большинство ТСЖ так и делают.

Люди давно должны были сами решить, как им управлять своими домами. К этому их обязывал Жилищный кодекс.
Есть три способа: ТСЖ, управляющая компания и непосредственное управление (для маленьких домов), и надо было выбрать один из них. Но люди не торопились. В Жилищном кодексе есть решение: если жильцы тормозят, за них сделает выбор орган местного самоуправления. Он же и проведет конкурс среди управляющих компаний. Но в любом случае без жильцов не обойтись - понадобятся их подписи. А это значит, что жильцов надо собирать, объяснять, уговаривать.

Люди сами создают ТСЖ, только когда у них конфликт с властями и приходится защищаться, объясняет депутат Хованская, например, когда сносят дом. «Вот власть и решила взять все в свои руки», - продолжает собеседник Newsweek в Федеральной антимонопольной службе. По данным ФАС, в целом в России к концу прошлого года в 66% домов жильцы выбрали управляющую компанию сами с помощью ТСЖ, в 12% это за них сделали муниципалитеты.

Но это, похоже, видимость. Еще в конце прошлого года глава УФАС по Москве Владимир Ефимов заявил, что в России сфальсифицированы результаты около 95% собраний собственников жилья, где выбирали способ управления домами. 12 апреля уполномоченный по правам человека в Москве Александр Музыкантский написал главе ГУВД Владимиру Колокольцеву, что за последние два года в связи с созданием фальшивых ТСЖ по статье 327 УК (подделка документов) возбуждены 16 дел. Это не так много на фоне 95 поданных в суды исков и более полутора тысяч жалоб в префектуры по тому же поводу, если верить департаменту ЖКХ и благоустройства Москвы. В столице не меньше 90% ТСЖ, зарегистрированных в налоговой службе, фальшивые, утверждает Вячеслав Гуменюк, член Общественного совета Москвы.

Налоговики не обязаны проверять учредительные документы, поясняет депутат Олег Шеин. Что происходит до этого, тоже понятно: мэрия составляет графики ТСЖ для префектур, а те, в свою очередь, дают распоряжения управам, объясняет Александр Музыкантский. В последнее время процесс набирает обороты: «Сотрудники управ и ГУ ИС подошли к [созданию ТСЖ] топорно, но активно, - продолжает Музыкантский. - За последние три года появилось около 10 000 ТСЖ, а за предыдущие 15 лет - 2500». Префект Северного округа Олег Митволь возражает. Он говорит, что дело обстоит ровно наоборот: «Есть принципиальная позиция мэра - разогнать фальшивые ТСЖ. Я теперь сам с ними борюсь».

Чем быстрее идет формирование ТСЖ в Москве, тем опаснее руководить ими. Только в апреле в Москве были убиты два председателя ТСЖ - один в Северном, другой в Северо-Восточном округе. Всего в России, по оценке Олега Шеина, через ТСЖ проходит около 4 трлн рублей в год. Это деньги Фонда реформирования ЖКХ (Москва от них отказалась) - на капремонт зданий, коммунальные платежи и региональные дотации. Власти способствуют тому, чтобы в управляющие компании были отобраны свои или аффилированные структуры, говорит руководитель управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов Федеральной антимонопольной службы Рачик Петросян. Москва тоже оплачивает за горожан часть коммунальных услуг - до 50%.

Жильцы вряд ли выигрывают от того, что кто-то распоряжается их деньгами, а они не следят за этим. «Деньги за коммунальные услуги могут пойти невесть куда, - продолжает Олег Шеин. - Фальшивое ТСЖ может задолжать подрядчикам, коммунальщикам, придется невыполненные работы оплачивать». В Москве жители домов 25 и 27 улицы Девятая Рота узнали, что состоят в ТСЖ и даже уже задолжали подрядчику, только из объявлений, которые развесили коммунальщики. И подрядчик обещал применить штрафные санкции.

В типовом уставе ТСЖ есть пункт «Обязательные платежи», рассказывает Гуменюк из Общественного совета Москвы. В него включены такие «обязательные» вещи, как озеленение, интернет или содержание кассира: «По 360 рублей в месяц с каждой старушки - и набегает неплохая сумма». И никто не шевелится, пока не вскрылись хищения или не выросли реальные платежи за коммунальные услуги, согласен Виктор Федорук.

Теперь те, кого без их ведома записали в ТСЖ, пытаются из них выйти. Это непросто. Валентина Таралова (Москва, ул. Паршина, д. 21/2) пошла в управу спросить про капремонт и узнала, что в доме есть ТСЖ, оно и решит. Оказалось, что 13 соседних домов в Хорошево-Мневниках давно объединены в одно ТСЖ и за него проголосовали 90% жителей. Через полгода Хорошевский суд, придравшись к какой-то мелочи, отказался удовлетворить иск жильцов. Зато в решении суда Таралова с другими истцами нашли два одинаковых отзыва департамента жилищной политики - на ее дом и на соседний, - в которых они выступают против создания нового ТСЖ, не имея на это права. «Значит, это санкционировано мэрией», - объясняет Таралова.

Вместо того чтобы признать фальшивые документы незаконными, суды советуют людям ликвидировать эти незаконные ТСЖ самостоятельно. Для этого надо собрать больше 50% жильцов и проголосовать - и возникают уже знакомые всем проблемы. Тем более когда надо расформировать ТСЖ, обслуживающее 13 домов. «В Саратове, например, власти записали 400 домов в одно ТСЖ, там теперь люди выйти могут только по решению суда», - говорит Шеин.

Перед тем как идти в суд, Ольга Крылова и другие активисты из ТСЖ «На Барболина» решили собрать жильцов и объяснить им, что происходит. Общее собрание назначили на 20.00. Со всей двенадцатиэтажки пришли 30 человек - женщины за шестьдесят и два подвыпивших мужичка. «Пока не будет ТСЖ, капремонт делать не будут», - прохрипел помятый мужчина в кепке. «Сломает кто-то на шестом этаже дверь, а скидываться - всему подъезду», - перебила его женщина в синем фартуке. «Лужков по телевизору говорил, что нельзя ТСЖ создавать, пока ремонт нам не сделают», - сообщила соседка в цветастом халате. Через час жители дома все же решили расписаться в том, что ТСЖ не создавали, но кворума-то все равно не было.
Автор: Чабин Сергей Юрьевич
Тэги: Вступление в ТСЖ, Выход из ТСЖ, Злоупотребления ТСЖ, Непосредственное управление, Управдом, Управление домом 29 апреля 2010, 11:22.
Добавить: в избранное

Комментарии пользователей:
Сергей Юрьевич!
В объектах долевого строительства приобретают жилье наиболее "прогрессивные", социально активные и хотя бы на среднем уровне обеспеченные граждане.
И даже такие люди склонны быть наблюдателями.
Если говорить об обычных домах, то сами подумайте, какой там контингент.
Даже на нашем сайте нет ни единого комментария в этом блоке обсуждений с момента подачи такого интересного материала.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить У нас сейчас в производстве идет одно дело о признании недействительной регистрации ТСЖ, созданного по липовым документам.
Заявление только что подали.
Чабин Сергей Юрьевич
Санкт-Петербург. Ответить На самом деле все не так плохо. В нашем доме (2 16-ти этажных корпуса) ТСЖ, с переменным успехом, но все же удовлетворительно, действует с 1997 года. Это реальная возможность для собственников жилья эффективно управлять своей собственностью.
А что касается мошенников, то они встречаются в любом виде хозяйственной деятельности и бороться с ними - прямая обязанность правоохранительных органов.
Основная проблема ТСЖ - пассивность и нежелание заниматься собственными проблемами самих собственников жилья (см. в статье ТСЖ "На Барболина"). Но это проблема всего постсоветского общества. Нужно объяснять, размещать в подездах наглядную агитацию и т.д..

"ТСЖ управляет чем: многоквартирым домом или общим имуществом жильщов многоквартирного дома?
Статья 137. ЖК РФ Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества;

ТСЖ управляет чем многоквартирым домом включая квартиры жильцов или содержит и ремонтирует общее имущство жильцов многоквартирного дома?
Хе этак енто гребаное ТСЖ в целях упавления и сохранения дома, выселит меня к бабушке на кладбище.
Автор: Andrey007
Тэги: Договор на управление домом, Управление домом, Управление домом и ТСЖ 9 мая 2010, 12:41.
Добавить: в избранное

Комментарии пользователей:
Читайте ЖК - Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. и т.д. по тексту

, сравните со

Статья 135. Товарищество собственников жилья

1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.

Смотрите - обеспечение управления и эскплуатации всего комплекса, но распоряжение - общим имуществом.
Ваша собственность - она Ваша, но решение общего собрания собственников придется соблюдать по отношению к дому, причем не все они могут быть членами ТСЖ.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Увы но в моем конкретном случае, я не имею права, как вступить в члены ТСЖ, так и заключить с ТСЖ договор, как управления домом, так и довор о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры. Ибо я собственник доли в едином недвижимом помещении, КВАРТИРЕ!, а представителя сособственников квартиры несуществует!
Andrey007,12 мая 2010, 17:29.Ответить
Я не совсем понял, Вы, как собственник квартиры в многоквартирном доме, имеете право распоряжаться и общим имуществом в многоквартирном доме. Вес Вашего голоса определяется площадью Вашей квартиры. Если с Вашим мнением по распоряжению общим имуществом будут согласны собственники более 50% площадей в доме - значит, быть по Вашему.
ТСЖ позволяет оперативно управлять домом - ведь сосбственники могут и не создавать ТСЖ, а передать управление управляющей компании. А общее собрание не насозываешься.
И поставщики услуг не будут работать с отдельными собственниками - ведь у дома все равно есть общее имущество, которое также надо обслуживать. Кто будет с Вами заключать договор на обслуживание Вашей доли лифта?
Посмотрите на вещи реально, хотите, - чтобы Ваше мнение учитывалось - вступайте в ТСЖ, входите в Правление, защищайте свои интересы.
Но другое дело, что когда к проблеме прикоснешься ближе, то часто оказывается, что там есть куча аспектов, которые были не видны, и поступить по другому (как Вы предлагали) было просто нельзя.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Я, собстенник квартиры, я собственник комнаты в коммунальной квартире, а именно у меня свидетельство о праве собственности на долю, - то есть я не являюсь собственником помещения и не могу реализовывать свои жилищные права.
Andrey007,12 мая 2010, 17:46.Ответить
Прочитав Ваш ответ еще раз, понял, что Вы владеете частью квартиры. Если У Вас зарегистрировано право на эту часть - то и вы являетесь собственников в соответствии с Вашей долей. То есть, еще раз - голосуют не квартиры, голосуют доли собственности.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Мечты мечты, а ЖК РФ пишет иное, собстеник ПОМЕЩЕНИЯ, доля, - в помещении объекте недвижимости ДВИЖИМА, ее место расположения неопределятеся даже судом. Суд как первой так и второй инстанции бонально отказывает в установлении факта юр. занчения "Определения места расположения доли в объекте недвижимости", технический, кадастровый паспорт правоустанавливающим документом не является.
Andrey007,12 мая 2010, 17:51.Ответить
Представим ситуацию, когда все квартиры коммунальные, что , тогда домом никто управлять не может?
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить В нашем доме так, но и есть, созданое ТСЖ сомнительно!, вот муницыпалы назначат по конкурсу УК, тык я че, повторно должен буду производить выплаты за сожержание общего имущества и коммунальные услуги ентой УК?
А по поводу представления и фантазирования лудше поучаствовать в форуме со студентами юрфака.
Andrey007,12 мая 2010, 18:13.Ответить
Меня больше всего, в реальности взыскания долгов, по квартплате порожает довора "Цессии" (Финансирование под уступку денежного требования), деятельность ФИНАНСОВАЯ, а лицензия ЦентрБанка отсутствует!
Andrey007,12 мая 2010, 18:16.Ответить
Что значит, муниципалы назначат? -Должно быть общее собрание. А если общее собрание решит - да, будете платить. Поэтому и люди создают ТСЖ на своем доме или нескольких домах, чтобы контролировать все платы, которые проходят через Ваше ТСЖ, а не где-то там в УК.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Общего собрания собственников помещений в нашем доме быть не может, кворум не состоится, однако ТСЖ создано и прошло государственную регистрацию.
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

См. Правила проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденные постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75

5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
Andrey007,12 мая 2010, 18:34.Ответить
Можно провести и заочное голосование - рассылкой бюллетеней для голосования. Организуйте инициативную группу или займитесь сами. Тут больше ничего не посоветуешь.
А создание ТСЖ можно оспорить в суде, там должно быть не менее 50% долей от общей площади дома.
К сожалению, никакой добрый дядя к Вам не придет и за Ваши права бороться не будет. Заинтересованы - занимайтесь.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Поясняю еще раз, в нашем доме нет собственников ПОМЕЩЕНИЙ, есть собственники долей, собтвенники долей в соответствии с ЖК РФ не могут рализовывать совои жилибные права ЖК РФ неоднозначно пришет СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ.
Оспорить в суде создание ТСЖ можно, - но заня председателя нашего суда и его беспредельные отказники в принятии исков, оставления без движения, и т.п. врядли это реально.
Andrey007,12 мая 2010, 21:55.Ответить
Как удивительно, последнее слово не за Евдокимовым Александром Анатольевичем.
Он у нас обычно все знает и сейчас продемонстрировал неплохие теоретические знания.
Вместе с тем, поскольку у автора обсуждения есть колоссальный личный опыт по коммуналке, то может лучше он статью нам напишет, поделится опытом.
Я всегда это всем предлагаю, кто теряет ощущение реальности.
Мы все коллеги, а не выясняем здесь свой рейтинг.
Зачем нужны провокационные темы: для обывателей они непонятны, для практиков важнее опыт, а не теоретизированные дуэли.
Так напишите же нам о Ваших судебных страданиях. Лично я Вас уже оценила очень-очень высоко, почти как Александра Анатольевича.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Уважаемая Наталья Владмировна, если Вам как практику интересен опыт получения отказников, то милости просим в суд. На практике ни одно исковое заявления с первой подачи не проходит. Публиковать тут, оригиналы определений суда, протоколы СЗ, когда судья в отсутствии сторон разясняет им права и записывает в протоколе "ВОЗРАЖЕНИЙ НЕ ПОСТУПИЛО", по техническим причинам не прдставляется возможным.
Andrey007,12 мая 2010, 23:27.Ответить
Простите, Наталья Владимировна, я здесь ни с кем не соревнуюсь, тем более не борюсь за рейтинг. В дискуссиях я первую очередь пытаюсь выяснить практические аспекты для себя. Я не юрист, просто пользуюсь документами, никакой реальной судебной практики у меня нет. Неудивительно, что я могу попадать впросак. Я вижу Ваши ответы и уважаю Вашу компетентность и ни в коей мере не добиваюсь того, чтобы последнее слово оставалось за мной - это просто глупо. Если Вы разъясните ситуацию - отлично.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Уважаемый автор обсуждения, у меня не было ни одного иска, который бы не принимался к производству с первой подачи, это я без сарказма и попыток задеть Ваше самолюбие. Да, бывают и ожидаемые отказы и др. не очень приятные аспекты взаимоотношений с судейским корпусом. Есть поговорка "предупрежден - значит вооружен".
Еще раз хочу обратить Ваше внимание на то, что тема обсуждения сформулирована явно некорректно, практический смыл Вашего общения сводится лишь к эмоциям, нельзя ли больше конструктивности?
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Александр Анатольевич, извините, просто раньше меня смущала Ваша безапелляционность в ответах. А по поводу разъяснить ситуацию - разъясняю, что в личной переписке с автором обсуждения я свое мнение высказывала, что здесь нужно применять норму ст.10 ЖК РФ об аналогии закона. Автор статьи (имя мне до сих пор неизвестно) со свойственным оптимизмом отрицал, что судьи обратят внимание на такой довод, что это их право, а не обязанность... В общем у нас была небольшая переписка.
Ссылался ли такой довод в суде в ходе неудачного процесса мне не удалось выяснить до сих пор.
У меня не было совершенно аналогичного дела, кроме того у нас же не прецедентное право.
Полагаю, что автору нужно запросить дополнительно мнение и практику Сергея Юрьевича Чабина, только вопрос нужно все-таки сформулировать более четко.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить С номером статьи ошиблась, печатала по памяти. Об аналогии закона говорит нам часть 1 статьи 7 Жилищного кодекса РФ.
"В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)".
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить У Чабина Сергея Юрьевича открыта тема обсуждения на нашем сайте "Управление многоквартирным домом". Там он говорит о том, что проанализировал практику за 2009 год.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Уважаемая Наталья Владимировна, я рад что Вы про мое состояние поняли.
Считайте мня просто обывателем, который столкнулся с проблемой, взял документы, тот же Жилищный Кодекс и основываясь на том, что там почерпнул, сформировал мнение.
Обсуждения и дискуссии как раз и служат для обсуждения проблем. Понятно, что действующий юрист знает и видит намного больше подводных камней и знает кучу судебных решений. Считайте, что я просто высказал мнение, может, чуть более обоснованное, чем в стандартном вопросе дольщика, и если Вы мне укажите на те моменты, которых я не учитываю, я буду рад, я участвую в обсуждениях, чтобы разбираться в проблеме. Квалификацию никого из юристов я не могу ставить под сомнение, и профессиональный разговор тоже поддержать не могу, я просто стараюсь исходить из здравого смысла, и из доступных документов.
Евдокимов Александр Анатольевич
Самара. Ответить Спасибо, что поддерживаете общение на сайте, я вообще удивлена, что вы не практик со стажем, Вы действительно очень эрудированный и грамотный собеседник. Извините еще раз за возможные некорректные реплики.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить "Ссылался ли такой довод в суде в ходе неудачного процесса мне не удалось выяснить до сих пор."
Таков и был ответ, это права суда, а не обязанность! Суд не находит нужным, применить вышеуказанную норму права.
Andrey007,16 мая 2010, 23:13.Ответить
А в чем для Вас смысл обсуждения, чтобы спросить всех мнения, а потом пояснить, что это не так, поскольку Вы один суд проиграли?
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Смысл обсуждения в том, что я ЖИЛЕЦ ДОМА и об этом имеется вступившее в законную силу решения суда.
И как ЖИЛЕЦ дома, не могу быть не членом ТСЖ, не заключить с ним договор.
Andrey007,16 мая 2010, 23:55.Ответить
Мы все как один с Вами солидарны, причем даже опираемся на действующее законодательство. И жилец, и собственник доли, и лицо, имеющее право голоса на общем собрании...
А вы вообще практикующий юрист? Если честно, то мне кажется, что у Вас второе высшее юридическое, но профиль деятельности смежный или вообще другой.
У нас-то в практике не было столь интереснейшего дела, оно-то у Вас единичное. Если много таких дел у Вас - так поделитесь своим опытом.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Не хотите обрадовать меня перемещением в обсуждение г-на Чабина? Он дает информацию, что у него обширная практика по теме управления многоквартирным домом. У меня в этой области очень скромное количество дел, так сказать другая специализация.
Бобикова Наталья Владимировна
Самара. Ответить Мое мнение, управлять всем домом в целом можно только если весь этот дом принадлежит одному собственнику. Спасибо будет интересно почитать г-на Чабина.
Andrey007,17 мая 2010, 0:20.Ответить
На мой взгляд, ваше право собственника на часть жилого помещения должно быть реализовано в порядке ст.247 ГК РФ:
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Что касается заключения договора с ТСЖ - оня обязаны заключить его с вами на основании ст.249 ГК РФ:
Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Резюме: в отсутствие собственников вы можете обратится в суд с иском об определении порядка владения и пользования имуществом, находящимся в общей долевой собственности. Обратиться в ТСЖ с заявлением о заключении договора, получить отказ в заключении договора и обжаловать его в суд.
evrodom,14 июля 2010, 12:12.Ответить "

#811 Valentino

Valentino

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 18:47

Товарищи! А наш то дом (23) сегодня еще обокрали. Да.. Собака с милицией приезжала. Будем дальше ждать или может объединимся хоть для чего-то???

#812 inno4ka

inno4ka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2010 - 12:43

Товарищи! А наш то дом (23) сегодня еще обокрали. Да.. Собака с милицией приезжала. Будем дальше ждать или может объединимся хоть для чего-то???


кошмар какой!!!! на каком этаже, не знаете? ужас просто!

#813 Valentino

Valentino

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2010 - 16:22

кошмар какой!!!! на каком этаже, не знаете? ужас просто!

Вроде как на 2-м. По крайней мере там было много милиции... Охранника допрашивали или опрашивали. В общем тихий караул...

#814 inno4ka

inno4ka

    Пользователь

  • Постоялец
  • PipPip
  • 300 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 09:30

Вроде как на 2-м. По крайней мере там было много милиции... Охранника допрашивали или опрашивали. В общем тихий караул...


какой ужас!!!!! и ведь не первый раз - все-таки новостройки это лакомый кусок для домушников, ребята!!!!! давайте уже соберемся и придумаем чтонить насчет ограждения или же видеодомофон на входную дверь в подъезд с мониторами у охраны, пропускную систему какуюто ввести, ну не знаю, надо както себя спасать и защищать!

#815 ljusi

ljusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 11:25

какой ужас!!!!! и ведь не первый раз - все-таки новостройки это лакомый кусок для домушников, ребята!!!!! давайте уже соберемся и придумаем чтонить насчет ограждения или же видеодомофон на входную дверь в подъезд с мониторами у охраны, пропускную систему какуюто ввести, ну не знаю, надо както себя спасать и защищать!


Конечно кражи - это кошмар, но по данному конкретному случаю хочу немного успокоить. На втором этаже с этой квартирой проделываются фокусы с продажей. Там продавец заблудился в покупателях и теперь у них бодание - кто настоящий хозяин квартиры, кто унес батареи, кто врезал замок. А из всего этого у наших охранников большой г...ой, они не могут теперь понять кто собственник и кого можно в дом пускать, а кого не пускать, потому что каждый приходит с какой-нибудь бумажкой. Вот такие вот дела - и без милиции им разобраться сложно!!!

Сообщение отредактировал ljusi: 20 Сентябрь 2010 - 14:17


#816 ljusi

ljusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 18:52

Добрый вечер!
Сегодня у меня были переговоры с Дмитрием из ГСЭ и Власовым А.А. Хочу с Вами поделиться мнением. Друзья, оказывается, наш старый договор с УК ГСЭ теряет силу ввиду того, что наш статус поменялся. Мы с нового года, как уже собственники квартир, должны выбрать форму правления домами и УК. Также это необходимо сделать, чтобы новая УК могла нашим жильцам оформлять субсидии на квартиры - кому это положено, а по нынешнему (старому) договору уже для собственников квартир этого сделать нельзя.
Формы правления три - индивидуальные договоры с УК, ТСЖ и избранная УК или ТСЖ с собственным штатом содержания дома. Присоединение к какому-нибудь ТСЖ - это два последних варианта. Последние два варианта - не наши явно, т.к. у нас катастрофически не осталось времени на создание ТСЖ или присоединение к кому-либо. Остается первый вариант - индивидуальные договоры с выбранной УК. Выбирать УК пока не из чего. В нашей округе выбор не очень большой - ГСЭ, ООО"Борджи" (по типу ТСЖ) или ТСЖ "Очаково 2004". Про Борджи - узнавала у своих знакомых в д.1 по Очаковскому пр. - они не в восторге, потому что в подъездах грязь, но снег правда убирают. Заправляют фирмой узбеки, Управа их почему-то выделяет?! Есть мнение, что Управа может нас передать этому Борджи, если мы вовремя не организуемся. "Очаково 2004" - частная коммерческая фирма, которая имеет небольшой собственный штат для содержания домов. В домах под их содержанием не люкс, но терпимо - почти как у нас. Стоимость ТО в этих домах практически как у нас. Вот такая картина - на мой взгляд, перемены нам не принесут ничего исключительного. Тогда вопрос - а зачем нам канитель??? И времени у нас нет и резона тоже. И на переправе коней не меняют. А входить в состав какого-нибудь ТСЖ тоже опасно, если не понравится, то выйти из состава ТСЖ очень сложно - это большая зависимость от правления, от остальных членов ТСЖ и их мнения, и от навороченных правил выхода. Одним словом - не дай Бог!
Конечно, с УК ГСЭ у нас было всякое, но другие варианты УК тоже не сахар. Как бы там ни было, но в народе говорят - за битого двух небитых дают, поэтому может нам стоит оставить пока УК ГСЭ - они ведь тоже выводы сделали и стали реагировать адекватно на наши замечания? Меня сегодня порадовал Власов - его реакция стала очень вежливой, он заинтересован в работе с нами, а что нам палец в рот класть опасно и надо с нами считаться и уважать, будем надеяться, в УК ГСЭ поняли давно. Я пока на сегодняшний день за УК ГСЭ. И еще - если мы примем это решение, то все бумаги по выборам, а их куча, подготовят в ГСЭ, а у нас этим заниматься некому, да и возможностей тоже нет. От нас требуется выбрать инициативную группу (счетную комиссию) от каждого дома. Также в этом варианте есть очень большой плюс - мы не становимся пока никаким ТСЖ, т.е. юридическим лицом, а остаемся достаточно свободными в выборе, и если опять будут проблемы с УК, у нас остается возможность потом создать собственное ТСЖ, если захотим. Друзья, давайте попробуем и дадим еще одну попытку УК ГСЭ!

Какие будут мнения???
Кто хочет войти в состав счетной комиссии? Пишите, можно в кабинет.

Дом 25 – АУ, где вы???

Сообщение отредактировал ljusi: 21 Сентябрь 2010 - 19:44


#817 RRL

RRL

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 21:35

Здравствуйте!
У нас выбор не сложный – на одной чаше весов ООО «Борджи», а на другой ГСЭ или «Очаково 2004». Значит, выбираем из ГСЭ или «Очаково». В то, что сможем собрать подписи за ТСЖ «Очаково 2004» после разговоров с соседями я уже не верю – люди ничем не интересуются, и никто не готов предоставить малознакомым людям информацию о собственности, паспортные данные и т. д. Так что путь один – инициатива жителей о проведении общего (заочного) собрания с вопросом о способе эксплуатации дома 23 (25) путем привлечения УК ГСЭ. ГСЭ нам в вопросе сбора подписей поможет. Очень хорошо, что у нас есть общая точка зрения, вместе мы сможем многое сделать.

#818 Natalyta

Natalyta

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 08:39

Здравствуйте!
У нас выбор не сложный – на одной чаше весов ООО «Борджи», а на другой ГСЭ или «Очаково 2004». Значит, выбираем из ГСЭ или «Очаково». В то, что сможем собрать подписи за ТСЖ «Очаково 2004» после разговоров с соседями я уже не верю – люди ничем не интересуются, и никто не готов предоставить малознакомым людям информацию о собственности, паспортные данные и т. д. Так что путь один – инициатива жителей о проведении общего (заочного) собрания с вопросом о способе эксплуатации дома 23 (25) путем привлечения УК ГСЭ. ГСЭ нам в вопросе сбора подписей поможет. Очень хорошо, что у нас есть общая точка зрения, вместе мы сможем многое сделать.


Добрый день!

Согласна с RRL в том, что обход дома с целью сбора подписей не выход. каждому надо объяснять всю подноготную. Все-таки, предлагаю. написать хорошее информационное письмо, в котором рассказать историю и предысторию выбора УК и почему мы склоняемся опять к ГСЭ. Далее разложить по ящикам во все квартиры. Сделать еще какое-нибудь более видимое объявление, повесить его на доску информации ( о том, чтобы народ отнесся к письмам серьезно и принял решение). А потом, уже, либо, привлекать ГСЭ для сбора подписей ( как советует RRL), либо, оставить листы для подписей у охранника.
Мне тоже очень хочется поучаствовать в инициативной группе, но так как я прихожу домой с работы очень поздно, после 23, то, к сожалению, моя помощь ограничена. Но, напечать, раздать, кому-то из соседей разъяснить я всегда могу.

Да, я за ГСЭ, как написала ljusi, давайте им дадим еще один шанс.

#819 ljusi

ljusi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 11:02

Добрый день!

Согласна с RRL в том, что обход дома с целью сбора подписей не выход. каждому надо объяснять всю подноготную. Все-таки, предлагаю. написать хорошее информационное письмо, в котором рассказать историю и предысторию выбора УК и почему мы склоняемся опять к ГСЭ. Далее разложить по ящикам во все квартиры. Сделать еще какое-нибудь более видимое объявление, повесить его на доску информации ( о том, чтобы народ отнесся к письмам серьезно и принял решение). А потом, уже, либо, привлекать ГСЭ для сбора подписей ( как советует RRL), либо, оставить листы для подписей у охранника.
Мне тоже очень хочется поучаствовать в инициативной группе, но так как я прихожу домой с работы очень поздно, после 23, то, к сожалению, моя помощь ограничена. Но, напечать, раздать, кому-то из соседей разъяснить я всегда могу.

Да, я за ГСЭ, как написала ljusi, давайте им дадим еще один шанс.


Добрый день!
1. Никакого обхода дома с целью сбора подписей не потребуется, т.к. будет проведены заочные выборы. Что это такое - печатаются анкеты (РЕШЕНИЕ) со всеми данными по площадям квартиры и собственникам и предметом выборов, раздаются в квартиры (скорее всего через почтовые ящики, а может быть и под подписи в руки), заполненные анкеты c крестиками «ЗА» или «ПРОТИВ» владельцы квартир сдают в оговоренное место (охрана, Власов или какой-нибудь почтовый ящик - будем решать), а затем счетная комиссия подсчитывает "ЗА" и "ПРОТИВ", составляется протокол и объявляется результат. Такая форма "РЕШЕНИЯ" и заочного голосования стандартная и разработана соответствующими властями города. Весь тираж будет печататься в УК ГСЭ - представляете этот объем, кто из нас такое потянет? Конечно, будет напечатан информационный листок с более подробными разъяснениями. От нас требуется заполнить эти анкеты по собственному выбору и не игнорировать это, и не выбрасывать как ненужную бумажку. Это для того, чтобы выборы можно было считать состоявшимися.
2. Почему опять ГСЭ - потому что старые договоры заключались с потенциальными владельцами, а теперь наш статус - собственник квартиры. По старым договорам УК ГСЭ не сможет оформлять субсидии - какие-то там финансовые заморочки есть. Конечно, самая лучшая форма правления домом, на мой взгляд - это собственное ТСЖ и нанятая УК. Но у нас времени осталось только до нового года. С инертностью наших владельцев создать ТСЖ не возможно - это раз. Мы еще не знаем друг друга и не сможем выбрать того, кому можно доверить казну ТСЖ, да и нет на то желающих – это два. Вливаться в чужое ТСЖ опасно, потому что создавать ТСЖ долго, муторно, сложно, а выйти из него или его аннулировать сложнее в сто раз, потому что вы зависите от правления, от мнения всех членов ТСЖ, от навороченных правил по выходу только через суд. Поверьте этому - мы в старом доме попали в такой капкан, когда два проходимца создали нам липовое ТСЖ с целью наживы и мы год боролись и ничего не смогли сделать, чтобы опротестовать это. Значит "Борджи" и "Очаково 2004" отпадают. Итак, на сегодняшний день наиболее приемлемой у нас остается только та форма правления, которая была - индивидуальные договоры с какой-нибудь УК. Из известных нам УК есть УК ГСЭ - вот из всего этого расклада и предлагаются такие выборы. К тому же в работе УК ГСЭ есть какие-то подвижки, работа как-то пошла. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - мы пока остаемся свободными, мы пока не завязали себя ни на какое ТСЖ (свое или чужое), у нас осталось право организовать свое ТСЖ в будущем, если будет желание или опять будут проблемы с УК ГСЭ, но будем надеяться, что они будут за нас держаться. Весь наш предыдущий бардак был благодаря Демидову, сейчас его нет - пустых обещания и болтовни тоже. Может будет все в порядке. Давайте попробуем и дадим еще один шанс УК ГСЭ!
3. Если есть вопросы и для более полной информации обращайтесь в УК ГСЭ – там для этого есть специальный штат:

Жигачёв Дмитрий
ведущий менеджер по работе с клиентами ООО «ГС-ЭКСПЛУАТАЦИЯ»

тел. +7(495) 644-02-13/14, 644-22-31 доб. 4753
факс +7 (495) 644 22 32
e-mail: Dmitriy.Zhigachev@gms.ru
www.glavstroy.ru
www.gs-operation.ru

Сообщение отредактировал ljusi: 22 Сентябрь 2010 - 21:20


#820 Rediska

Rediska

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 21:15

Людм Алекс,в чем дело?вы за гсэ?Все запутали.Дело ведь не в Демидове было,таких Демидовых порождает эта организация,они ей выгодны,потом делает вид,что избавляется от таких нечестных,якобы,чиновников.Нет,тут дело в системе,ушел один Демидов,на его место придет или уже пришел другой,а мы,легковерные,верим,что теперь-то все будет по-другому,Думаю,что ничего не изменится.Поживем-поглядим.





Яндекс.Метрика