Сообщений в теме: 14685

[aspirin]

Насчет подачи иска.
Основные моменты, ИМХО, которые следует обозначить:
1) Определится чьими силами судиться. Во время митинга у АД, Сероугольников подтвердил, что их юрист может помочь нам отсудиться. Если это не фарс

Не фарс, а попытка АД подготовить иск по мотивам иска юридической компании "Юрвелес".

Сообщение отредактировал aspirin: 08 Июль 2009 - 19:59

[undwood]

Может ли на решение суда повлиять то, что в доме проведены обмеры БТИ, подготовлен паспорт и т.п.?
ИМХО. Если так, то стоит подавать иски после работы БТИ, которая сейчас ведется... ведется ли????

Сообщение отредактировал undwood: 08 Июль 2009 - 17:03

[hunter70]

Как сообщалось ранее, по мере улучшения общей финансовой ситуации, компания возобновит работы в конце осени, ориентировочно в ноябре месяце.

А хотелось бы видеть возобновление работы хотя бы в августе-сентябре, как говорится в письме, на которое вы ссылались 16.06.

И еще, совещания завтра не будет. Видимо, все силы брошены на решение нашей проблемы.

[YuriP]

Насчет подачи иска.
Основные моменты, ИМХО, которые следует обозначить:
1) ... юрист может помочь нам отсудиться. Если это не фарс и у них опытный юрист, то это хорошо, т.к. услуги адвокатов стоят по такому иску около 100 тыс.руб. на один иск (если много идентичных исков, то скидки).
2) Предмет иска – признание права собственности на квартиру. Это позволит избежать рисков потери квартиры в случае двойных продаж или при банкротстве МОИТК.
3) Коллективный иск нецелесообразно, т.к. такой иск может затянуться ввиду того, что всех истцов собрать трудно, у суда будут возникать вопросы, суды будут переноситься и т.д. Лучше иск по каждой квартире «под копирку». Это по трудозатратам одно и тоже.
4) Есть соратники по дому, которые уже отсудились. Предмет иска был: признание права собственности. Суд отказал у удовлетворении, т.к. отсутствует предмет спора. Т.е. наш дом на бумаге отстутсвует, поэтому суд отказал в удовлетворении требований истца. Такие вещи проще проходят, если есть акт госприемки. Вообще если в данном суде одно решение уже принято по такому вопросу, то и нам тоже откажут. ...

1) да, работает над образцом иска, но слово "опытный" я бы не торопился употреблять
2) да, почти...но на объект недостроя (пусть поправят, но не так, как в Путилково-Котельники)
3) см. образец иска Путилково-Котельники (по каждой кв-ре прилагалась отдельная папка)
4) я другое слышал: судья попросила предоставить св-ва того, что дом не достроен (например, протокол совещания) ...видимо мы о разных "соратниках" говорим?
А то, что суд не выигран (если это действительно так), говорит о качестве работы адвокатов, взявших "около 100 тыс.руб. на один иск ".

Прикрепленные файлы

•  Образец_иска___вариант_2_.doc   43,5К   19 Количество загрузок:
•  Образец_иска__вариант_1_.doc   45К   23 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал YuriP: 09 Июль 2009 - 08:31

[hunter70]

1) Определится чьими силами судиться. Во время митинга у АД, Сероугольников подтвердил, что их юрист может помочь нам отсудиться. Если это не фарс и у них опытный юрист, то это хорошо, т.к. услуги адвокатов стоят по такому иску около 100 тыс.руб. на один иск (если много идентичных исков, то скидки).

Разделяю мнение Юрия - мне юрист тоже не показался опытным. Может в каких других вопросах... но не в нашем случае. Я не говорю, что это недостаток, просто нельзя объять необъятное. Но однозначно юрист должен уметь хотя быть говорить убедительно (иначе кто ему поверит..), а тут даже голоса не слышно с пределах метра! Так что больших иллюзий питать не стоит.

Сообщение отредактировал hunter70: 08 Июль 2009 - 19:36

[nonofficiel]

А хотелось бы видеть возобновление работы хотя бы в августе-сентябре, как говорится в письме, на которое вы ссылались 16.06.

И еще, совещания завтра не будет. Видимо, все силы брошены на решение нашей проблемы.

Не всегда финансовая ситуация позволяет в полной мере воплотить декларации о намерениях.

[foxamira]

Не всегда финансовая ситуация позволяет в полной мере воплотить декларации о намерениях.

Вот ведь человек, уж сказал, так сказал. И всё! Форум замер, народ обдумывает изречённую мудрость.

[alfia]

Разделяю мнение Юрия - мне юрист тоже не показался опытным. Может в каких других вопросах... но не в нашем случае. Я не говорю, что это недостаток, просто нельзя объять необъятное. Но однозначно юрист должен уметь хотя быть говорить убедительно (иначе кто ему поверит..), а тут даже голоса не слышно с пределах метра! Так что больших иллюзий питать не стоит.

Если предлагают помощь юриста, то почему бы не воспользоваться? Заплатить стороннему юристу мы всегда успеем. А потом, если подавать коллективный иск, то таким же образом можно составить и коллективную доверенность о доверении представлять интересы каждого инвестора по коллективному иску (или доверенность от каждого в отдельности, это надо просто уточнить) Не каждому же в суд переться. Наверное, это возможно.

Сообщение отредактировал alfia: 09 Июль 2009 - 09:14

[DmitryR]

Не всегда финансовая ситуация позволяет в полной мере воплотить декларации о намерениях.

Да уж... мудрость так мудрость... или просто издевательство
Хотелось бы понять, что значит ваше "в полной мере" и что значит "декларация о намерениях" - надеюсь не "Инвестиционный контракт на строительство многоквартирного жилого дома"
Интересно каковы будут ваши следующие прогнозы?

Сообщение отредактировал DmitryR: 09 Июль 2009 - 10:01

[ilyaZ]

Буду в воскресенье. Идею не останавливатся, высказанную roro поддерживаю. А АДшники совсем обнаглели.

[foxamira]

Буду в воскресенье. Идею не останавливатся, высказанную roro поддерживаю. А АДшники совсем обнаглели.

Ждём Вас с нетерпением, надо наши планы уточнить.

Сообщение отредактировал foxamira: 09 Июль 2009 - 10:45

[AlexE]

Если предлагают помощь юриста, то почему бы не воспользоваться? Заплатить стороннему юристу мы всегда успеем. А потом, если подавать коллективный иск, то таким же образом можно составить и коллективную доверенность о доверении представлять интересы каждого инвестора по коллективному иску (или доверенность от каждого в отдельности, это надо просто уточнить) Не каждому же в суд переться. Наверное, это возможно.

1) "Помощь юриста АД" только потратит наше время, не дав ничего - это однозначно. Профессоналы в АД не работают, а их юристы - наглядное тому потверждение. А уж с учетом того, что у АД свои интересы, отличные от наших..
2) Под "коллективным иском" обычно имеются ввиду много идентичных исков, которые судьей наверняка объединятся в одно дело. Это отчасти решает технические проблемы типа одновременного присутствия всех истцов. Но если можно доверенность составить - было бы еще лучше, постараемся уточнить это у юристов в понедельник.
3) "Заплатить стороннему юристу мы всегда успеем" - боюсь, можем не успеть - в случае банкротства одной из наших любимых организаций суд годами будет откладывать/отклонять наши иски о признании прав собственности (до завершения процедуры банкроства), а в худшем случае можем остаться вообще без квартир. Т.е. КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ СЕЙЧАС - готов ли он выложить несколько десятков тысяч рублей, чтобы застраховаться от этого риска. Надеюсь, с учетом массовости мы найдем юристов, стоимость услуг которых не превысит 20-30 тыс. рублей с каждого. На 100 тыс. лично я не готов - как и у большинства из нас, таких денег попросту нет.
4) Напоминаю, что подача иска - основной вопрос для обсуждения на ближайшем пикете - к тому времени будет доп. информация об этом - приходите! Пикет будет 16 ИЮЛЯ (ЧЕТВЕРГ) с 10 часов, окончательно подтвержу это завтра вечером.

[alfia]

1) "Помощь юриста АД" только потратит наше время, не дав ничего - это однозначно. Профессоналы в АД не работают, а их юристы - наглядное тому потверждение. А уж с учетом того, что у АД свои интересы, отличные от наших..
2) Под "коллективным иском" обычно имеются ввиду много идентичных исков, которые судьей наверняка объединятся в одно дело. Это отчасти решает технические проблемы типа одновременного присутствия всех истцов. Но если можно доверенность составить - было бы еще лучше, постараемся уточнить это у юристов в понедельник.
3) "Заплатить стороннему юристу мы всегда успеем" - боюсь, можем не успеть - в случае банкротства одной из наших любимых организаций суд годами будет откладывать/отклонять наши иски о признании прав собственности (до завершения процедуры банкроства), а в худшем случае можем остаться вообще без квартир. Т.е. КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ СЕЙЧАС - готов ли он выложить несколько десятков тысяч рублей, чтобы застраховаться от этого риска. Надеюсь, с учетом массовости мы найдем юристов, стоимость услуг которых не превысит 20-30 тыс. рублей с каждого. На 100 тыс. лично я не готов - как и у большинства из нас, таких денег попросту нет.
4) Напоминаю, что подача иска - основной вопрос для обсуждения на ближайшем пикете - к тому времени будет доп. информация об этом - приходите! Пикет будет 16 ИЮЛЯ (ЧЕТВЕРГ) с 10 часов, окончательно подтвержу это завтра вечером.

100 тысяч никто не готов. Что то суммы какие то , мягко скажем, интересные. 20-30 тысяч, что то тоже не очень дешево с учетом "под копирку". Короче, вопрос надо вентилировать. С другой стороны АД же подал иск на МОИТК.

[maki]

А где будет пикет?

[krowd]

100 тысяч никто не готов. Что то суммы какие то , мягко скажем, интересные. 20-30 тысяч, что то тоже не очень дешево с учетом "под копирку". Короче, вопрос надо вентилировать. С другой стороны АД же подал иск на МОИТК.

100 тыс.р. за иск - это рыночная цена, дешевле особо не найдете. Если только студента попрактиковаться. 20-30 тыс. руб. если под копирку – это тож рыночная цена (и то только в том случае, если мы наберем квартир 20). Эти вопросы уже не раз винтелировались. АД подала иск на МОИТК? Это вы к чему? Это разные иски по сути и разные суды априори. Юрлица судятся в арбитражном суде, иски физлиц рассматриваются в судах общей юрисдикции.

[YuriP]

Иск иском, а главная задача - добиться оплаты электроподключения и др. у МО-МОИТК.
Сам по себе иск не решает основной задачи, им можно заниматься параллельно. ИМХО: вполне можно сэкономить и воспользоваться услугами юриста АД (ведь местный суд легче даст положительный вердикт, если иск будет согласован с АД). Наступит ли счастье после этого - 2й вопрос.

Сообщение отредактировал YuriP: 09 Июль 2009 - 15:51

[foxamira]

И через пару страниц мы опять плавно перейдём к идее (особенно когда узнаем стоимость услуг юристов), ЧТО НАДО ЛИБО САМИМ ПОДАВАТЬ ИСКИ, либо вообще не надо, а лучше ВЛОЖИТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ В ДОМ. Всё это уже третий раз прокручивается у нас, не заметили?

[alfia]

Иск иском, а главная задача - добиться оплаты электроподключения и др. у МО-МОИТК.
Сам по себе иск не решает основной задачи, им можно заниматься параллельно. ИМХО: вполне можно сэкономить и воспользоваться услугами юриста АД (ведь местный суд легче даст положительный вердикт, если иск будет согласован с АД). Наступит ли счастье после этого - 2й вопрос.

Абсолютно согласна с Юрием по этому вопросу. Именно это я и имела ввиду. Потом, вспомните, на митинге у АД один товарищ сказал, что иск им был подан, и ему пришел отказ. Ну и ?
А поскольку мы здесь идем в одной связке ( с паршивой овцы хоть шерсти клок) АД и дольщики, и АД предлагает свои услуги, то почему бы нет? Тем более, что это, действительно, не решает вопроса коренным образом, а именно- сдачу и заселения, это, так сказать, косвенный плюс. И АД опять же санкционирует (хоть и подлецы) и местный суд будет учитывать, что это не вопреки, а совместно с органами власти. Вы учтите, что, если еще будет УК и ТСЖ тоже придется платить.

Сообщение отредактировал YuriP: 09 Июль 2009 - 15:54
убраны повторения

[Jurveles]

подписывался договор поручения - о том, что они обязуются от нашего имени оформить и зарегистрировать права собственности на квартиру. Если надо выложу его. Оплата была в форме предоплаты через банк на их счета.

В первую очередь необходимо узнать, действительно ли закрылась организация, которая являлась вашим поверенным по договору. Скорее всего, она проходит процедуру банкротства или ликвидации, при которой должна удовлетворить требования всех ее кредиторов. В настоящий момент их бездействия в отношении вопроса вашего договора, можно расценивать как отказ поверенного от исполнения договора поручения по ст. 978 ГК РФ. Обращаю Ваше внимание, что это не является основанием для возмещения убытков, приченных Вам в следствии такого отказа. Однако, согласно ч. 1 ст. 978 ГК РФ Вы должны возместить поверенному понесенные при исполнении поручения издержки, а также уплатить ему вознаграждение соразмерно выполненной им работе. Соответсвенно оставшееся вознаграждение, он обязан Вам вернуть. Для чего советую Вам обратиться в суд с соответсвующим исковым заявлением. Не будет лишним обратиться с заявлением в прокуратуру на Вашего поверенного, с указанием всех подробностей дела в заявлении.
Если Вы хотите, то можите подъехать к нам в офис со всеми документами и мы бесплатно проконсультируем Вас как вести себя в сложившейся ситуации.

[krowd]

3) "Заплатить стороннему юристу мы всегда успеем" - боюсь, можем не успеть - в случае банкротства одной из наших любимых организаций суд годами будет откладывать/отклонять наши иски о признании прав собственности (до завершения процедуры банкроства), а в худшем случае можем остаться вообще без квартир.

С началом банкротства вводится мароторий на все решения суда, поэтому с началом банкротства судиться смысла нет, а надо включаться в реестр кредиторов. Если грубо про банкротство, то все имущество компании (в т.ч. наши квартиры)распродается по бросовым ценам, а вырученные суммы пропорционально распределяются между кредиторами из реестра. При этом приоритет сначала имеют текущие платежи (зарплата арбитражного управляющего, свет, вода, охрана и т.д.) далее приоритет имеют залоговые кредиторы. Вообщем до нас ничего не останется.