Сообщений в теме: 3808

[Reporter]

Еще раз задаю вопрос, ответа на который до сих пор не было.
Какая повестка дня на собрании? Почему я должен идти на собрание, к которому даже не могу подготовиться нормально?!

ВНИМАНИЕ!!!
Обращение Утегенова к Соинвесторам.

17.02.2007 года в 17:00

СУББОТА

В школе №16 по адресу: 141006, Московская область, г. Мытищи, ул. Белобородова, д.5 телефон: 583-1232

Основная тема встречи - это устранение недоделок, и сроки завершения строительства.

Состав собрания:
Администрация - Бирюков, возможно Тюлюбаев
ЗАО "Линтвуд" - Лысов, Агафонов
ООО "КСК Рост" - Утегенов
Инициативная группа
Соинвесторы

Просим Вас известить всех известных Вам соседей о предстоящем собрании.

ЖДЕМ ВСЕХ ВАС В 17-00.

Может быть я чего то не понимаю, но вроде бы тема собрания ясна!

Сообщение отредактировал Reporter: 16 February 2007 - 16:28

[Roma15]

Может быть я чего то не понимаю, но вроде бы тема собрания ясна!

Тема собрания ясна и совершенно понятна, однако в теме собрания нет ни одного слова о голосовании, к которому как я понимаю, завтра будут склонять всех.
Таким образом считаю, что ответ на вопрос до сих пор не озвучен.
Если Вы по каким-то причинам не можете выложить повестку дня собрания в открытый дорступ, то хотя бы в личку мне ее пришлите.

[kev]

Не надо мне писать в личку, лучше напишите что ждет нас завтра. Какие бумаги Вы еще приготовили для нас своим тесным коллективом? Или Вы готовите сюрприз?

[Iya]

Господа, опомнитесь! Мы соседи и друг другу ничего не должны. Никто никого ни к чему не собирается склонять. Нужна ясная позиция каждого соинвестора по созданию того же ТСЖ. Все обеспокоены отсрочкой ввода ЖК "Планета" в эксплуатацию, инициативная группа хочет получить информацию от Застройщика и понять, как будут развиваться события дальше. Решение о создании ТСЖ будет принимать каждый соинвестор. Не думаю, что незнакомый нам ДимаВМ или KEV более уважаемые люди, чем други соседи. Ваше мнение - это только Ваше мнение. Можете высказаться наравне с другими. Смешно обвинять других в глупости, когда собственную никак не побороть. Добрее, господа еще добрее!

[Lena2]

Не надо мне писать в личку, лучше напишите что ждет нас завтра. Какие бумаги Вы еще приготовили для нас своим тесным коллективом? Или Вы готовите сюрприз?

У нас уже есть большой любитель сюпризов - господин Утегенов! Он обещал подготовиться к собранию.

Сообщение отредактировал Lena2: 16 February 2007 - 17:16

[KOTESHKA]

Не надо мне писать в личку, лучше напишите что ждет нас завтра. Какие бумаги Вы еще приготовили для нас своим тесным коллективом? Или Вы готовите сюрприз?

Да уж наверняка. Без сюрпризов скучно. Мне до сих пор не понятна ситуация с прошлым собранием. Было примерно то же самое. В школе № 16......... и далее по тексту.......состоится собрание. Про голосование не было ни слова. По телефону отдельно предупреждали о необходимости взять копию договора и паспорт. Подготовка к собранию была серьезная, продуманная. Так почему же никто не предупредил о повестке? Хотя интересовались многие. Мол, так и так, уважаемые соинвесторы, готовьтесь к голосованию по поводу того-то и того-то.
А то молча, по-тихому... И сейчас ответы на вопрос, подобный моему, игнорируются. Ответы типа "так голосование-то не провели" не считаются. Да, не провели! Но как готовились! Присоединяюсь к вопросу о конкретной повестке собрания. Если нужны какие-либо дополнительные документы или что-то еще, предупредите заранее.

С уважением.......

[kev]

У нас уже есть большой любитель сюпризов - господин Утегенов! Он обещал подготовиться к собранию.

Возможно, но пока сюрпризы только от Вас. Поэтому ввиду того что Вы занимаетесь общественным делом, просьба о своих действиям как минимум информировать общественность.

Сообщение отредактировал kev: 16 February 2007 - 17:25

[ДимаВМ]

Уважаемые Елена и Iya!

Извините, я не понимаю, почему нормальный вопрос о повестке дня (а не просто о теме. с которой понятно) субботнего собрания вызвал такую резкую реакцию.

А почему конструктивной считается только одна позиция - за "ТСЖ прям щас" + доплаты? Ну хорошо, завтра нас могут попросить доплатить миллион, необходимый для достройки нашей "Планеты". А на счет какого юрлица доплатить? У вас есть конструктивный ответ на этот вопрос? Мне (и не только мне) хочется быть уверенным, что деньги пошли на достройку нашей "Планеты", а не домов на ул.Мира, где, как вы сами сообщали, до сих пор "КСК" чего-то доделывает.

Вот по этому тезису "Если собрание решит, что нужно голосование по ТСЖ, значит так и будет", то скажу, что это просто не соответствует законодательству. Я правильно понимаю, что вопрос "нужно" или "не нужно" завтра будет ставится на голосование?

И вообще, замечу, что я не делаю попыток "обвинять других в глупости, когда собственную никак не побороть", я никого не обзывал здесь "неумными", я не называл участников последнего собрания "стадом". Да, в моих высказываниях может быть сарказм, но в них нет оскорблений.

С уважением,
ДимаВМ

[Reporter]

Уважаемые соседи! Мне думается, что вопрос стОит или не стОит создавать ТСЖ на собрании необходим. Те из нас, кто против ТСЖ смогут в порядке голосования выразить свое мнение.

[Iya]

Всем хочется жить красиво, только нас администрация сейчас сравнивает не с соинвесторами благополучного "СТРОЙТЭКСА", а с кинутыми "Социальной инициативой" инвесторами. А господам, которые обиделись, следует за своими высказываниями следить, и не передергивать. Не все методы хороши. ИРИНА.

[Инициативная группа]

Возможно, но пока сюрпризы только от Вас. Поэтому ввиду того что Вы занимаетесь общественным делом, просьба о своих действиям как минимум информировать общественность.

ИНФОРМИРУЕМ!
ВНИМАНИЕ!!!
Обращение Утегенова к Соинвесторам.

17.02.2007 года в 17:00

СУББОТА

В школе №16 по адресу: 141006, Московская область, г. Мытищи, ул. Белобородова, д.5 телефон: 583-1232

Основная тема встречи - это устранение недоделок, и сроки завершения строительства.

Состав собрания:
Администрация - Бирюков
ООО "КСК Рост" - Утегенов
Инициативная группа
Соинвесторы

ЖДЕМ ВСЕХ ВАС В 17-00.

ПРОДУБЛИРОВАНО ЕЩЁ РАЗ, специально для тех кто не понял...

[Андерсен]

только нас администрация сейчас сравнивает не с соинвесторами благополучного "СТРОЙТЭКСА", а с кинутыми "Социальной инициативой" инвесторами.

Ну зачем снова пишете провокативно?
В кулуарах администрация говорит одно, на собрании - другое.
С прошлого собрания ничего кардинально не изменилось, а на нем Тюлюбаев говорил, что мы можем делать ремонт в квартирах и все будет подведено к марту. И как они теперь могут нас сравнивать с "СИ", когда на это не было НИ ОДНОГО намека?
Снова панику на пустом месте наводите - это вред! Зачем нервировать людей, все и так нервничают!

Сообщение отредактировал Андерсен: 17 February 2007 - 00:38

[planetario]

ВНИМАНИЕ!!!
Обращение Утегенова к Соинвесторам.
...
ПРОДУБЛИРОВАНО ЕЩЁ РАЗ, специально для тех кто не понял...

1. Пользователь №: 5 840, пожалуйста, подписывайтесь, кто именно оставил запись от имени ИГ. Выше уже просили Вас об этом. А то у неподготовленных читателей создаётся впечатление, что ИГ = Утегенов А.М. Вы кричите или просто злоупотребляете прописными буквами от незнания норм общения в сети?

2. kev @ 16.02.2007 - 17:21, +1

3. "Близкий сосед лучше, чем дальний родственник". Не так ли?

[Инициативная группа]

Уважаемый planetario, а Вы разве подписались под своим сообщением?
Уже говорилось про то, что ник «Инициативная группа» - это реальный ник ИГ и никто кроме сомой группы не может размещать сообщения как пользователь №5840. Состав ИГ можно узнать на собрании, а на прошлом собрании раздавались бумаги, где все люди входящие в состав ИГ были прописаны.
Надпись ПРОПИСНЫМИ буквами это не крик, а выделение из общей массы букв, чтобы те, кто не разглядел ранее смогли увидеть это сейчас.
С уважением, Инициативная группа.

[Rita]

Многие, по-прежнему не хотят видеть очевидного: весь прошлый год стройка еле теплилась, РОСТ твердит, что денег нет, доплаты за допработы не спасут, сдача ГК призрачна, одни пустые обещания. Чего ждать? Позиция правительства по недостроям такова: если местные администрации допустили на своей территории деятельность ненадежных застройщиков, значит должны и исправлять сложившуюся ситуацию. Наша родная мытищинская администрация еще и сама виновата в нашем долго-недострое, и мы имеем все основания требовать и просить. Пожалуйста, ИГ, подготовьте письма во все возможные инстанции с просьбой разобраться с нашим домом, жалобу на Бирюкова, просьбу к администрации содейстовать в решении проблемы. Кто-нибудь что-нибудь на собрании подпишет. Надеюсь, что ожидающих чуда будет немного.

[Liverpool2006]

Достало!
Разговор слепого с глухим.

Давайте разберемся с тем, что происходит на форуме.

Две группы – одна Инициативная, другая Альтернативная, (но не менее организованная) «бьются» вокруг вопросов создания ТСЖ, оплаты за доп работы и т.д. и т.п.
Это спор, очень деструктивный, фактически парализовал работу форума. Сегодня - любой внешний (по отношению к этим группам) человек – не поверит ни тем, ни другим.

Давайте разберемся, чем отличается позиция и почему ИГ и АГ (альтернативная группа).

ИГ: Хотят въехать в дома как можно раньше.
АГ: Никуда не торопятся до конца 2008 года – дети пока растут и все такое.

ИГ: Платят и готовы платить еще, считают, что сидеть и ждать – будет дороже
АГ: Не платят за доп работы и платить ничего не хотят. Считают, что им всё должны дать за те деньги, что были заплачены год или два или три назад.

ИГ: пишут свои реальные имена, а на собрании раздали список ИГ и с фамилиями – они не скрываются.
АГ: прячутся за никами и крайне щепетильно относятся к возможности «засветить» хотя бы реальное имя, не говоря уже про фамилию.

ИГ: пытаются решать ситуацию в том поле, в котором работают все участники инвестиционного соглашения – администрация, Линтвуд, Рост.
АГ: предпочитают решать ситуацию в правовом поле. Нам должны – пусть дадут. Если не дадут – мы на них в суд подадим.

Про «поле» я прокомментирую:
Если кто-то что-то знает про строительство – не будет говорить по правовое поле серьезно.
Здесь соглашения не соблюдаются, нормативные акты используются те, которые выгодны в данный момент (при том, что они все время меняются), все друг друга «немного обманывают» и каждый имеет в рукаве козырь на случай – если его припрут. Здесь крутятся большие деньги. И выигрывает тот – у кого больше денег.

Ребята – это НЕ правовое поле.
Про правовое поле - скажите соинвесторам Социальной Инициативы – их 800 только в Мытищах.
Если бы, что-то можно было решать в судах – зачем сотням соинвесторов голодать почти до смерти в захваченных самовольно зданиях?
ДимаВМ - если вы начнете судиться – мы потом тоже будем голодать, чтобы добиться законного удовлетворения наших прав? Или у Вас есть волшебное преимущество по сравнению с другими соинвесторами, которое Вы тщательно скрываете, хотя и намекаете иногда?

Дальше сравниваем:


АГ: воюет в форуме. Пишет индивидуальные письма. Прорабатывает вопрос насчет "судиться"

ИГ: Тратят время на коллективные походы ко всем действующим лицам – по всем главным чиновникам администрации – и Бирюков и Тюлюбаев и Казаков и к чиновникам по меньше – для того, чтобы выяснять реальную ситуацию. С учетом того, что каждый чиновник говорит разные вещи – то выяснять, что же на самом деле происходит – это не просто.
Фактически ИГ – медленно и упорно крутит шестеренки механизма нашего инвестиционного соглашения. А эти «шестеренки» все время норовят остановиться – еще на месяц, а потом еще на квартал. «Камешков», которые останавливает работу этого механизма – сотни и многое уже удалось преодолеть. Это и тепло – которого сначала не было – а потом появилось. Это и электричество – которое сначала тоже «не было технической возможности до конца 2007 года) а потом стало появляться. И гараж и счетчики, которые уже перестают быть препятствием для ввода дома в эксплуатацию.

Подумайте немного – сколько нужно рабочих дней (не часов!) – группы от 4 до 7 иногда человек в приемных и в кабинетах разных действующих лиц?
Сколько это стоит сил и нервов – каждый легко догадается сам?

Мне кажется - не нужно пытаться членам этих двух групп спорить, чтобы убедить друг друга - не выйдет.
Нужно, чтобы каждая группа - доносила только свою позицию по существу и не пытаясь запутать читателя бесконечными спорами.
Не надо спорить - нужно информировать.
Каждый выводы сделает сам.

[Lena2]

Согласна!!!

Если мы хотим, чтобы наши соседи читали форум, необходимо срочно прекратить споры, выдергивание фраз из контекста, обвинения и оправдания.
Иначе вместе с водой мы выплеснем и ребенка.

С уважением,
Елена

[Liverpool2006]

почитал еще раз сообщение Кев и думаю – МОЛОДЦЫ, БЛИН!

Надо признать, что Альтернативная Группа победила в священной войне против Инициативной Группы.

Уважаемые ДимаВМ, Алл, Андерсен, Котешка, Кев, ну Вы же дискредитируете ИГ последовательно и систематично.
У вас здорово получается «ловить на слово» Иву и Лену2, а особенно «Инициативную Группу» на неточностях, нелогичностях, не последовательностях.

А фокус с обвинениями в подкупленности или непорядочности - это трюк настолько неприличный и одновременно настолько действенный – что хочется сказать – ребята - это подло, мерзко и неприлично!

Это подлость – тихо, намеком обвинить, а потом пусть отмываются! Если оправдываются – конечно - виноваты! Если – молчат – конечно, сказать нечего!

Есть доказательства – выкладывайте!
Нет – имейте совесть не пользоваться грязными трюками!

За такие вещи в приличном обществе бьют по лицу и перестают разговаривать!
И где модератор форума?

По моему скромному мнению ИГ – нужно уходить из форума.
Воевать на два фронта – с Утегеновым, Ведисом и чиновниками с одной стороны, а с другой стороны от нападок АГ в форуме – сил, времени и нервов у них не хватит
Они не обязаны отчитываться перед ДимойВМ и выслушивать от него важные поучения и «саркастические» реплики.
И главное – через форум больше ничего не до кого донести нельзя!
Такому базару, что здесь получился – никто не верит!
Любая информация, которая сюда попадает – используется в целях войны до полного уничтожения!

Ребята, мы своими разборками «загадили колодец» – и «пить» отсюда больше никто не будет!

Сообщение отредактировал Liverpool2006: 17 February 2007 - 14:10

[Reporter]

:

У вас здорово получается «ловить на слово» Иву и Лену2, а особенно «Инициативную Группу» на неточностях, нелогичностях, не последовательностях.


Ребята, мы своими разборками «загадили колодец» – и «пить» отсюда больше никто не будет!

Согласен. У некоторых соседей только и получается, что критиковать мнения и, главное, действия других. Более того, саботировать нормальные начинания. Может быть в этом - саботаже, то есть, и кроется основная их задача?

[planetario]

Уважаемый planetario, а Вы разве подписались под своим сообщением?
Уже говорилось про то, что ник «Инициативная группа» - это реальный ник ИГ и никто кроме сомой группы не может размещать сообщения как пользователь №5840. Состав ИГ можно узнать на собрании, а на прошлом собрании раздавались бумаги, где все люди входящие в состав ИГ были прописаны.
Надпись ПРОПИСНЫМИ буквами это не крик, а выделение из общей массы букв, чтобы те, кто не разглядел ранее смогли увидеть это сейчас.

Да, подписался. Мой псевдоним - planetario. Данные моей семьи и меня самого у ИГ есть. Моя персона ни для кого не секрет.
Я знаю состав ИГ, благодарю.
Как правило, под одним сетевым псевдонимом высказывается один человек. Когда один псевдоним на шестеро человек, и под этим псевдонимом стали публиковаться эмоционально насыщенные сообщения, то хотелось бы знать: такова форма поведения (или мнение) всех шестерых членов ИГ или только того, кто в данный момент пользуется учётной записью №5840? Может следует просто оставлять псевдоним отвечающего от имени ИГ?
Прописные буквы в большинстве сетевых сообществ воспринимается как крик. Отсюда и возникло неоднозначное восприятие. Давайте не будем кричать, а то после сегодняшнего собрания, я опасаюсь, все ещё больше перессорятся.

Сообщение отредактировал planetario: 17 February 2007 - 19:52