Сообщений в теме: 2593

[AndrewD]

Интересненько... Значит, все-таки это связано с реальными работами, а не с бумагами...А не объяснили, почему это (пусконаладочные работы) не могут произойти ранее 20-го октября? Во втором корпусе, если я правильно понимаю, это сейчас делают. Почему нельзя это параллельно делать?

я думаю, параллельно этот процес можно было бы делать, если есть достаточное количество работников, вопрос что включает в себя данный процесс, что он требует столько времени. мне кажется, что они должны планомерно вводить дома в данный момент в отопительный сезон дабы не увеличить чрезмерно расходы на обогрев ТАКОГО объема воды в системе, не забывайте, что дома стоят холодные.. возможно им в первую очередь необходимо прогреть первый и второй корпуса

Вообще у нас по ЗАКОНУ тепло должно подаваться в дом при среднесуточной температуре не более 15градусов или не позднее 15 октября!

и если эта температура держится сколько-то дней - по-моему, еще одно из условий

[svet2009]

я думаю, параллельно этот процес можно было бы делать, если есть достаточное количество работников, вопрос что включает в себя данный процесс, что он требует столько времени. мне кажется, что они должны планомерно вводить дома в данный момент в отопительный сезон дабы не увеличить чрезмерно расходы на обогрев ТАКОГО объема воды в системе, не забывайте, что дома стоят холодные.. возможно им в первую очередь необходимо прогреть первый и второй корпуса
и если эта температура держится сколько-то дней - по-моему, еще одно из условий

Сегодня на ветке 2-го форума писали, что им обещано отопление с 01 октября, т.е.с сегодняшнего дня. Если это свершится, то ничто не может помешать запускать отопление в нашем корпусе, по логике....

[AndrewD]

"Состав пусконаладочных работ

I этап. Подготовительные работы
1.1
Проведение организационных и подготовительных инженерных работ, уточнение исходных данных проекта на основании местных условий и результатов обследования; проведение поверочных теплотехнических и химико-технологических расчетов для уточнения нагрузок и режимных параметров в соответствии с вводными указаниями к отделам; проверка соответствия технологических и вспомогательных схем, основных характеристик оборудования, их элементов и узлов техническим условиям (ТУ) предприятий-изготовителей, СНиП, правилам Госгортехнадзора, техники безопасности, охраны труда и пожарной безопасности; составление перечня обнаруженных нарушений и отклонений от СНиП, ТУ, информационных писем предприятий-изготовителей и правил, выдача заказчику промежуточной технической документации с предложениями по устранению обнаруженных в проекте отклонений и недоработок в соответствии с действующими нормативными документами
1.2
Поузловая проверка соответствия выполненных монтажных работ проекту; участие в проводимых монтажной организацией индивидуальных испытаниях оборудования в соответствии со СНиП и правилами; определение функционирования устройств и средств, обеспечивающих безопасную работу оборудования согласно правилам техники безопасности и охраны труда; составление перечня дефектов и недоделок, выдача предложений и рекомендаций по устранению обнаруженных дефектов и недоделок; участие в составлении акта рабочей комиссии о приемке оборудования после индивидуального опробования

II этап. Пусковые работы

2.1
Составление и согласование программы и графика пусковых работ; инструктаж персонала заказчика по обслуживанию теплоэнергетического оборудования; подготовка к пуску и пуск оборудования с коммуникациями и арматурой; наблюдение за состоянием и поведением элементов оборудования при работе вхолостую, наблюдение за принятием нагрузки и доведением ее до величины, установленной заказчиком для комплексного опробования оборудования; составление перечня дефектов и недоделок, обнаруженных в процессе пуска оборудования и коммуникаций; выдача предложений и рекомендаций по устранению обнаруженных дефектов и недоделок, особенностям эксплуатации оборудования



III этап. Наладка и комплексное опробование оборудования

3.1
Определение и согласование с заказчиком программы проведения комплексного опробования оборудования; инструктаж обслуживающего персонала заказчика по обеспечению режимов работы оборудования; наладка топочного режима котлоагрегата и других тепловых, химических и теплохимических процессов котельного оборудования без определения коэффициента полезного действия теплового процесса, наблюдение за работой оборудования, его узлов, элементов и коммуникаций при установленном режиме; комплексное опробование оборудования под нагрузкой в соответствии с требованиями СНиП и ТУ на достигнутом режиме, предусмотренном проектом или установленном заказчиком; разработка режимной карты на основании показаний эксплуатационных приборов под нагрузкой при комплексном опробовании; составление акта о результатах комплексного опробования

[Jupiter206]

Да, все новые и новые версии появляются!

Еще с утра кто-то писал, что Ренова говорила про 2-3 месяца до начала выдачи ключей.

А по моему глубокому убеждению, причина в том, что кто-то просто не очень хорошо работает. Не будем показывать пальцем, пока не будем.

[SNEG207]

КАК же ХОЧЕТСЯ ключи от квартиры получить уже ... !!!!! Пусть бы дали ключи, мы бы пока двери устанавливали, на это 2 недели надо, а они бы пускали тепло в дом и ВСЕМ хорошо было бы ... + ПОКА они их выдадут ТАКОЕ кол-во времени пройдет! Говорят, еще не весь второй корпус ключи получил!!!

[svet2009]

КАК же ХОЧЕТСЯ ключи от квартиры получить уже ... !!!!! Пусть бы дали ключи, мы бы пока двери устанавливали, на это 2 недели надо, а они бы пускали тепло в дом и ВСЕМ хорошо было бы ... + ПОКА они их выдадут ТАКОЕ кол-во времени пройдет! Говорят, еще не весь второй корпус ключи получил!!!

Так именно по-тому, что двери сразу начнем устанавливать, они ключи и не выдают, им ведь на период пуско-наладочных работ бесприпятственный доступ в квариты нужен! :-) Вдруг где-то что-то прорвет, а войти никак - дверька с сейфовым замком стоит :-)

[Jupiter206]

ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ! Дайте уже ключи!!!!

Народ уже звереет от бесконечных Ваших версий почему сейчас ключи не-зя!!!!!

Уже давно зя-зя!! И без отопления, зя-зя, нам ещё ремонт делать, жить сразу там пока никто не будет!
Хватит уже тянуть, итак на полгода больше все ждем!

Кстати, один мой бывший коллега, отсудил у застройщика приличные деньги за задержку сдачи дома и получения ключей в несколько месяцев.

Так именно по-тому, что двери сразу начнем устанавливать, они ключи и не выдают, им ведь на период пуско-наладочных работ бесприпятственный доступ в квариты нужен! :-) Вдруг где-то что-то прорвет, а войти никак - дверька с сейфовым замком стоит :-)

ХА-ХА, а Вы думаете со 2 корпусом у них в этом плане нет проблем доступа?? Я уверена туда еще далеко не все въехали, даже те кто получил ключи. А наверняка есть и те кто дверь поставил и там не появляются пока , интересно и как же это они будут батареи проверять?


Нет я уверена причина не в этом.

[svet2009]

ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ! Дайте уже ключи!!!!

Народ уже звереет от бесконечных Ваших версий почему сейчас ключи не-зя!!!!!

Уже давно зя-зя!! И без отопления, зя-зя, нам ещё ремонт делать, жить сразу там пока никто не будет!
Хватит уже тянуть, итак на полгода больше все ждем!

Кстати, один мой бывший коллега, отсудил у застройщика приличные деньги за задержку сдачи дома и получения ключей в несколько месяцев.
ХА-ХА, а Вы думаете со 2 корпусом у них в этом плане нет проблем доступа?? Я уверена туда еще далеко не все въехали, даже те кто получил ключи. А наверняка есть и те кто дверь поставил и там не появляются пока , интересно и как же это они будут батареи проверять?
Нет я уверена причина не в этом.

Во втором корпусе отопление уже пускали зимой, перед выдачей ключей...

[svet2009]

Вот что нашлось в инете по вопросу сроков передачи ключей. Не знаю, насколько это актуально...

_____________________________________________________________________________

Многим не терпится заселиться и начать ремонт в новой квартире, поэтому жильцы начинают требовать у застройщика выдать ключи от жилого помещения. Ведь вроде дом построен, подключен к коммуникациям и сдан, так когда же переезд?
Здесь нужно запомнить один важный момент: застройщик обязан передать вам квартиру в срок, указанный в договоре участия в долевом строительстве. Этот срок является единым для всех, кто участвует в долевом строительстве конкретного дома.
Нарушил сроки – плати
Закон №214, принятый в декабре 2004 года, предписывает застройщику передавать помещение в собственность дольщика только на основании акта приема-передачи. Этот документ может быть составлен и подписан только после того, как дом будет благополучно сдан госкомиссии, то есть официально введен в эксплуатацию. Проще говоря, квартиру вам дадут в собственность только после того, как комиссия подтвердит, что дом пригоден для проживания.
Досрочно передать квартиру в собственность застройщик тоже не может – только в случае, если такое право предусмотрено в договоре с дольщиком. Срок составления акта приема-передачи также должен быть указан в договоре, и нарушать эти сроки нельзя.
Если застройщик нарушит сроки по передаче квартиры, то его ждет ответственность в виде уплаты неустойки дольщику в размере 1/150 ставки рефинансирования Центрального Банка РФ, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки.
Как стать владельцем недвижимости по закону
Застройщик не менее чем за 1 месяц до наступления установленного договором срока передачи квартиры (если договором предусмотрен срок начала передачи – не менее чем за 14 рабочих дней до наступления срока начала передачи) обязан направить дольщику сообщение о готовности объекта строительства к передаче, а также о последствиях бездействия дольщика. Сообщение отправляется по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении или вручается лично под расписку.
Участник долевого строительства обязан приступить к принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение 7 рабочих дней со дня получения указанного сообщения.
Если дольщик не явится для составления акта или отказывается подписывать акт, то застройщик по истечении двух месяцев вправе составить односторонний акт.
После подписания акта считается, что застройщик выполнил свои обязательства по договору в полном объеме. С этого момента риск случайной гибели объекта долевого строительства переходит на участника долевого строительства.
А если передумал?
Когда можно отказаться от подписания акта? Ответ в данном случае очевиден: если дольщик недоволен качеством сдаваемого объекта, то он вправе не подписывать акт. Более того, он вправе требовать составления специального документа, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
Вместе с этим будущий собственник квартиры вправе требовать следующего:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
При неустранении выявленных недостатков в установленный срок дело может дойти до расторжения договора с требованием возврата денег вместе с уплатой процентов.
Надо сказать, что застройщик несет ответственность за недостатки сданной недвижимости в течение гарантийного срока, который устанавливается договором и не может быть менее чем 5 лет.

_____________________________________________________________________________________
Процесс сдачи дома Госкомиссии заключается в том, что члены комиссии (представители контролирующих инстанций и служб городского хозяйства, а также представители нашей компании) определяют соответствие построенного дома действующим нормам и правилам. Мы обязаны вручить ключи жильцам дома через два месяца после сдачи дома Госкомиссии. Наша задача — передать ключи всем жильцам, потому что только после этого мы снимаем с дома охрану и ответственность за квартиры. Получив ключи, Вы осматриваете свою квартиру, и если нет замечаний, подписываете акт приема-передачи, после чего можете въезжать в квартиру.

_____________________________________________________________________________________

[AndrewD]

Вот что нашлось в инете по вопросу сроков передачи ключей. Не знаю, насколько это актуально...

Это не совсем относится к нам, т.к. мы не долщики, а договоры у нас ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ.. т.е. кто-то кому-то пообещал, что кто-то комуто чего-то продаст и крайняя дата заключения договора - тогда-то

Во втором корпусе отопление уже пускали зимой, перед выдачей ключей...

На самом деле во втором корпусе пускали даже не отопление, а просто воду под давлением закачивали летом, когда там все трубы рвало и было это перед сдачей.

Сообщение отредактировал AndrewD: 01 October 2009 - 15:04

[dumitrash]

Только что в АХ сказали: дом сдан. Ключи в ноябре-декабре. Как только примут на балланс, так начнут ключи выдавать.

[svet2009]

Это не совсем относится к нам, т.к. мы не долщики, а договоры у нас ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ.. т.е. кто-то кому-то пообещал, что кто-то комуто чего-то продаст и крайняя дата заключения договора - тогда-то
На самом деле во втором корпусе пускали даже не отопление, а просто воду под давлением закачивали летом, когда там все трубы рвало и было это перед сдачей.

А все-таки, есть какие-либо законы, регламенты, в которых зафиксировано в какие сроки после сдачи дома в эксплуатацию должны быть выданы ключи, с учетом того, что мы (покупатели) обязаны с момента ввода дома в эксплуатацию оплачивать коммуналку? Неужели нигде это не прописано? Странно получается, мы на себя обязательства по оплате берем, а застройщик по срокам выдачи ключей нет?

[AndrewD]

А все-таки, есть какие-либо законы, регламенты, в которых зафиксировано в какие сроки после сдачи дома в эксплуатацию должны быть выданы ключи, с учетом того, что мы (покупатели) обязаны с момента ввода дома в эксплуатацию оплачивать коммуналку? Неужели нигде это не прописано? Странно получается, мы на себя обязательства по оплате берем, а застройщик по срокам выдачи ключей нет?

Мы, многие здесь купили по предварительным договорам - а это не есть купля-продажа как таковая, это не долевое строительство, мы - самая рискованная группа инвесторов в объект недвижимости.

[Jupiter206]

Мы, многие здесь купили по предварительным договорам - а это не есть купля-продажа как таковая, это не долевое строительство, мы - самая рискованная группа инвесторов в объект недвижимости.

Неа. Ещё рискованее по векселям, ну а потом уже мы.

Ноябрь - декабрь ха!

Насколько я помню с 1 корпусом быстрее управились!

[Dmitry1971]

А все-таки, есть какие-либо законы, регламенты, в которых зафиксировано в какие сроки после сдачи дома в эксплуатацию должны быть выданы ключи, с учетом того, что мы (покупатели) обязаны с момента ввода дома в эксплуатацию оплачивать коммуналку? Неужели нигде это не прописано? Странно получается, мы на себя обязательства по оплате берем, а застройщик по срокам выдачи ключей нет?

А почему мы должны оплачивать коммуналку с момента ввода дома в эксплуатацию? Аналогичный прецедент уже был при выдаче ключей по 2-му корпусу. У них дата Разрешения на ввод в эксплуатацию вообще 29 декабря 2008 года. И сначала действительно с заселенцев брали коммуналку за 6 мес., исчисленную с 29 дек. Однако, почти сразу УК исправилась и 6 мес.коммуналки исчислялись с момента выдачи ключей. Разве не так?

[svet2009]

А почему мы должны оплачивать коммуналку с момента ввода дома в эксплуатацию? Аналогичный прецедент уже был при выдаче ключей по 2-му корпусу. У них дата Разрешения на ввод в эксплуатацию вообще 29 декабря 2008 года. И сначала действительно с заселенцев брали коммуналку за 6 мес., исчисленную с 29 дек. Однако, почти сразу УК исправилась и 6 мес.коммуналки исчислялись с момента выдачи ключей. Разве не так?

Не, не так... 2-ому корпусу пытались посчитать коммуналку от даты запланированного ввода в эксплуатацию (декабрь 2009). Что сразу вызвало возмущение, так как фактически ввод в эксплуатацию был задержан. После этого дата была исправлена по факту ввода. Соответственно, коммуналка начислялась от этой даты, а не от даты выдачи ключей... Поправьте меня, если я ошибаюсь...

[AndrewD]

А почему мы должны оплачивать коммуналку с момента ввода дома в эксплуатацию? Аналогичный прецедент уже был при выдаче ключей по 2-му корпусу. У них дата Разрешения на ввод в эксплуатацию вообще 29 декабря 2008 года. И сначала действительно с заселенцев брали коммуналку за 6 мес., исчисленную с 29 дек. Однако, почти сразу УК исправилась и 6 мес.коммуналки исчислялись с момента выдачи ключей. Разве не так?

там ситуация как раз была щекотливая, т.к. ввод в эксплуатацию был подписан ранее фактической постройки дома, а у нас реально дом построен, его можно эксплуатировать и поэтому совершенно разумно перевыставлять на нас расходы по содержанию...
это прописано в наших договорах. с этим надо было не соглашаться до момента подписания предвариловки.. сейчас с этим просто надо согласиться и смириться.

[moi777]

А почему мы должны оплачивать коммуналку с момента ввода дома в эксплуатацию? Аналогичный прецедент уже был при выдаче ключей по 2-му корпусу. У них дата Разрешения на ввод в эксплуатацию вообще 29 декабря 2008 года. И сначала действительно с заселенцев брали коммуналку за 6 мес., исчисленную с 29 дек. Однако, почти сразу УК исправилась и 6 мес.коммуналки исчислялись с момента выдачи ключей. Разве не так?

Так-так.
Но только с момента подписания Акта приема-передачи.

[svet2009]

Так-так.
Но только с момента подписания Акта приема-передачи.

Нашла, на 17-ой странице ветки 2-го корпуса:

________________________________________________________________________
Товарищи, разъясняю немного ситуацию по коммунальным платежам по 2-му корпусу.
РСИ напутал с датами по вводу в эксплуатацию дома. вот такое бывает... так ответили...
Коммунальные платежи идут не с 29 декабря 2008 г. по 29 июля 2009 г., а с 1 августа 2009 по 1 февраля 2010 г.
т.е. кто уже оплатил коммуналку на пол года вперед где дата значится с 29.12.2008 по 29.07.2009, надо ехать в Арсенал Холдинг и переподписывать документы.
так что вроде пока всё нормально...
а вот далее с 1 февраля 2010 года надо тормошить РСИ, он нам считает коммуналку: расход на содержание дома пропорционально площади квартиры до момента подписания основного договора или прав собственности.
Документы на право собственности пока не подали, т.к. дом только вводится в эксплуатацию, но сказали что процедура долгая... год-полтора...

____________________________________________________________________________________

Т.е. коммуналку будут считать от ввода в эксплуатацию дома (в нашем случае это 01.10.2009), а не от подписания Акта приема квартиры... Если бы это было так, то ключи бы нам поторпились бы выдать... В том то и дело, что по нашему корпусу считать начнут с 01 октября 2009, независимо от того, когда им вздумается ключи нам выдать...

[Igor911]

Друзья!
Сижу читаю наш форум и понимаю что сейчас мозг вскипит
Не выдержав взял трубку и начал звонить:
Арсенал-дом передается УК,будьте добры позвоните 5 октября.
Миэль-дом почти передан УК т.е.два подьезда точно,позвоните 5 октября.
УК-пока ничего сказать не можем....позвоните 5 октября.