Сообщений в теме: 2026

[Lusik]

о том и речь, что кого-то нужно "мочить в сортире", но мочат всегда не тех. Примая этот закон, власть и чиновники полностью снимают с себя ответственность за все происходящее на рынке - дорожает, дешевеет, можешь ты купить, или за всю жизнь всей семьей не накопишь, по тат-таму им, все законно. А принятие этого закона обернется удорожанием банковского кредитования для застройщиков. Но если бы узаконили такую схему:
1) застройщик начинает разрабатывать/рассчитывать/обосновывать ПД

2) параллельно(без чиновничьих преград) оформляет документы на землеотвод, получает разрешение на строительство, залючает инвестконтракт

3) начинает подготовительные работы на объекте на заемные у банка деньги

4) публикует ПД и через 14 дней начинает продавать соинвесторам объект по 214-ФЗ, по очень хорошей для всех цене

5) отдает банку кредит...И все, все довольны.

Но нет, по пресловутому 214 вернемся к пункту 2 и задержимся там на 2 года, в пункте 3 застройщик сам охренел от банковской суммы на строительство 70% дома, а в пункте 4 мы от конечной цены повесились.

Не было бы прибыли, не занимались бы строительством. Мне застройщика не жалко.

[KuKuSun]

Для меня, на данном этапе, все эти письма и ругань - лишний повод напомнить застройщику, что у него есть определенные обязательства за невыполнение которых можно когда нибудь ответить... А то задержали котельную и: "Оппа, время прибавилось - можно не торопиться, успеем еще" и часть строителей как ветром сдуло "куда то"...

А с Вами все оформили по закону, чтобы Вы спали спокойно и ипотеку могли взять, а Вы что называется развернулись к застройщику не тем местом

Знакомая песенка... Из года в год страховщики поют правительству: Какие мы бедные-несчастные, какая стоимость ОСАГО, КАСКО маленькая, как они себе в убыток работают... Не нравится - не работайте!!! На ваше место прийдут другие, готовые работать более честно и даже за меньшую прибыль.

тем более щас кризис.

Ой ой ой. Прям щас заплачу! Что то не помешало в самый его разгар начать застройщику продажу и строительство еще нескольких башен в ЖКР!!!

На месте застройщика я бы Вам прям щас дал ключи не решив вопрос с котельной

Да ни ... вы тут выссказываете!!!! Таким макаром вы щас насоветуете нам самим дороги ремонтировать или коров доить!!! Ни для кого думаю не секрет какая себестоимость кв. м в нашем доме и сколько застройщик на этом заработал. Да за те бабки что стоит квартира я к этой зиме бы уже котедж в 150 квадратов поставил бы с автономным отоплением и водоснабжением. С котельной ГС вовремя надо было разбираться - договариваться и проплачивать на начальном этапе строительства, а не к "шапочному разбору"!

просто я читаю все ветки форума и скажу Вам что они жаждут не больше информации, а жаждут слупить с ГС неустойки. И я, как возможно будущий дольщик, не хочу чтобы мои вложенные деньги пошли не на стройку, а на выплату неустойки зажравшимся соседям из БГЖК.

Следите за "базаром" "уважаемый"!!! Не мешало бы поинтересоваться с чего это все лето 2 башни ЖКР стояли не шатко не валко, а с осени (в кризис) прям размножаться начали... никак инвесторы повалили толпой

И вообще, на вашем месте, в нынешней ситуации, я бы поводу темпов строительства вашего ЖКР не испытывал бы иллюзий. Наши дома на начальном этапе тоже росли как "грибочки после дождя"...

Сообщение отредактировал KuKuSun: 24 Декабрь 2008 - 01:31

[170192]

Не было бы прибыли, не занимались бы строительством. Мне застройщика не жалко.

а чего их жалеть? Все свои проблемы они переложат на покупателя, я об этом. Чем меньше проблем у застройщиков, тем меньше проблем у нас - в этом секрет цивилизованного рынка той же Германии

http://www.rb.ru//of.../23/150128.html - вот так везде, на всех уровнях, чего их жалеть, их расстреливать нужно

Сообщение отредактировал 170192: 24 Декабрь 2008 - 07:55

[pravda]

Следите за "базаром" "уважаемый"!!! Не мешало бы поинтересоваться с чего это все лето 2 башни ЖКР стояли не шатко не валко, а с осени (в кризис) прям размножаться начали... никак инвесторы повалили толпой

На этом форуме многие рассматривают кризис очень однобоко, с той точки зрения что квартиры якобы сильно упадут в цене и мол вложение в недвижимость перестало быть актуальным. Но забывают о том что ожидается обесценивание рубля, насколько серьезное и по отношению к какой валюте прогнозов много, но то что процесс пошел не отрицают уже и на самом верху А куда вкладывать деньги? В доллары или евро, так там тоже далеко не все гладко, и вариантов развития ситуации множество, поэтому те у кого есть хорошие накопления вкладывают их в недвижимость, ведь лучьше остаться с квартирой чем с пустыми руками. А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

[awoks]

На этом форуме многие рассматривают кризис очень однобоко, с той точки зрения что квартиры якобы сильно упадут в цене и мол вложение в недвижимость перестало быть актуальным. Но забывают о том что ожидается обесценивание рубля, насколько серьезное и по отношению к какой валюте прогнозов много, но то что процесс пошел не отрицают уже и на самом верху А куда вкладывать деньги? В доллары или евро, так там тоже далеко не все гладко, и вариантов развития ситуации множество, поэтому те у кого есть хорошие накопления вкладывают их в недвижимость, ведь лучьше остаться с квартирой чем с пустыми руками. А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

красивые высокопарные слова, а гарантии от гарантии-строй? Верьте нам на слово, потому что вам больше ни чего не остается!

[170192]

На этом форуме многие рассматривают кризис очень однобоко, с той точки зрения что квартиры якобы сильно упадут в цене и мол вложение в недвижимость перестало быть актуальным. Но забывают о том что ожидается обесценивание рубля, насколько серьезное и по отношению к какой валюте прогнозов много, но то что процесс пошел не отрицают уже и на самом верху А куда вкладывать деньги? В доллары или евро, так там тоже далеко не все гладко, и вариантов развития ситуации множество, поэтому те у кого есть хорошие накопления вкладывают их в недвижимость, ведь лучьше остаться с квартирой чем с пустыми руками. А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

а как связаны ипотечники и застройщики, что, ипотечники платежи ежемесячно вносят на счет строителя и теперь началась задолженность по платежам. вы тут что-то сморозили. после оформления залога(ипотеки) банк перечисляет деньги застройщику и должник остается тет-а-тет с банком

[Barss]

А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

Откуда такая статистика? Если судить по ГС, то может быть и да - здесь основная масса покупает за ниличку. Только это не значит, что у ГС достаточно устойчивое положение - пример тому очередной виток пирамиды, когда чтобы построит первую очередь берут деньги у последующих: так называемая новогодняя акция тому пример.
Коробки быстро строятся, один этаж - примерно неделя, а вот все остальное - это 2/3 от общего времени. Вот и получается, реально ждать ключи с момента заливки фундамента - 3 года, а то и более того. Но судя по эпизодически появляющимся строителям на объектах, сама стройка идет рывками - так что есть о чем подумать будущим дольщикам.

[KuKuSun]

На этом форуме многие рассматривают кризис очень однобоко, с той точки зрения что квартиры якобы сильно упадут в цене и мол вложение в недвижимость перестало быть актуальным. Но забывают о том что ожидается обесценивание рубля, насколько серьезное и по отношению к какой валюте прогнозов много, но то что процесс пошел не отрицают уже и на самом верху А куда вкладывать деньги? В доллары или евро, так там тоже далеко не все гладко, и вариантов развития ситуации множество, поэтому те у кого есть хорошие накопления вкладывают их в недвижимость, ведь лучьше остаться с квартирой чем с пустыми руками. А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

Не к тому вы все клоните. Я говорил о том что с определенных времен у нас популярно мнение "что деньги должны работать и обязательно с заоблачной прибылью, и обязательно коротко". Ни для кого не секрет, что часто средства используются нецелевым образом - качаются туда сюда, ради продвижения одного проекта и зачастую в ущерб другому. Хотите меня убедить что ГС работает иначе?
Что касается вложения в недвижимость: Деньги в одночасье не пропадут (не те времена), а вот строящаяся недвижимость уж извините... Не зря же банки практически прекратили выдачу кредитов под несданное жилье - слишком риски велики. Все мои знакомые, задумывающиеся о покупке жилья, тоже осторожничают, выжидают, рассчитывают на снижение стоимости - тенденция пока такая (реальные причины или дутые, неважно).
Стройте качественное жилье, не затягивайте со сдачей, продавайте, зарабатывайте репутацию и народ сам побежит покупать

Сообщение отредактировал KuKuSun: 23 Декабрь 2008 - 23:37

[Karry]

На этом форуме многие рассматривают кризис очень однобоко, с той точки зрения что квартиры якобы сильно упадут в цене и мол вложение в недвижимость перестало быть актуальным. Но забывают о том что ожидается обесценивание рубля, насколько серьезное и по отношению к какой валюте прогнозов много, но то что процесс пошел не отрицают уже и на самом верху А куда вкладывать деньги? В доллары или евро, так там тоже далеко не все гладко, и вариантов развития ситуации множество, поэтому те у кого есть хорошие накопления вкладывают их в недвижимость, ведь лучьше остаться с квартирой чем с пустыми руками. А что касается влияние кризиса на стройки и застройщиков, то в полной 3 аднице оказались те кто целиком и полностью зависит от ипотеки. ЖКР и ГС от ипотеки практически не зависят поэтому и держаться на плаву (это не значит что проблем совсем нет, но их не столько и они не такие глобальные как у других).

У кого были деньги, тот их давно вложил. У кого они остались,сейчас раскупает Черногорию и Болгарию.
Наличка будет дефицитом, и при том очень большим. Народ будет жить по средствам, а не за счет кредитов. Уберется лишний балласт в экономике, который все должны были кормить ( откатчики и топ-менеджеры, которые перекладывали бумажки и не приносили реально никакой пользы).
Та же недвижка, как инструмент вложения капитала, не будет таким высокодоходным вложением, и не буде"отбиваться" не за 3 года.

[basist25]

у многих моих знакомых есть деньги, причем свободные, не в обороте, так никто из них, ни один человек не вложился в недвижимость, хотя вру - один купил домик в Черногории, но это несколько иное, чем недвижимость в РФ. Так что непонятно мне, с чего это все так ринутся покупать недвижимость в России? Аргументация у Вас на уровне детсада, честно говоря.

[Karry]

у многих моих знакомых есть деньги, причем свободные, не в обороте, так никто из них, ни один человек не вложился в недвижимость, хотя вру - один купил домик в Черногории, но это несколько иное, чем недвижимость в РФ. Так что непонятно мне, с чего это все так ринутся покупать недвижимость в России? Аргументация у Вас на уровне детсада, честно говоря.

это аутотренинг у девелоперов. Ибо если раньше рентабельность строительства была 200-300 %, то сейчас она падает, и дна пока не видно. Вот и пытаются подбодрить друг друга и покупателям "страшилки" рассказать.

[karmix]

да каждый выбирает сам куда и где вкладывать средства а покупатели недвижимости общающиеся на форуме покупают в основном что бы жить, тут не до инвестиций, те кто инвестирует им толку от этих форумов мало
песни про бедолаг строителей можно к крокодиловым слезам отнести

http://www.rb.ru/blo...580154#comments
так... вспомнилось...

кстати судя по аналитике от гугла даже на сайте микрорайонов юита шастают вот эти "друзья"

Местоположение в сети: network for komkor-region dlya ooo kompaniya garantiya-stroy

чего уж про форум говорить, у нас хоть в ветке открыто общается представитель...

и еще

Сообщение отредактировал karmix: 23 Декабрь 2008 - 22:29

[Barss]

да каждый выбирает сам куда и где вкладывать средства а покупатели недвижимости общающиеся на форуме покупают в основном что бы жить, тут не до инвестиций, те кто инвестирует им толку от этих форумов мало
песни про бедолаг строителей можно к крокодиловым слезам отнести

Да щоб энти дивилопсеры от щасья лопнули - браво Тинькову ))))))))))))

[Olunya]

Года два назад у одного знакомого из МосКакой-тоТамНедвижимости вот такая интересная история приключилась:
одна турецкая фирма (типа Энки) собралась было построить жилые комплексы по удивительно низким ценам, там полная отделка + меблирования, весь материал - турецкий, строители тоже. От риэлторов требовалось найти участок, согласовать все необходимые документы. Продавать квартиры собирались только после сдачи домов!!!
Разразился скандал, Лужков влез со своими инициативами и похерил все напрочь. Так что у нас "умеют отстаивать" национальные интересы на высоком уровне.

Если мы говорим про одно и тоже, то участок нашелся, только в результате его отдали ДонСтрою под застройку - квартиры там стояли очень дорого. Это я говорю как сотрудник компании Энка Хотя с Лужковым у Энки .... эээ... хорошие отношения
Жилищный фонд застраивать иностранному застройщику отдавать ОЧЕНЬ не выгодно нашему правительству.

[170192]

Мнений по поводу кризиса и того, что ожидает в будущем строительную отрасль много, если не сказать до хрена.
Часто они радикально противоположные, иногда умеренно усредненые. Их делают маститые профессиональные финансисты-аналитики и незатейливые домохозяйки, даже семидесятилетние пенсионеры узнали, что такое "доуджонс" и почему от него зависит на сколько им задержат выплату пенсии. Делать выводы из получаемой информации конечно же нужно - реально, оптимизма у населения явно поубавилось. Вы же все видите что происходит вокруг - люди теряют работу, доход. А если нет дохода, нет денег на покупки.( http://www.rb.ru//to...23/182301.html) Причем доход теряют не только отдельно взятые личности, доход теряет государство - нефть подешевела до 36 баксов. А прошлое такое удешевение в 1980-1982 привело к распаду СССР, балканской и чеченской войнам и аукнулось "Бурей в пустыне" - начался геополитический передел в мире. К чему приведет нынешний общемировой кризис, так это точно не к повышению стоимости недостроеной недвижимости. Одно дело, если недострой высокой степени готовности кто-то выкупит и наступит дефицит, а другое дело - есть дефицит недвижимости и есть дефицит денежных средств - это называется макроэкономический кризис - нарушается баланс формулы "товар-деньги-товар". К слову, его, макроэкономический кризис, никто из ныне живущих воочию не видел, только Маркс строил предположения о его существовании. И получается что безответственностью и жаждой наживы дельцы загнали и себя и нас в двойной капкан. "Выхода-Нет". И чем всё закончится, покажет время. Начнется передел влияния, и не только в строительной сфере, и вновь пришедшим придется начинать с нуля и играть по новым правилам. Только правила устанавливать снова будут вновь пришедшие, но мы с ними в разных командах.

Сообщение отредактировал 170192: 24 Декабрь 2008 - 08:09

[Barss]

Если мы говорим про одно и тоже, то участок нашелся, только в результате его отдали ДонСтрою под застройку - квартиры там стояли очень дорого. Это я говорю как сотрудник компании Энка Хотя с Лужковым у Энки .... эээ... хорошие отношения
Жилищный фонд застраивать иностранному застройщику отдавать ОЧЕНЬ не выгодно нашему правительству.

Возможно, им тогда пришлось отказаться от строительства - Лужок встал поперек. А сами риэторы со строителями-турками познакомились, отдыхая в Кемере. Их поразила скорость и качество работ (опыт и технологии они переняли у немцев), среди руководителей компании оказался турок с неплохим русским... Но вышло так, что даже турки не соглашаются на грабительские откаты и поборы, налоговое законодательство там намного мягче нашего, да и чиновники там себя не видут так нагло, как у нас.

[KuKuSun]

Мнений по поводу кризиса и того, что ожидает в будущем строительную отрасль много, если не сказать до хрена.
Часто они радикально противоположные, иногда умеренно усредненые. Их делают маститые профессиональные финансисты-аналитики и незатейливые домохозяйки, даже семидесятилетние пенсионеры узнали, что такое "доуджонс" и почему от него зависит на сколько им задержат выплату пенсии. Делать выводы из получаемой информации конечно же нужно - реально. Вы же все видите что происходит вокруг - люди теряют работу, доход. А если нет дохода, нет денег на покупки. Причем доход теряют не только отдельно взятые личности, доход теряет государство - нефть подешевела до 36 баксов. А прошлое такое удешевение в 1980-1982 привело к распаду СССР. К чему приведет нынешний общемировой кризис, так это точно не к повышению стоимости недостроеной недвижимости. Одно дело, если недострой высокой степени готовности кто-то выкупит и наступит дефицит, а другое дело - есть дефицит недвижимости и есть дефицит денежных средств. И получается что безответственностью и жаждой наживы дельцы загнали себя в двойной капкан. "Выхода-Нет". Начнется передел влияния, и не только в строительной сфере, и вновь пришедшим придется начинать с нуля и играть по новым правилам. Только правила устанавливать будут вновь пришедшие,

Как М. Задорнов про перестройку говорил: Как, опять в начале...?!

Сообщение отредактировал KuKuSun: 24 Декабрь 2008 - 01:27

[alexthegreat79]

Возможно, им тогда пришлось отказаться от строительства - Лужок встал поперек. А сами риэторы со строителями-турками познакомились, отдыхая в Кемере. Их поразила скорость и качество работ (опыт и технологии они переняли у немцев), среди руководителей компании оказался турок с неплохим русским... Но вышло так, что даже турки не соглашаются на грабительские откаты и поборы, налоговое законодательство там намного мягче нашего, да и чиновники там себя не видут так нагло, как у нас.

ага, я тоже сталкивался с энкой, и меня поразила грамотность их инженера, он свободно говорил по русски, и настолько был грамотен в своей области, что я был поражен. и подумал, вот что значит компания с мировым уровнем

[pravda]

а как связаны ипотечники и застройщики, что, ипотечники платежи ежемесячно вносят на счет строителя и теперь началась задолженность по платежам. вы тут что-то сморозили. после оформления залога(ипотеки) банк перечисляет деньги застройщику и должник остается тет-а-тет с банком

Это все понятно, я имел ввиду процентное соотношение покупателей покупающих за наличные и по ипотеке, так как вторых стало слишком мало, то в проигрыше те застройщики у кого процент таких покупателей больше

Цитата(kerry @ 23.12.2008 - 22:02) *
У кого были деньги, тот их давно вложил. У кого они остались,сейчас раскупает Черногорию и Болгарию.

Цитата(basist25 @ 23.12.2008 - 22:04) *
у многих моих знакомых есть деньги, причем свободные, не в обороте, так никто из них, ни один человек не вложился в недвижимость, хотя вру - один купил домик в Черногории, но это несколько иное, чем недвижимость в РФ. Так что непонятно мне, с чего это все так ринутся покупать недвижимость в России? Аргументация у Вас на уровне детсада, честно говоря.

Ну Вашими уважаемыми знакомыми весь мир к счастью не ограничивается, потом Болгарию, Черногорию и прочую заграницу покупают те у кого уже давным давно решен жилищный вопрос на родине. И очень странно что Вы с таким пафосом типа "есть и время и деньги, а теперь еще и знакомые умные " постоянно тусуетесь на форуме Раменских новостроек, хотя в пору может быть посетить и порталы зарубежной недвижимости? Но не исключаю что Вы и там тоже обитаете со своей шкалой уровней

[170192]

Как М. Задорнов про перестройку говорил: Как, опять в начале...?!

угу, боюсь, что впереди нас ждут времена а-ля "лихие девяностые "

Сообщение отредактировал 170192: 24 Декабрь 2008 - 07:27